colpaccio su nvidia - Pagina 3

Brightblade · 07-07-2006, 09:24

Ho uploadato gli screen.

Questi problemi ce li ho solo io? Possono essere correlati all'argomento della discussione? Ce li ho sia con i FW 81.24 che con i FW 91.28

FEAR MP Demo Bench - Notare la parete blocchettosa

3DM05 - Notare la luce intorno al fuoco fatuo (nel 3DM06 non l'ho notato), si nota che pure lei e' un po' blocchettosa, zoommando si nota meglio. Non e' dovuto alla perdita di qualita' nella conversione a jpeg, lo vedo anche mentre va il bench.

Vorrei capire se e' un problema legato al mio hardware o se e' cosi' anche x altri.

edit. Forse ho usato un po' troppe volte il verbo "notare"...

fede27 · 07-07-2006, 10:00

direi che non è solo la parete ma anche la colonna!!!

adesso bisognerebbe che qualcuno con una radeon x1x00 (magari non x1300/x1600

) prendesse gli stessi screen con le stesse impostazioni (oltre ad attendere la conferma da altri possessori geforce che hanno anche loro questo problema)

Brightblade · 07-07-2006, 10:08

Quote:

Originariamente inviato da fede27

direi che non è solo la parete ma anche la colonna!!!

adesso bisognerebbe che qualcuno con una radeon x1x00 (magari non x1300/x1600

) prendesse gli stessi screen con le stesse impostazioni (oltre ad attendere la conferma da altri possessori geforce che hanno anche loro questo problema)

Hai ragione

sembra che qualsiasi cosa su cui la rifrazione (si chiamera' cosi'? boh..) dell'acqua e' ben visibile, abbia quello strano effetto.

Se non ricordo male le impostazioni sono 1280x960 2xAA 16xAF tutto al max tranne softshadows, nei drivers ho settato la qualita' video su alta qualita'.

Non ho la versione completa del gioco, x cui non posso verificare se e' cosi' anche per quella.

mikepedo · 07-07-2006, 10:11

Sembra di rivedere le texture di Doom... 1 intendo!

dwfgerw · 07-07-2006, 10:12

probabile che si tratti di uno shader applicato con una qualità inferiore per aumentare gli fps...

Brightblade · 07-07-2006, 10:17

Quote:

Originariamente inviato da mikepedo

Sembra di rivedere le texture di Doom... 1 intendo!

Io DooM 1 ce l'ho installato insieme a Doomsday, un mod (forse pero', tecnicamente non si chiama mod) che permette di usare le opengl e dei pack aggiuntivi di texture ad alta risoluzione, e ti assicuro che come qualita' video e' molto meglio di questi screen

Quote:

Originariamente inviato da dwfgerw

probabile che si tratti di uno shader applicato con una qualità inferiore per aumentare gli fps...

Vorrei proprio capire se e' cosi', oppure se il e' mio hardware che ha qualche problema.

Certo che se quello del 3DM05 lo noto solo io, ma non e' solo un mio problema, i casi sono 2, o posso farmi assumere come microbiologo, e non avrei neanche bisogno del microscopio

oppure tutto il mondo ha bisogno degli occhiali da presbite

Window Vista · 07-07-2006, 10:23

Quote:

Originariamente inviato da Brightblade

Io DooM 1 ce l'ho installato insieme a Doomsday, un mod (forse pero', tecnicamente non si chiama mod) che permette di usare le opengl e dei pack aggiuntivi di texture ad alta risoluzione, e ti assicuro che come qualita' video e' molto meglio di questi screen

Vorrei proprio capire se e' cosi', oppure se il mio hardware che ha qualche problema.

Certo che se quello del 3DM05 lo noto solo io, ma non e' solo un mio problema, i casi sono 2, o posso farmi assumere come microbiologo, e non avrei neanche bisogno del microscopio

oppure tutto il mondo ha bisogno degli occhiali da presbite

O magari è proprio la scheda video a fp16 anzichè a 32

fede27 · 07-07-2006, 10:24

senza confronti però non lo sapremo mai! c'è nessuno con una nVidia serie 7 che possa ripetre il test???!!

