[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[xbrok3nx7]

Stavo pensando di sostituire la mia cpu con un r5 5600x.A quanto massimo mi conviene acquistarlo?Dovrei cambiare anche la scheda madre,quale mi consigliereste,non dovendo farci overclock?Come dissipatore posso utilizzare il mio vecchio arctic freezer 13 co o non è più compatibile?Nel caso quello stock è decente o no?

[guant4namo]

Originariamente inviato da xbrok3nx7

Stavo pensando di sostituire la mia cpu con un r5 5600x.A quanto massimo mi conviene acquistarlo?Dovrei cambiare anche la scheda madre,quale mi consigliereste,non dovendo farci overclock?Come dissipatore posso utilizzare il mio vecchio arctic freezer 13 co o non è più compatibile?Nel caso quello stock è decente o no?

Ciao,

per il prezzo della cpu è tutto un punto interrogativo.

Su Amazon si trova nuovo sigillato a 333,89€ non so però se altri shop lo vendono a meno, fai una ricerca e se lo trovi sulle 280/300 euro, prendilo al volo.

Per la scheda madre andrei su b550 (msi/asus).

Il dissipatore dovrebbe andare bene quello che già hai, una volta scelta la scheda madre vedi però se è compatibile

PS: Il dissipatore stock lascialo dove si trova ovvero dentro la scatola della cpu. Se prendi un 5600x per andare su google / youtube / vedere film su netflix e scrivere documenti Word/Excel ti dico che il dissipatore stock va più che bene, ma la cpu è totalmente sprecata. Se invece usi il pc x giocare, allora oltre ad un dissipatore serio, dovresti vedere l'airflow del tuo case

[xbrok3nx7]

Originariamente inviato da guant4namo

Ciao,

per il prezzo della cpu è tutto un punto interrogativo.

Su Amazon si trova nuovo sigillato a 333,89€ non so però se altri shop lo vendono a meno, fai una ricerca e se lo trovi sulle 280/300 euro, prendilo al volo.

Per la scheda madre andrei su b550 (msi/asus).

Il dissipatore dovrebbe andare bene quello che già hai, una volta scelta la scheda madre vedi però se è compatibile

PS: Il dissipatore stock lascialo dove si trova ovvero dentro la scatola della cpu. Se prendi un 5600x per andare su google / youtube / vedere film su netflix e scrivere documenti Word/Excel ti dico che il dissipatore stock va più che bene, ma la cpu è totalmente sprecata. Se invece usi il pc x giocare, allora oltre ad un dissipatore serio, dovresti vedere l'airflow del tuo case

Ok grazie,per la scheda madre,c'è qualche modello migliore in particolare in base al prezzo?Per l'airflow dovrei essere apposto,il case non è il massimo,però ho 2 ventole frontali,una posteriore e una superiore e l'unica cosa che scalda è la gpu,anche con la cpu a 3.8 ghz attualmente.Ma scalda molto il nuovo ryzen?

[guant4namo]

Originariamente inviato da xbrok3nx7

Ok grazie,per la scheda madre,c'è qualche modello migliore in particolare in base al prezzo?Per l'airflow dovrei essere apposto,il case non è il massimo,però ho 2 ventole frontali,una posteriore e una superiore e l'unica cosa che scalda è la gpu,anche con la cpu a 3.8 ghz attualmente.

Per la scheda madre, dipende anche da te. Che budget hai?
Da 150 a 250 euro, oppure da 250 euro a salire?

Ma scalda molto il nuovo ryzen?

Rispetto ai vecchi un po' di più, però dipende da sistema a sistema.

Per esempio il mio sistema in firma su giochi come Apex Legends , la CPU è arrivata max a 80° , ma non è fissa su quella temperatura. A volte è sui 70° a volte 65° etc etc...
Altri giochi per ora non li ho provati, ma sicuramente le temperature saranno simili se non leggermente inferiori.

Considera però che io non ho cambiato la pasta termica o meglio ho lasciato quella stock del dissipatore. Probabilmente se avessi messo un altro tipo di pasta, la temperatura sarebbe scesa di qualche grado.
ESEMPIO: Di sicuro se adesso sono sulle 70°, con una nuova pasta potrei scendere sulle 60/65°, ma è tutto da testare

[xbrok3nx7]

Originariamente inviato da guant4namo

Per la scheda madre, dipende anche da te. Che budget hai?
Da 150 a 250 euro, oppure da 250 euro a salire?



Rispetto ai vecchi un po' di più, però dipende da sistema a sistema.

Per esempio il mio sistema in firma su giochi come Apex Legends , la CPU è arrivata max a 80° , ma non è fissa su quella temperatura. A volte è sui 70° a volte 65° etc etc...
Altri giochi per ora non li ho provati, ma sicuramente le temperature saranno simili se non leggermente inferiori.

