22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[lorenzo.90]

Originariamente inviato da Althotas

Trovi tutto qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2206617 (puoi saltare la parte iniziale, e leggere i post degli ultimi 3-4 mesi).

Il 2311H si è rivelato essere il miglior all-around eIPS da 23" fino ad oggi (IMO), ed esce calibrato dalla fabbrica già abbastanza bene. Il livello minimo del nero è in linea con gli altri eIPS di quel tipo. Le recensioni di tftcentral e PRAD sono esaustive.

Non farne un caso personale, ma sul dell sono cose dette e stradette, ed io non ho voglia di ripeterle all'infinito. I forum non sono chat, gli scritti restano

ma infatti non volevo che mi esprimessi una lista di pregi e difetti del monitor, chiedevo solo conferma sulla mia decisione di acquistarlo, insomma che fosse la scelta migliore per quel prezzo

visto che mi hai dato conferma domattina lo compro

non volevo stressarti, chiedo scusa

[Hieicker]

Originariamente inviato da Althotas

Non dirlo a me, che sono 2 mesi che faccio presente quell'aspetto. Gli indecisi se la prenderanno in quel posto, tra non molto.

Stai buono stati buono che gia' l'avrei preso se non avessi qualche piccolo problema di liquidita' in questo periodo ... Se fra un mesetto non ne trovo piu' mi sa che andro' di LG IPS226V. Ora ho un samsung SyncMaster 941mw da 19 pollici, quindi penso che anche con l'lg farei un buon salto di qualita' . Poi chiaro che se trovo il Dell...

[Althotas]

Originariamente inviato da elevul

Niente da dire sui prezzi (quando ho visto il prezzo del nuovo samsung sono scoppiato a ridere), però, francamente, per usi multimediali, ludici e office continuo a consigliare monitor 120hz, per via dell'assenza di microscatti nella riproduzione video (120/24=5|120/30=4), per la maggiore fluidità in campo ludico (che da una risposta migliore e più rapida dal gioco, oltre al doppio delle informazioni. Chiaramente se il PC fa girare il gioco a 120fps) e per il fatto che stancano meno gli occhi nell'utilizzo normale per via del refresh doppio.
Oramai, da come la vedo io, gli IPS/PVA/ecc... 60hz hanno senso solo per usi professionali o per chi necessità di monitor 2560x1600, per qualsiasi motivo. Per tutto il resto i TN 120hz sono meglio.
Tutto IMHO, ovviamente.

Elevul,
memorizza quanto segue: il problema della frequenza di refresh (60 hz) non esiste per i display digitali, perchè il segnale che viene visualizzato dal pannello è sempre e comunque del tipo progressivo. Di conseguenza, su un display LCD non è mai presente/avvertibile lo sfarfallio tipico dei CRT a 50 Hz, che si riusciva ad attenuare usando appunto un frequenza di refresh più alta (se il monitor la supportava).

Riguardo al discorso della riproduzione ottimale dei BD a 1080p/24, la faccenda è molto più complicata di quello che hai dato a far vedere, ma non è questa la discussione giusta per approfondire quell'aspetto. Sappi comunque che, citando il tuo esempio dei monitor a 120 Hz, quel calcolo semplificato che hai indicato in realtà è una operazione di frame interpolation (si chiama pull-down 5:5), che il monitor o TV deve essere in grado di eseguire, altrimenti ciccia.

[Althotas]

Originariamente inviato da Hieicker

Stai buono stati buono che gia' l'avrei preso se non avessi qualche piccolo problema di liquidita' in questo periodo ... Se fra un mesetto non ne trovo piu' mi sa che andro' di LG IPS226V. Ora ho un samsung SyncMaster 941mw da 19 pollici, quindi penso che anche con l'lg farei un buon salto di qualita' . Poi chiaro che se trovo il Dell...