Brightblade · 07-07-2006, 10:27

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Originariamente inviato da Window Vista

O magari è proprio la scheda video a fp16 anzichè a 32

Ma nel caso in cui non fosse un problema legato solo al mio hardware e fosse come dici tu, il punto sarebbe: xche' nessuno ne ha mai parlato, neanche nelle recensioni? Mi sembra abbastanza evidente anche a occhio nudo mentre il 3DM05 sta girando, e non lo definirei un "caso in cui utilizzare una precisione inferiore non pregiudica la qualita' dell'immagine". Cmq prima di tirare conclusioni aspetto feedback da chi altro puo' catturare gli stessi screen, se ne avra' voglia.

Catan · 07-07-2006, 10:40

allora signori vi dico la mia perche anche io all'epoca su nvitalia con CS25 e Yoss partecipavo a questa discussione.
le gpu di nvidia per quanto rimeneggiate e migliorare restano cmq figlie o prendono in prestito quello che nvidia reputava buono dalle su vecchie sk.
da nv30 che i chip nvidia potevano lavorare in fp16 e fp32 ma non fp24 come invece faceva r300.
a lungo nvidia batte sul ferro dicendo che la sua archidettura aveva fp32 ma si benguardava dal dire che non aveva ne la potenza di calcolo ne la potenza archidetturale per gestirla mentre ati non si faceva problema a dire io ho fp24 e quest per essere dx9 mi basta anche perche la qualità tra fp24 e fp32 è molto simile mentre tra fp16 e fp24/32 si nota.
ora nvidia che fa sa benissimo che in fp16 ilsuo chip puo lavorare mentre quello ati puo andare sono in fp32 e in fp24 forse(non ricordo se dall'archidettura r520 lo hanno abbandonato).
allora furbescamente dice dove si puo usare usa fp16 perche lavoro meglio e faccio + fps e + punti.
la cosa sarebbe ok se fosse fatta in maniera trasperenze e perfettamente gestibile dall'utente.
visto che non si puo fare allora nvidia furbescamente dice ok lo faccio lavorare in fp16 non dico una mazza a nessuno solo io ho il libero arbitrio di decidere se fp16 rende come fp32 dove serve a me e quando lo decido io.
pensando che magari quando mi faccio una partira a Q4 sono talmente preso a fraggare che la texture un pò sbilenca non la noto.
purtroppo per lei o per fortuna sua sono i bench che fanno vendere le sk.da quando i bench sono diventati di uso comune e ripetitivi anche un non programmatore si rende conto di quando la qualità non eccele.
figurarsi dei programmatori che stanno a fa un nuovo bench full sm3.0 che iniziano aprogrammare uno shader in fp32 e lo fanno lanciare.
"o guarda perchè questo è cosi brutto e su ati no?"
"guarda magari hai scritto una riga male di codice"
"no è tutto a posto"
"ah dai un occhiata alle impostazioni della vga"
"azz i dvr forzano la precisione in fp16 in questo punto autonomamente quindi qualcuno dei programmatori nvidia ha deciso che per questa texture era sufficnete fp16 ma non è quello che vogliamo noi"
"puoi cambiarlo tu il dvr"
"no perche se no nvidia mi arresta e poi posso sistemare i dvr in loco ma tutta la gente a casa che fa?un corso di programmazione per forzare fp32 e vedere le loro vga fare 30% di fps in meno?"

come vedete quello che fa nvidia non è molto trasparente non obbliga i programmatori a programmare in fp16 o fp32.semplicmeente vede che una isturzione fp32 non la digerisce e in maniera oscura la fa diventare fp16.
almeno Ati taglia al testa al toro e mette tutto in fp32

Brightblade · 07-07-2006, 11:31

Ma tutto cio' non era finito nella tomba insieme alla serie 5? Io avevo una 5900XT e di cose come queste, qualcuna l'avevo vista (es il pavimento nel livello Archivio di FarCry, fino a che non e' stata rilasciata una patch dopo che la serie 6 era gia' in commercio, che ha sistemato la cosa anche x la serie 5, oppure la torcia in SWAT4, cose che mi sembrava fossero legate al fatto di usare i PS1.4/PS1.1 invece dei PS2.0). Dopodiche' non ho mai piu' letto di episodi come quelli, neanche x la serie 6.