Considera però che io non ho cambiato la pasta termica o meglio ho lasciato quella stock del dissipatore. Probabilmente se avessi messo un altro tipo di pasta, la temperatura sarebbe scesa di qualche grado.
ESEMPIO: Di sicuro se adesso sono sulle 70°, con una nuova pasta potrei scendere sulle 60/65°, ma è tutto da testare

Per la scheda madre pensavo di spendere massimo 100 euro,però non so se c'è bisogno di un moidello più costso.con la mia,pagata 80 euro circa,non ho avuto problemi,neanche con l'overclock.Per la temperatura,spero vada bene il mio dissipatore

[Totix92]

Originariamente inviato da albe930

Io una chance allo stock la ho data e mi sono pentito subito, però visto che ero boxato ho detto "vabbè proviamoci", tu salvati prima, sui dissipatori altri ti sapranno sicuramente consigliare.

Purtroppo i dissi stock attuali fanno un po' pena, ventola scadente e dissipazione peggiore, i dissi stock dei Ryzen 1XXX erano molto migliori, ventola molto più silenziosa e di qualità, soprattutto lo Spire aveva la base in rame, io ho questo e rispetto a quello trovato insieme al mio 3100 lavora molto molto meglio.

[guant4namo]

Originariamente inviato da xbrok3nx7

Per la scheda madre pensavo di spendere massimo 100 euro. Però non so se c'è bisogno di un modello più costoso.

Ti elenco alcuni modelli da 100 euro max 180 euro: MSI MPG B550 GAMING PLUS, MSI MAG B550 TOMAHAWK, ASUS TUF GAMING B550-PLUS, ASUS PRIME B550-PLUS, ASUS TUF Gaming B550-PRO, ASRock B550 Extreme4.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da guant4namo

Ciao,

per il prezzo della cpu è tutto un punto interrogativo.

Su Amazon si trova nuovo sigillato a 333,89€ non so però se altri shop lo vendono a meno, fai una ricerca e se lo trovi sulle 280/300 euro, prendilo al volo.

Per la scheda madre andrei su b550 (msi/asus).

Il dissipatore dovrebbe andare bene quello che già hai, una volta scelta la scheda madre vedi però se è compatibile

PS: Il dissipatore stock lascialo dove si trova ovvero dentro la scatola della cpu. Se prendi un 5600x per andare su google / youtube / vedere film su netflix e scrivere documenti Word/Excel ti dico che il dissipatore stock va più che bene, ma la cpu è totalmente sprecata. Se invece usi il pc x giocare, allora oltre ad un dissipatore serio, dovresti vedere l'airflow del tuo case

ma non sono comunque ancora tanti 300€ per 6 core?
Per carità, ognuno prende quello che vuole, ma il 5600x dà qualcosa in più in gaming praticamente solo a 1080p, mentre i precedenti 3700/3800x in applicativi generici continuano ad essere superiori e nuovi si trovano pure a meno, per non parlare di usati.

[guant4namo]

Originariamente inviato da Spitfire84

ma non sono comunque ancora tanti 300€ per 6 core?
Per carità, ognuno prende quello che vuole, ma il 5600x dà qualcosa in più in gaming praticamente solo a 1080p, mentre i precedenti 3700/3800x in applicativi generici continuano ad essere superiori e nuovi si trovano pure a meno, per non parlare di usati.

Il prezzo non è sicuramente basso concordo con te, ma ho risposto all'utente sopra che citava quella cpu

[Spitfire84]

Originariamente inviato da xbrok3nx7

Non ero sicuro che la compatibilità fosse stata mantenuta



Non so,da quanto mi era parso di capire,i nuovi ryzen sono migliorati notevolmente nelle prestazioni nel gaming rispetto alle generazioni precedenti.Se poi mi dite che nel gaming a 1080p sarebbe comunque meglio un 3700 o un 3800x potrei prendere anche quello visto che costano anche meno

In gaming a 1080p la cpu pesa per cui i Ryzen 3000 segnano il passo rispetto ai 5000. Ma all’aumentare della risoluzione l’impatto della cpu va scemando per cui avere un Ryzen 3000 o un Ryzen 5000 cambia poco.
E comunque a 1080p il Ryzen 3000 non è assolutamente penoso, anzi, però se confrontato con un Ryzen 5000 la differenza è misurabile.