Paisà, se comprerai l'LG 226V, che è un 21.5", potrai usarlo solo per giocare e vedere film/foto. Per uso normale va malissimo, perchè ha un pixel pitch microscopico, come tutti i 21.5" full-HD. L'ho detto e ripetuto tante volte.

Fatti prestare i soldi per 1 paio di mesi da qualcuno, e compra il dell ADESSO

[Althotas]

Originariamente inviato da lorenzo.90

visto che mi hai dato conferma domattina lo compro

non volevo stressarti, chiedo scusa

Bene, vedo che hai colto

Prendilo dai crucchi, perchè ho l'impressione che gli italiani stiano riciclando qualche esemplare tornato indietro. Sotto quel profilo, penso che il peperoncino (anche se ordini da red italia, poi arriva dalla germania) sia più serio.

[lorenzo.90]

Originariamente inviato da Althotas

Bene, vedo che hai colto

Prendilo dai crucchi, perchè ho l'impressione che gli italiani stiano riciclando qualche esemplare tornato indietro. Sotto quel profilo, penso che il peperoncino (anche se ordini da red italia, poi arriva dalla germania) sia più serio.

ok vado dal pepe, ti ringrazio ancora

[elevul]

Originariamente inviato da Althotas

Elevul,
memorizza quanto segue: il problema della frequenza di refresh (60 hz) non esiste per i display digitali, perchè il segnale che viene visualizzato dal pannello è sempre e comunque del tipo progressivo. Di conseguenza, su un display LCD non è mai presente/avvertibile lo sfarfallio tipico dei CRT a 50 Hz, che si riusciva ad attenuare usando appunto un frequenza di refresh più alta (se il monitor la supportava).

Ma infatti non era mica per lo sfarfallio, ma proprio per la maggiore fluidità del tutto, cosa che rende l'utilizzo del monitor meno stancante per gli occhi.

Originariamente inviato da Althotas

Riguardo al discorso della riproduzione ottimale dei BD a 1080p/24, la faccenda è molto più complicata di quello che hai dato a far vedere, ma non è questa la discussione giusta per approfondire quell'aspetto. Sappi comunque che, citando il tuo esempio dei monitor a 120 Hz, quel calcolo semplificato che hai indicato in realtà è una operazione di frame interpolation (si chiama pull-down 5:5), che il monitor o TV deve essere in grado di eseguire, altrimenti ciccia.

A me pare molto semplice: se il refresh del display è multiplo del refresh del video non ci sono microscatti, se non lo è ci sono microscatti.
E' per questo che reclock viene usato per portare i video da 23.976 a 25fps per la riproduzione su display a 50hz.

[Althotas]

Originariamente inviato da elevul

Ma infatti non era mica per lo sfarfallio, ma proprio per la maggiore fluidità del tutto, cosa che rende l'utilizzo del monitor meno stancante per gli occhi.

Hem...

Originariamente inviato da elevul

A me pare molto semplice: se il refresh del display è multiplo del refresh del video non ci sono microscatti, se non lo è ci sono microscatti.
E' per questo che reclock viene usato per portare i video da 23.976 a 25fps per la riproduzione su display a 50hz.

Nein. Tutta la faccenda è molto più complessa, e certe cose variano in funzione del tipo di pannello (LCD o Plasma).

Solo per farti una idea, dai una occhiata a questo articolo: http://en.wikipedia.org/wiki/HDTV_blur

poi ce ne sono tanti altri, più specifici sulla questione 23.976p (che sono frame per secondo), 24p (che non è uguale al precedente), etc etc.

SE il monitor o TV non esegue un pull-down xx, perchè non lo supporta, col piffero che tu vedi sempre allo stesso modo o bene. E quasi nessun monitor per pc gestisce correttamente i 24p, causa gli scarsi processori video che vengono utilizzati in tutti i modelli. Fino ad paio di anni fa, non lo facevano nemmeno la maggior parte dei TV.