Ripeto, essendo cosi' evidente, se il problema non e' solo mio mi rifiuto di credere che nessun'altro l'abbia notato.

fede27 · 07-07-2006, 11:37

Quote:

Originariamente inviato da Brightblade

Ma tutto cio' non era finito nella tomba insiema alla serie 5? Io avevo una 5900XT e di cose come queste, qualcuna l'avevo vista (es il pavimento nel livello Archivio di FarCry, fino a che non e' stata rilasciata una patch dopo che la serie 6 era gia' in commercio, che ha sistemato la cosa anche x la serie 5, oppure la torcia in SWAT4, cose che mi sembrava fossero legate al fatto di usare i PS1.4/PS1.1 invece dei PS2.0). Dopodiche' non ho mai piu' letto di episodi come quelli, neanche x la serie 6.

Ripeto, essendo cosi' evidente, se il problema non e' solo mio mi rifiuto di credere che nessun'altro l'abbia notato.

io aspetterei anche un intervento di Vifani che queste schede bene o male le ha recensite tutte e, credo, se ci fosse un problema di tale evidenza dovrebbe essere in grado di falro notare...

mikepedo · 07-07-2006, 12:10

La mia esperienza con le recendi schede nvidia risale alla 6800... ne comprai una appena uscita sul mercato al posto della mia AIW 9800 PRO (che tutt'ora utilizzo)
Beh, l'ho tenuta una settimana. Il motivo è che, oltre a non riuscire a stare senza TV nel pc, notai soprattutto una qualità d'immagine nei giochi leggermente inferiore. Fu una sensazione, non posso riferirmi ad un fatto particolare come dimostrerebbero questi screenshots. La 6800 era velocissima, però come qualità non mi entusiasmò. Ecco tutto.

Brightblade · 07-07-2006, 12:46

Io in generale sono soddisfatto sia della qualita' video (l'unico confronto che posso fare con una scheda ATI xro' e' la X700 nel notebook di mio fratello) che delle prestazioni in praticamente tutte le applicazioni che ho provato, solo che ci sono questi 2 casi anomali x i quali non ho ancora trovato una spiegazione. Certo e' che se fossero intenzionali e non un bug, sarebbero veramente pacchiani...chiunque li abbia implementati a questo modo, cercava guai. Ri-ri-ripeto, sempre che non sia solamente un mio problema.

mikepedo · 07-07-2006, 12:52

Comunque se ricordo bene nvidia la giocò molto sporca con 3DMark 2003 e FX5800 Ultra...
Fu beccata in pieno, quindi credo, e spero, che abbia imparato dai suoi errori e non ripeta certe vigliaccate!

leonX85 · 07-07-2006, 13:43

Quote:

Originariamente inviato da fede27

senza confronti però non lo sapremo mai! c'è nessuno con una nVidia serie 7 che possa ripetre il test???!!

Eccoti servito:

Driver 91.31 non whl.. fate voi...

mikepedo · 07-07-2006, 13:49

Questo inizia a diventare un problema...
Scusate che schede video state utilizzando della nvidia?
Inoltre chi ha una ATI con questo gioco dovrebbe a questo punto fare la stessa cosa!

mikepedo · 07-07-2006, 13:52

Scusa leonX85 immagino che stai usando una 7900GT come in sign...
imho non è ammesso un simile obrorio da schede video di ultima generazione!!! Schede con minimo 256 Mb di ram! Mah...

Brightblade · 07-07-2006, 14:00

Quote:

Originariamente inviato da mikepedo

Scusa leonX85 immagino che stai usando una 7900GT come in sign...
imho non è ammesso un simile obrorio da schede video di ultima generazione!!! Schede con minimo 256 Mb di ram! Mah...

Puo' essere che la cosa nella versione completa non sia cosi', pero' non posso confermarlo xche' non ce l'ho.

Almeno x FEAR ho la conferma che non e' solo un mio problema, adesso ci vuole qualche occhio di falco che riesca a vedere la fiammella del 3DM in movimento o che catturi uno screen appena compare la fiammella, poi ci penso io a vedere se e' blocchettosa o no

mikepedo · 07-07-2006, 14:11

Quote:

Originariamente inviato da Brightblade

Puo' essere che la cosa nella versione completa non sia cosi', pero' non posso confermarlo xche' non ce l'ho.

Almeno x FEAR ho la conferma che non e' solo un mio problema, adesso ci vuole qualche occhio di falco che riesca a vedere la fiammella del 3DM in movimento o che catturi uno screen appena compare la fiammella, poi ci penso io a vedere se e' blocchettosa o no

Io ho la mia fidata 9800PRO ma non posso usarla perchè non ho la cpu al momento... comunque appena posso proverò anch'io.
Però il problema esiste, ed è alquanto fastidioso!