Ciò che secondo me sbilancia la scelta è il prezzo alto della serie 5000 ed in particolare del 5600x. Per quanto in gaming vada meglio (principalmente a 1080p) costa più di 300€, quando un Ryzen 3700 o 3800x si trovano nuovi abbondantemente sotto i 300€ ed hanno 2 core in più che in ambiti non gaming 1080p li fanno performare comunque meglio del 5600x. Poi se guardi sull’usato (vedi firma) risparmi ancor di più.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da xbrok3nx7

Non ero sicuro che la compatibilità fosse stata mantenuta



Non so,da quanto mi era parso di capire,i nuovi ryzen sono migliorati notevolmente nelle prestazioni nel gaming rispetto alle generazioni precedenti.Se poi mi dite che nel gaming a 1080p sarebbe comunque meglio un 3700 o un 3800x potrei prendere anche quello visto che costano anche meno

Sono passato da un ryzen 3600 a un 5900X solo per un discorso di MT che ora mi serve tanta potenza ma in game la differenza la vedi a 1080p, già a 1440p si riduce parecchio fino ad annullarsi in 4K.

Cyberpunk mi girava bene con il 3600, la gpu è limitata ma con CPU per giocare va più che benone anche con GPU di fascia alta.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Spitfire84

ma non sono comunque ancora tanti 300€ per 6 core?
Per carità, ognuno prende quello che vuole, ma il 5600x dà qualcosa in più in gaming praticamente solo a 1080p, mentre i precedenti 3700/3800x in applicativi generici continuano ad essere superiori e nuovi si trovano pure a meno, per non parlare di usati.

In molti applicativi un 5600x sta praticamente appaiato con un 3700x, in game non ne parliamo, ok che sono fps alti ma in certi giochi ci sono 50 fps di differenza, è come cambiare scheda...certo se uno fa uso solo mt il discorso cambia, ma il 5600x oggi come oggi è il best buy

[FreeMan]

Rimosso ennesimo OT sui dissipatori ecc

sospesi Demonius Phopho Gundam1973 guant4namo albe930 xbrok3nx7 7gg per OT

>bYeZ<

[FreeMan]

Rimosso OT sul cambio di config

>bYeZ<

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Spitfire84

ma non sono comunque ancora tanti 300€ per 6 core?
Per carità, ognuno prende quello che vuole, ma il 5600x dà qualcosa in più in gaming praticamente solo a 1080p, mentre i precedenti 3700/3800x in applicativi generici continuano ad essere superiori e nuovi si trovano pure a meno, per non parlare di usati.

Mah, parlando personalmente, il 3700x (con boost ST fisso a 4,4 con pseudo bug EDC) un po' fatica per i 144hz. E sulla 3070.

Ad esempio su CP2077 il 5800x (totalmente a stock niente PBO o simili) con una scheda grafica inferiore (3060 Ti, medesimi setting medesima location) porta la scheda al 100% fissa e fa 125 fps a 1080p, il 3700x a fatica arriva a 100, la scheda non arriva al 100% di carico (anzi sta tra 70 e 80%) ed in media fa buoni un 20-25% in meno di fps. Avevo anche brevemente provato con 4 moduli di ram, si riprendeva di un 10%, ma comunque il gap con il 5800x, in caso di high refresh, è significativo.

Infatti io stavo meditando il "downgrade" al 5600x, non fosse per il costo. Tanto non faccio streaming (dove probabilmente il 3700x è superiore visto che gestirebbe + facilmente bitrate preclusi ai 4 thread in meno del 5600x).

Oppure provare a prendere delle ram un pò più performanti lato latenze (ho micron E die 3200mhz su entrambi) e vedere se con quelle riprendo un po'. Però per raccattarmi che so un 2x16 3600 devo comunque mettere lì quasi 200€, a sto punto forse mi conviene aggiungerne 80 e prendere un 5600x xD

Ma a parità di ram, anche con solo 2 moduli e non 4 sul primo sistema, comunque dove il 3700x fa 100 fps l'altro ne fa 120 e passa, dove mi scende a meno di 80 il 3700x, il 5800x sta ancora attorno a 100.. penso la cache dei Ryzen 5000 sia davvero un passo avanti enorme. Giocassi a 1440p o 4k però penso non sentirei tutta sta grande differenza tra i due, ma preferisco più fluidità e 1440p 144hz richiede una 3080 ed è una tipologia di scheda per la quale comunque non spenderei i relativi quattrini già in un mercato normale, figurarsi ora

[ninja750]

Originariamente inviato da John_Mat82

Mah, parlando personalmente, il 3700x (con boost ST fisso a 4,4 con pseudo bug EDC) un po' fatica per i 144hz. E sulla 3070.

quello è un ""problema"" di overhead dei driver nvidia, dimostrato da hardware unboxed

con una AMD su AMD questi problemi non ci sono, o sono molto mitigati, per dire una equivalente 6700xt o 6800 la sfrutteresti al 100%

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

quello è un ""problema"" di overhead dei driver nvidia, dimostrato da hardware unboxed

con una AMD su AMD questi problemi non ci sono, o sono molto mitigati, per dire una equivalente 6700xt o 6800 la sfrutteresti al 100%