[elevul]

Originariamente inviato da Althotas

Hem...

Lo so, è soggettivo, però sto notando che tanti lo dicono, quindi immagino che sia soggettivo per tante persone.

Originariamente inviato da Althotas

Nein. Tutta la faccenda è molto più complessa, e certe cose variano in funzione del tipo di pannello (LCD o Plasma).

Solo per farti una idea, dai una occhiata a questo articolo: http://en.wikipedia.org/wiki/HDTV_blur

poi ce ne sono tanti altri, più specifici sulla questione 23.976p (che sono frame per secondo), 24p (che non è uguale al precedente), etc etc.

SE il monitor o TV non esegue un pull-down xx, perchè non lo supporta, col piffero che tu vedi sempre allo stesso modo o bene. E quasi nessun monitor per pc gestisce correttamente i 24p, causa gli scarsi processori video che vengono utilizzati in tutti i modelli. Fino ad paio di anni fa, non lo facevano nemmeno la maggior parte dei TV.

Francamente non mi sono mai addentrato così tanto nello studio del funzionamento del tutto, ma da quello che so è abbastanza irrilevante avere i 24p per la riproduzione da PC, visto che è il player ad adattare il video al framerate dello schermo. Chiaramente quest'ultimo non è un multiplo ci sono scatti, se lo è no, ed è una cosa che ho provato innumerevoli volte personalmente.
Ed è appunto il motivo per cui sono andato su uno schermo in grado di andare a 50hz, e tengo reclock attivato sempre si MPC-HC.

[Hieicker]

Originariamente inviato da Althotas

Paisà, se comprerai l'LG 226V, che è un 21.5", potrai usarlo solo per giocare e vedere film/foto. Per uso normale va malissimo, perchè ha un pixel pitch microscopico, come tutti i 21.5" full-HD. L'ho detto e ripetuto tante volte.

Fatti prestare i soldi per 1 paio di mesi da qualcuno, e compra il dell ADESSO

Aspetta che non avevo considerato il problema del pixel pitch.... Che genere di problemi può causare? Scritto a video troppo piccole ad esempio?

[Althotas]

Originariamente inviato da Hieicker

Aspetta che non avevo considerato il problema del pixel pitch.... Che genere di problemi può causare? Scritto a video troppo piccole ad esempio?

Cappero... l'ho fatto presente decine di volte in tante discussioni, e se ne è parlato anche in queste ultime pagine. Le discussioni che ti interessano devi seguirle attentamente!

Scritte di sistema molto piccole, e anche quelle contenute nelle immagini. Non esiste una soluzione completa al problema, perchè aumentando i DPI dell'OS e/o la dimensione minima dei fonts del browser per la navigazione, alcuni software/pagine web che non sono state scritte rispettando completamente certe specifiche, non saranno poi utilizzabili al meglio. Quindi la dimensione del pixel pitch del display è un elemento che va sempre tenuto in considerazione!

[Antosz79]

Originariamente inviato da Hieicker

Stai buono stati buono che gia' l'avrei preso se non avessi qualche piccolo problema di liquidita' in questo periodo ... Se fra un mesetto non ne trovo piu' mi sa che andro' di LG IPS226V. Ora ho un samsung SyncMaster 941mw da 19 pollici, quindi penso che anche con l'lg farei un buon salto di qualita' . Poi chiaro che se trovo il Dell...

Ti capisco, io ho un problema simile ma diverso....i soldi non mi mancherebbero, ma al momento quello che mi manca è lo spazio. Vorrei cambiare monitor e sono settimane che ho puntato il 2311h (essendo il 2410 o l'HP ZR24W fuori budget per me) ma, al momento, sarebbe troppo grande per il mobiletto del PC. fra qualche mese dovrei fare diversi cambiamenti nella stanza, e allora avrei via libera per cambiare monitor ( e PC ) ma credo che il Dell 2311H sarà, ahimé, irrintracciabile. Pertanto ora sto cercando di decidere se trovare una situazione "arrangiata" per qualche mese (e nn so come), o rischiare e vedere poi fra qualche mese quale IPS 23"-24" prendere.