07-07-2006, 09:24	#41
Brightblade Senior Member Iscritto dal: Mar 2006 Messaggi: 8479	Ho uploadato gli screen. Questi problemi ce li ho solo io? Possono essere correlati all'argomento della discussione? Ce li ho sia con i FW 81.24 che con i FW 91.28 FEAR MP Demo Bench - Notare la parete blocchettosa 3DM05 - Notare la luce intorno al fuoco fatuo (nel 3DM06 non l'ho notato), si nota che pure lei e' un po' blocchettosa, zoommando si nota meglio. Non e' dovuto alla perdita di qualita' nella conversione a jpeg, lo vedo anche mentre va il bench. Vorrei capire se e' un problema legato al mio hardware o se e' cosi' anche x altri. edit. Forse ho usato un po' troppe volte il verbo "notare"... Ultima modifica di Brightblade : 07-07-2006 alle 09:46.

07-07-2006, 10:00	#42
fede27 Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: Padova Messaggi: 8975	direi che non è solo la parete ma anche la colonna!!! adesso bisognerebbe che qualcuno con una radeon x1x00 (magari non x1300/x1600 ) prendesse gli stessi screen con le stesse impostazioni (oltre ad attendere la conferma da altri possessori geforce che hanno anche loro questo problema) __________________ Dallas Mavericks 2011 NBA Champions

07-07-2006, 10:12	#45
dwfgerw Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Messaggi: 3919	probabile che si tratti di uno shader applicato con una qualità inferiore per aumentare gli fps... __________________ Trattative a buon fine : Kenobi 321, klimt78, C3r3al, Ricky68, nicomixx, lahiri, Boxer2, fabri00, wainecrx

07-07-2006, 10:24	#48
fede27 Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: Padova Messaggi: 8975	senza confronti però non lo sapremo mai! c'è nessuno con una nVidia serie 7 che possa ripetre il test???!! __________________ Dallas Mavericks 2011 NBA Champions

07-07-2006, 10:40	#50
Catan Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Roma Messaggi: 12350	allora signori vi dico la mia perche anche io all'epoca su nvitalia con CS25 e Yoss partecipavo a questa discussione. le gpu di nvidia per quanto rimeneggiate e migliorare restano cmq figlie o prendono in prestito quello che nvidia reputava buono dalle su vecchie sk. da nv30 che i chip nvidia potevano lavorare in fp16 e fp32 ma non fp24 come invece faceva r300. a lungo nvidia batte sul ferro dicendo che la sua archidettura aveva fp32 ma si benguardava dal dire che non aveva ne la potenza di calcolo ne la potenza archidetturale per gestirla mentre ati non si faceva problema a dire io ho fp24 e quest per essere dx9 mi basta anche perche la qualità tra fp24 e fp32 è molto simile mentre tra fp16 e fp24/32 si nota. ora nvidia che fa sa benissimo che in fp16 ilsuo chip puo lavorare mentre quello ati puo andare sono in fp32 e in fp24 forse(non ricordo se dall'archidettura r520 lo hanno abbandonato). allora furbescamente dice dove si puo usare usa fp16 perche lavoro meglio e faccio + fps e + punti. la cosa sarebbe ok se fosse fatta in maniera trasperenze e perfettamente gestibile dall'utente. visto che non si puo fare allora nvidia furbescamente dice ok lo faccio lavorare in fp16 non dico una mazza a nessuno solo io ho il libero arbitrio di decidere se fp16 rende come fp32 dove serve a me e quando lo decido io. pensando che magari quando mi faccio una partira a Q4 sono talmente preso a fraggare che la texture un pò sbilenca non la noto. purtroppo per lei o per fortuna sua sono i bench che fanno vendere le sk.da quando i bench sono diventati di uso comune e ripetitivi anche un non programmatore si rende conto di quando la qualità non eccele. figurarsi dei programmatori che stanno a fa un nuovo bench full sm3.0 che iniziano aprogrammare uno shader in fp32 e lo fanno lanciare. "o guarda perchè questo è cosi brutto e su ati no?" "guarda magari hai scritto una riga male di codice" "no è tutto a posto" "ah dai un occhiata alle impostazioni della vga" "azz i dvr forzano la precisione in fp16 in questo punto autonomamente quindi qualcuno dei programmatori nvidia ha deciso che per questa texture era sufficnete fp16 ma non è quello che vogliamo noi" "puoi cambiarlo tu il dvr" "no perche se no nvidia mi arresta e poi posso sistemare i dvr in loco ma tutta la gente a casa che fa?un corso di programmazione per forzare fp32 e vedere le loro vga fare 30% di fps in meno?" come vedete quello che fa nvidia non è molto trasparente non obbliga i programmatori a programmare in fp16 o fp32.semplicmeente vede che una isturzione fp32 non la digerisce e in maniera oscura la fa diventare fp16. almeno Ati taglia al testa al toro e mette tutto in fp32 __________________ Pc ITX: Intel i5 4690k@4500, MSI Z97I gaming ACK , Kingston 2400 11-13-13-31, Samsung 840EVO 250GB, Radeon Radeon RX 480 1350-2150. There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.

