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Old 11-07-2009, 11:11   #41
kwb
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Non ho la più pallida idea di come si faccia, ma in quest'anno ho avuto molte esperienze di problemi con pochi dati, generalmente o c'è da usare una formula strana che solo l'editore del libro e il tuo professore di fisica conoscono oppure devi far partire una manciata di sistemi con 5 incognite che tendono a +- infinito
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Old 11-07-2009, 11:14   #42
Xalexalex
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Secondo me i dati bastano. Ora provo a mettermi sotto
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Old 15-07-2009, 14:35   #43
Thunderx
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ciao ragazzi mi servirebbe un piccolo aiuto sulla particella nella buca di potenziale a pareti infinite.

una volta scritta l'eq. di schrodinger per l'interno della buca e risolta con le condizioni al contorno ho questo sistema(condizioni al contorno):
1) A+B=0
2)Aexp(ika) + Bexp(-ika)=0

quindi A=-B e ka=npigreco

una volta applicate queste condizioni alla soluzione generale:
ψ(x) = Aexp(ikz) + Bexp (− ikz)

a me viene
ψ(x)=2i sen(kz)....
insomma c'è una i di troppo e non riesco a capire il perchè!
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Old 15-07-2009, 15:10   #44
litocat
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I calcoli sono giusti. Ma dimmi, perché ti turba tanto quella i?
Saprai benissimo che 2i sen(kz) e sen(kz) rappresentano lo stesso stato.

Ultima modifica di litocat : 15-07-2009 alle 15:15.
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Old 15-07-2009, 16:37   #45
Thunderx
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Città: Frosinone
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sisi lo so che lo stato è determinato dall'argomento del seno, ma la i mi da problemi nella determinazione del coefficiente A nella normalizzazione degli stati.
Grazie comunque.
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Old 15-07-2009, 17:05   #46
litocat
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Quote:
Originariamente inviato da Thunderx Guarda i messaggi
sisi lo so che lo stato è determinato dall'argomento del seno, ma la i mi da problemi nella determinazione del coefficiente A nella normalizzazione degli stati.
Grazie comunque.
Ancora non capisco dove sia il problema. Se vuoi normalizzare \psi(z) = 2Ai sin( \frac{n\pi}{a} z) = B sin( \frac{n\pi}{a} z) basta scegliere un B tale che \int_0^{a} \psi(z) \psi^*(z) dz = |B|^2 \int_0^{a} sin^2( \frac{n\pi}{a} z) dz = 1. Svolgendo l'integrale trovi |B| = \sqrt{\frac{2}{a}}, dunque lo stato normalizzato è dato da \psi(z) = \sqrt{\frac{2}{a}} sin( \frac{n\pi}{a} z) e quella i non ha creato alcun problema.

Ultima modifica di litocat : 15-07-2009 alle 17:35.
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Old 16-07-2009, 15:46   #47
Thunderx
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hai ragione basta inglobare la i nella costante
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Old 27-07-2009, 17:46   #48
gtr84
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Condizioni di Quantizzazione nel modello di Sommerfeld

come da oggetto devo calcolare questo integrale




dove r è una variabile ciclica. la condizione di quantizzazione
di sommerfeld consiste nel porre l'integrale uguale
ad un multiplo intero di h (costante di plack)



dove

sul mio libro di testo c'è scritto che il valore dell'integrale
è




non dice perché. ho provato a cercare sul web qualcosa di
analogo ma sembra che nessuno abbia mai fatto questo
calcolo.


grazie per le (eventuali) risposte
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Old 28-07-2009, 16:45   #49
Lucrezio
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Sommerfeld quantizza il momento angolare in un'orbita ellittica.
Se guardi il problema di keplero (classico) dovrebbe risultare piu' chiaro.
Ti consiglio di provare a scrivere le equazioni del moto in coordinate radiali e quindi di scrivere il momento angolare in funzione dei parametri dell'orbita (semilato retto ed eccentricita, o lunghezza dei semiassi)
Se non ti riesce posso provare a fare i conti...
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Old 29-07-2009, 17:51   #50
gtr84
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Sommerfeld quantizza il momento angolare in un'orbita ellittica.
Se guardi il problema di keplero (classico) dovrebbe risultare piu' chiaro.
Ti consiglio di provare a scrivere le equazioni del moto in coordinate radiali e quindi di scrivere il momento angolare in funzione dei parametri dell'orbita (semilato retto ed eccentricita, o lunghezza dei semiassi)
Se non ti riesce posso provare a fare i conti...
è quello che ho provato a fare

il modulo del raggio ellittico è questo,
in funzione dell'anomalia vera
(ho scelto l'angolo che cresce in senso
antiorario con centro nel fuoco destro)



con a e b semiassi maggiore e minore, epsilon eccentricità

dr/dt =

ovvero


dr è

quindi bisogna calcolare



visto che il periodo della funzione r è 2pi

si può ovviamente porre


resta da calcolare questo integrale qui e mettere in relazione il
risultato con il momento angolare ( che è una costante del moto)
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Old 07-08-2009, 20:22   #51
ciottano
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Mi iscrivo, magari posso essere d'aiuto...Ciao!
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Old 24-08-2009, 22:46   #52
Tidus.hw
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ciao a tutti, qualcuno sarebbe così gentile da spiegarmi questi quesiti?