[Althotas]

Tra qualche mese la situazione degli eIPS da 23" non sarà migliore di quella attuale, anzi. Il 2311 è l'ultimo rimasto con retroilluminazione a lampade, e non ci scommetterei più di 1 cent che il nuovo modello retro-LED che lo andrà a sostituire, si comporterà meglio di quelli già esistenti, che hanno tutti i soliti problemi di quel tipo di retroilluminazione (vedere recensioni).

Io, al posto tuo, lo comprerei adesso, e poi magari lo terrei da qualche parte imballato, se hai problemi temporanei di spazio.

Pensa che, per problemi esattamente identici ai tuoi e a quelli di prodotti vecchi/nuovi più buoni o meno buoni, io, 1 mese e mezzo fa circa, ho comprato un plasma da 60" serie 2010 dopo attenta riflessione, anche se sapevo di non poterlo utilizzare subito per motivi di spazio, e la permanenza nell'imballo durerà sicuramente diversi mesi, fatto salvo un colpo di fortuna (purtroppo!).

[illidan2000]

Originariamente inviato da Antosz79

Ti capisco, io ho un problema simile ma diverso....i soldi non mi mancherebbero, ma al momento quello che mi manca è lo spazio. Vorrei cambiare monitor e sono settimane che ho puntato il 2311h (essendo il 2410 o l'HP ZR24W fuori budget per me) ma, al momento, sarebbe troppo grande per il mobiletto del PC. fra qualche mese dovrei fare diversi cambiamenti nella stanza, e allora avrei via libera per cambiare monitor ( e PC ) ma credo che il Dell 2311H sarà, ahimé, irrintracciabile. Pertanto ora sto cercando di decidere se trovare una situazione "arrangiata" per qualche mese (e nn so come), o rischiare e vedere poi fra qualche mese quale IPS 23"-24" prendere.

la soluzione sarebbe prenderlo comunque e tenerlo in magazzino finché non cambi mobile mi sa..

[Antosz79]

Originariamente inviato da illidan2000

la soluzione sarebbe prenderlo comunque e tenerlo in magazzino finché non cambi mobile mi sa..

tu e Altholas avete ragione, ed infatti ci avevo anche pensato, ma la mia indecisione è dettata anche dal fatto che se ci riesco fra qualche mese vorrei tentare di racimolare i soldi per uno tra Dell 2410, Hp ZR24W e Asus PA246Q (la mia prima scelta) ma la vedo difficile.
Il mio attuale monitor ha più di 5 anni e vorrei fare nuovamente una spesa in prospettiva, perciò sono molto combattuto. Soprattuto perchè condivido i dubbi di Altholas sulla nuova generazione di pannelli eIPS di LG che verranno montati sia sui Dell che da altri costruttori.

P.S. sul peperoncino cmq ora il Dell U2311H è solo prenotabile.

[lorenzo.90]

Originariamente inviato da Antosz79

tu e Altholas avete ragione, ed infatti ci avevo anche pensato, ma la mia indecisione è dettata anche dal fatto che se ci riesco fra qualche mese vorrei tentare di racimolare i soldi per uno tra Dell 2410, Hp ZR24W e Asus PA246Q (la mia prima scelta) ma la vedo difficile.
Il mio attuale monitor ha più di 5 anni e vorrei fare nuovamente una spesa in prospettiva, perciò sono molto combattuto. Soprattuto perchè condivido i dubbi di Altholas sulla nuova generazione di pannelli eIPS di LG che verranno montati sia sui Dell che da altri costruttori.