Dipende dai giochi, bf5 o call of duty hanno engine parallelizzati essendo vicini al mondo console e un 3700x spinge comunque bene, se vai su roba vecchia tipo csgo o molto cpu dipendente tipo tomb raider o far cry """"fatica""""" rispetto a zen 3, ma parliamo di 400 fps vs 500 o 140 vs 180, certo se uno ha i monitor a 144 e 165 potrebbe sentire la differenza ma non così tanto
Onestamente non so quanto convenga prendere un zen 2 oggi, passi il 3900x che in ambito pro resta il best buy, ma a quel punto uno spende quei cento euro in più e passa direttamente al 5800x o spende la stessa cifra per un 5600x che va praticamente uguale in mt a parte qualche programma e sensibilmente di più in gaming

[John_Mat82]

Originariamente inviato da ninja750

quello è un ""problema"" di overhead dei driver nvidia, dimostrato da hardware unboxed

con una AMD su AMD questi problemi non ci sono, o sono molto mitigati, per dire una equivalente 6700xt o 6800 la sfrutteresti al 100%

a trovarle (si torna al punto di partenza, che trovi? Un 5600x più che una RX 6800 ).. detto questo fa ridere che in tutto quello la cpu è già così fondamentalmente inutilizzata..

[paolo.oliva2]

C'è un articolo su Wcctech di un IntelX14 20th. È ES, ha un ST simile a Zen2 3950X e l'mt come un 3800X. È un ES quindi le frequenze sono ancor basse, però usa già le DDR5 4800.
Vedremo...

P.S.
Utilizzando le DDR5, 4800, è presumibile che l'IPC ne tragga vantaggio. Quantificarlo non so... ma penso che ulteriori affinamenti architetturali (da ES a commerciale) portino un miglioramento inferiore rispetto al vantaggio acquisito utilizzando DDR5 vs DDR4.

Zen4 i rumors lo danno per +25% di IPC su Zen3. Ciò vorrebbe dire che un Zen4 a 3,35GHz eguaglierebbe in prestazioni un Zen3 a oltre 4GHz. Sarà anche un ES con frequenze inferiori, ma se già fatica a superare Zen3, figuriamoci il confronto vs Zen4 che rumors lo danno in aumento anche sulle frequenze.

[paolo.oliva2]

"Intel Alder Lake-S: data d'uscita, specifiche e prezzi | Tom's Hardware" https://www.tomshw.it/hardware/intel-alder-lake/?amp

Per sperare in una riduzione del listino AMD, sarebbe l'ideale, ma nutro seri dubbi sul livello prestazionale e ancora più lato consumo/prestazioni.

Sul livello prestazionale, Zen 2 aveva +5% di IPC su Intel, e Zen 3 ha aumentato di un altro 19%. Se l'incremento di Alder è +20%, sulla carta Zen 3 avrebbe comunque un IPC superiore. Quello che incide, poi, è la frequenza operativa/massima. Il 10nm Intel l'avrà inferiore vs il 14nm, mentre il 7nm TSMC è affinato e il 5950X è previsto un modello con turbo a 5GHz (+100MHz vs 4,9GHz), oltre ad avere margine per settare l'Agesa con frequenze superiori in MT (Zen3 è settato ad un consumo massimo inferiore vs Zen3).
Ovviamente poi AMD ha sempre la carta Zen4 5nm, e siccome Alder è previsto per novembre 2021 e Epyc circa lo stesso periodo, un Zen4 desktop è altamente possibile, anche perché dubito, se non altro per immagine, che AMD conceda ad Intel di essere avanti con sistemi DDR5.

Secondo punto, livello efficienza. Se sulla carta Tom's riporta che il 10nm Intel equivale al 7nm TSMC (ma Intel non dichiara le caratteristiche del transistor di questo 10nm (perché?)), c'è un sistema abbastanza semplice per capire il limite, che è quello del numero max di core nel desktop. Ora, se AMD nei 105W TDP vende un X16 32TH, come mai Intel si "ferma" a 16 core e 24 TH? (8+8 e 8) e a 125W TDP?
Anche ad essere ottimisti, cioè che gli 8+8 core Alder equivalgano prestazionalmente al primo chiplet del 5950X, il secondo chiplet del 5950X fornirebbe un 30% in più di prestazioni (30% è l'efficienza dell'SMT Zen) vs gli 8 core no SMT di Intel.
A questo aggiungiamoci pure un concetto basilare... nel momento in cui il silicio non ha problemi di consumo/prestazioni (ed è questo che Tom's cerca di far credere), beh,allora cerchi la massima prestazione, non certamente castrando 8 core senza SMT.