41) Un corpo compie una traiettoria circolare di raggio R=1m con velocità costante v=2 m/s.
La sua accelerazione è:
-1- 4 m/s2
-2- nulla
-3- 2 m/s


oppure:

Se l'energia cinetica di un corpo raddoppia, la sua velocità:
-1- diminuisce
-2- quadruplica
-3- aumenta di un fattore 1,41
-4- raddoppia

grazie
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Old 24-08-2009, 23:26   #53
Aldin
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ciao a tutti, qualcuno sarebbe così gentile da spiegarmi questi quesiti?

41) Un corpo compie una traiettoria circolare di raggio R=1m con velocità costante v=2 m/s.
La sua accelerazione è:
-1- 4 m/s2
-2- nulla
-3- 2 m/s


oppure:

Se l'energia cinetica di un corpo raddoppia, la sua velocità:
-1- diminuisce
-2- quadruplica
-3- aumenta di un fattore 1,41
-4- raddoppia

grazie
Per il primo problema, se v è costante, come fa ad accelerare? Quindi è nulla.
Nel secondo se E raddoppia allora 2(E)=2(1/2*mv^2), quindi o raddoppia la m, o raddoppia la v, o aumentano entrambe di un fattore 1,41 in quanto 2(E)=1.41*m*1.41*v^2*1/2 perché radice2=1.41

Ultima modifica di Aldin : 24-08-2009 alle 23:30.
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Old 24-08-2009, 23:38   #54
Tidus.hw
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Per il primo problema, se v è costante, come fa ad accelerare? Quindi è nulla.
Nel secondo se E raddoppia allora 2(E)=2(1/2*mv^2), quindi o raddoppia la m, o raddoppia la v, o aumentano entrambe di un fattore 1,41 in quanto 2(E)=1.41*m*1.41*v^2*1/2 perché radice2=1.41
come pensavo anche io
evidentemente hanno riportato male le risposte corrette... avevo preso le domande da qua:
http://www.ing.unipd.it/Download/Ori...Precedenti.pdf
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Old 25-08-2009, 00:38   #55
serbring
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ciao a tutti, qualcuno sarebbe così gentile da spiegarmi questi quesiti?

41) Un corpo compie una traiettoria circolare di raggio R=1m con velocità costante v=2 m/s.
La sua accelerazione è:
-1- 4 m/s2
-2- nulla
-3- 2 m/s


oppure:

Se l'energia cinetica di un corpo raddoppia, la sua velocità:
-1- diminuisce
-2- quadruplica
-3- aumenta di un fattore 1,41
-4- raddoppia

grazie
1) l'accelarazione centripeta di un corpo che un percorre una traiettoria circolare a velocità uniforme è v^2/r=4 m/s^2

2) se uno corpo ha massa m e velocità v, l'energia cinetica vale Ec=1/2m v^2. Se la velocità raddoppia l'energia cinetica vale Ec=1/2 m (2v)^2=1/2 m 4v^2. Quindi l'energia cinetica quadruplica
__________________
ho concluso felicemente con: masterGR, piantax, aragorn85, battalion75, lukas785, cagnulein, CaFFeiNe, josty,kabira85 e tanti altri
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Old 25-08-2009, 04:03   #56
Aldin
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1) l'accelarazione centripeta di un corpo che un percorre una traiettoria circolare a velocità uniforme è v^2/r=4 m/s^2

2) se uno corpo ha massa m e velocità v, l'energia cinetica vale Ec=1/2m v^2. Se la velocità raddoppia l'energia cinetica vale Ec=1/2 m (2v)^2=1/2 m 4v^2. Quindi l'energia cinetica quadruplica
Il primo allora non so , ma nel secondo raddoppia l'energia cinetica, non la velocità.
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Old 25-08-2009, 08:42   #57
Tidus.hw
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1) l'accelarazione centripeta di un corpo che un percorre una traiettoria circolare a velocità uniforme è v^2/r=4 m/s^2

2) se uno corpo ha massa m e velocità v, l'energia cinetica vale Ec=1/2m v^2. Se la velocità raddoppia l'energia cinetica vale Ec=1/2 m (2v)^2=1/2 m 4v^2. Quindi l'energia cinetica quadruplica
cavolo T_T ma come fa ad accelerare se la velocità è costante?? (non mi ricordo nulla di fisica..! xD)
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Old 25-08-2009, 08:50   #58
Xalexalex
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cavolo T_T ma come fa ad accelerare se la velocità è costante?? (non mi ricordo nulla di fisica..! xD)
L'accelerazione è centripeta (i.e. diretta verso il centro). La velocita' in effetti è costante in modulo, ma cambia continuamente la sua direzione, e per cambiare direzione hai bisogno per forza di un'accelerazione! Se non avessi l'accelerazione che tiene il corpo nella traiettoria circolare questo partirebbe "per la tangente".
__________________

Ultima modifica di Xalexalex : 25-08-2009 alle 09:54.
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Old 25-08-2009, 08:56   #59
serbring
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Il primo allora non so , ma nel secondo raddoppia l'energia cinetica, non la velocità.
l'energia cinetica và col quadrato della velocità, quindi se la velocità raddoppia l'energia quadruplica
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Old 25-08-2009, 09:40   #60
Tidus.hw
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ragazzi comunque quella giusta è -3- aumenta di un fattore 1,41 o.O

edit: io ho provato così, ditemi se è giusto:

Ek = 1/2 m v^2 = (m/2) * (v^2/2) = (m/2)* [ v / sqrt(2) ]^2

2*EK = 2 * 1/2 m v^2 = m v^2

da qui si vede che la massa è raddoppiata mentre la velocità è aumenta di un fattore sqrt(2)

è giusto?

Ultima modifica di Tidus.hw : 25-08-2009 alle 10:00.
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