P.S. sul peperoncino cmq ora il Dell U2311H è solo prenotabile.

confermo e non sanno manco dirti i tempi di evasione, può essere benissimo che ci mettano un mese per spedirtelo

sto cercando uno shop alternativo

[Althotas]

Originariamente inviato da Antosz79

tu e Altholas avete ragione, ed infatti ci avevo anche pensato, ma la mia indecisione è dettata anche dal fatto che se ci riesco fra qualche mese vorrei tentare di racimolare i soldi per uno tra Dell 2410, Hp ZR24W e Asus PA246Q (la mia prima scelta) ma la vedo difficile.
Il mio attuale monitor ha più di 5 anni e vorrei fare nuovamente una spesa in prospettiva, perciò sono molto combattuto. Soprattuto perchè condivido i dubbi di Altholas sulla nuova generazione di pannelli eIPS di LG che verranno montati sia sui Dell che da altri costruttori.

P.S. sul peperoncino cmq ora il Dell U2311H è solo prenotabile.

Anch'io ero indeciso tra il 23" ed il 24", e a dir la verità ogni tanto ci faccio ancora un pensierino al 24", ma solo per 1 cosa: avere il pixel pitch un pelo più grande (0.265 vs 0.27). Ma poi, all'epoca, comprai il 23", perchè al prezzo offerta di quei tempi (peraltro identico al prezzo che ha adesso) era da stupidi non comprarlo. I 24" IPS migliori costano circa il doppio, e se non se ne fa un uso professionale, son soldi un po' sprecati. Per i soliti usi classici, il 23" va benone.

[lorenzo.90]

Originariamente inviato da Althotas

Anch'io ero indeciso tra il 23" ed il 24", e a dir la verità ogni tanto ci faccio ancora un pensierino al 24", ma solo per 1 cosa: avere il pixel pitch un pelo più grande (0.265 vs 0.27). Ma poi, all'epoca, comprai il 23", perchè al prezzo offerta di quei tempi (peraltro identico al prezzo che ha adesso) era da stupidi non comprarlo. I 24" IPS migliori costano circa il doppio, e se non se ne fa un uso professionale, son soldi un po' sprecati. Per i soliti usi classici, il 23" va benone.

quoto, anche io ho scelto il 23"(acquistato ora ) mi sarebbe piaciuto il 24" ma costa il doppio e non mi pare sia sensato per l'uso che ne devo fare io

ancora grazie ad Althotas per i preziosi consigli

[Althotas]

Quando ti arriverà, presta attenzione già prima di aprirlo, e controlla bene se ti sembra che sia già stato usato da qualcuno (buste interne non sigillate, etc.).

Nella disc del 2311, in una delle ultime pagine era stato indicato come fare per entrare nel service menu, e in qualche pagina precedente ci sono anche un paio di foto del service. Sarebbe il caso di cercarle (le foto) per vedere se una delle voci del service menu indica le ore di utilizzo, così potresti poi fare quella verifica. Da nuovi devono avere non più di 1 ora di utilizzo. Per future domande in merito a questa cosa, chiedi nella disc del 2311.

[lorenzo.90]

Originariamente inviato da Althotas

Quando ti arriverà, presta attenzione già prima di aprirlo, e controlla bene se ti sembra che sia già stato usato da qualcuno (buste interne non sigillate, etc.).

Nella disc del 2311, in una delle ultime pagine era stato indicato come fare per entrare nel service menu, e in qualche pagina precedente ci sono anche un paio di foto del service. Sarebbe il caso di cercarle (le foto) per vedere se una delle voci del service menu indica le ore di utilizzo, così potresti poi fare quella verifica. Da nuovi devono avere non più di 1 ora di utilizzo. Per future domande in merito a questa cosa, chiedi nella disc del 2311.

si controllerò certamente

cmq ho chiesto conferma al sito, mi hanno detto che ne hanno pochi ma tutti nuovi e sigillati anche perchè se non è così me ne accorgo e poi mi inc...

sicuramente ti contatterò nell'altro post per info