07-07-2006, 10:11	#44
mikepedo Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: Pesaro Messaggi: 962	Sembra di rivedere le texture di Doom... 1 intendo!

07-07-2006, 11:31	#51
Brightblade Senior Member Iscritto dal: Mar 2006 Messaggi: 8479	Ma tutto cio' non era finito nella tomba insieme alla serie 5? Io avevo una 5900XT e di cose come queste, qualcuna l'avevo vista (es il pavimento nel livello Archivio di FarCry, fino a che non e' stata rilasciata una patch dopo che la serie 6 era gia' in commercio, che ha sistemato la cosa anche x la serie 5, oppure la torcia in SWAT4, cose che mi sembrava fossero legate al fatto di usare i PS1.4/PS1.1 invece dei PS2.0). Dopodiche' non ho mai piu' letto di episodi come quelli, neanche x la serie 6. Ripeto, essendo cosi' evidente, se il problema non e' solo mio mi rifiuto di credere che nessun'altro l'abbia notato. Ultima modifica di Brightblade : 07-07-2006 alle 11:38.

07-07-2006, 12:10	#53
mikepedo Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: Pesaro Messaggi: 962	La mia esperienza con le recendi schede nvidia risale alla 6800... ne comprai una appena uscita sul mercato al posto della mia AIW 9800 PRO (che tutt'ora utilizzo) Beh, l'ho tenuta una settimana. Il motivo è che, oltre a non riuscire a stare senza TV nel pc, notai soprattutto una qualità d'immagine nei giochi leggermente inferiore. Fu una sensazione, non posso riferirmi ad un fatto particolare come dimostrerebbero questi screenshots. La 6800 era velocissima, però come qualità non mi entusiasmò. Ecco tutto.

07-07-2006, 12:46	#54
Brightblade Senior Member Iscritto dal: Mar 2006 Messaggi: 8479	Io in generale sono soddisfatto sia della qualita' video (l'unico confronto che posso fare con una scheda ATI xro' e' la X700 nel notebook di mio fratello) che delle prestazioni in praticamente tutte le applicazioni che ho provato, solo che ci sono questi 2 casi anomali x i quali non ho ancora trovato una spiegazione. Certo e' che se fossero intenzionali e non un bug, sarebbero veramente pacchiani...chiunque li abbia implementati a questo modo, cercava guai. Ri-ri-ripeto, sempre che non sia solamente un mio problema.

07-07-2006, 12:52	#55
mikepedo Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: Pesaro Messaggi: 962	Comunque se ricordo bene nvidia la giocò molto sporca con 3DMark 2003 e FX5800 Ultra... Fu beccata in pieno, quindi credo, e spero, che abbia imparato dai suoi errori e non ripeta certe vigliaccate!

07-07-2006, 13:49	#57
mikepedo Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: Pesaro Messaggi: 962	Questo inizia a diventare un problema... Scusate che schede video state utilizzando della nvidia? Inoltre chi ha una ATI con questo gioco dovrebbe a questo punto fare la stessa cosa!

07-07-2006, 13:52	#58
mikepedo Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: Pesaro Messaggi: 962	Scusa leonX85 immagino che stai usando una 7900GT come in sign... imho non è ammesso un simile obrorio da schede video di ultima generazione!!! Schede con minimo 256 Mb di ram! Mah...

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