[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Alex656

Comunque la frequenza di picco indicata su Ryzen Master è tutta da rivedere



Aspetto bios più maturi per giocare con PBO e frequenze; le temperature mi sembrano ottime, ho raggiunto gli 80 soltanto sugli stress test, su cb15 fa il test e torna subito sotto i 50°; il profilo energetico è quello bilanciato di windows, il ryzen balanced non mi è stato installato dagli ultimi driver del chipeset.

Per la cronaca sono col bios 7302 beta sulla CHVI Hero.

Se non hai toccato il bios, il PBO dovrebbe essere nel settaggio AUTO, che in pratica è come se fosse disable, in quanto non supera il TDP nominale e viaggia unicamente con l'XFR.

Inoltre una cosa è occare un X8 per ottenere il max... tutt'altra avere +50% che ti da' già un MT da paura.

---------------

Quando avrai un bios a puntino, ti consiglio di settare il PBO alla frequenza massima ma con il paletto di un consumo massimo proporzionato alla tua dissipazione.
Dovrestoi ottenere 4,4GHZ/4,6GHz su X6 e tenerlo calmo in MT X12 sui 4,1/4,2GHz... ovviamente se vuoi di più, basta che imposti X10 sul PBO2 per vederlo a 4,6GHZ su tutti i core... ma ti ci vorrebbe il liquido

[SPARTANO93]

Domani dovrebbe arrivarmi il 3600 da montare sulla mia vecchia b350

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[Cloud76]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se non hai toccato il bios, il PBO dovrebbe essere nel settaggio AUTO, che in pratica è come se fosse disable, in quanto non supera il TDP nominale e viaggia unicamente con l'XFR.

Inoltre una cosa è occare un X8 per ottenere il max... tutt'altra avere +50% che ti da' già un MT da paura.

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Quando avrai un bios a puntino, ti consiglio di settare il PBO alla frequenza massima ma con il paletto di un consumo massimo proporzionato alla tua dissipazione.
Dovrestoi ottenere 4,4GHZ/4,6GHz su X6 e tenerlo calmo in MT X12 sui 4,1/4,2GHz... ovviamente se vuoi di più, basta che imposti X10 sul PBO2 per vederlo a 4,6GHZ su tutti i core... ma ti ci vorrebbe il liquido

Ma no perchè?
La frequenza turbo 4.6 dovrebbe raggiungerla con quelle impostazioni che ha ora, senza OC, quindi solo con XFR.
L'ho già scritto tre volte, la frequenza turbo dichiarata da AMD è quella raggiungibile SOLO con XFR.
E lì non la vedo...
@Alex656, li ha presi quindi i 4.6?

[Alex656]

Originariamente inviato da Cloud76

Ma no perchè?
...
@Alex656, li ha presi quindi i 4.6?

Non ho ancora salvato un log, l'utente del forum asus che ha la mia stessa versione di bios e la mia stessa cpu (https://rog.asus.com/forum/showthrea...e27#post779631) dice di aver superato i 4.5 su CB20 che ancora non ho installato, non so cosa ha impostato sul bios però.

[Heaven-lord]

Salve a tutti,
sono indeciso tra il comprare un 2600X, un 2700 o un 3600.

Premesso che, oltre al calcolo distribuito, l'utilizzo principale sarà il gaming. L'obiettivo è avere un processore che duri diversi anni (5, almeno).
Gioco e credo giocherò a 1080@60fps.

La scheda grafica al momento sarà ancora la 280X, poi si vedrà. Se riesco una vega 56/64 usata.

I prezzi sono, indicativamente:

3600 -->232 euro
2700 -->207 euro (23% in più del 2600X e 12% in meno del 3600)
2600X -->168 euro (38% in meno del 3600 e 23% in meno del 2700)

A livello di performance nei giochi a 1080p siamo 3600>2600x di un circa il 10%.
Il 2600X a quanto ho visto è un 4% circa migliore del 2700.

Sinceramente sono indeciso. Al momento tutto fa pensare che per rapporto qualità/prezzo il 2600X è il migliore (anche se consuma di più ), non so come sarà la situazione tra qualche anno...

Cosa consigliate?
Grazie mille

[Alex656]

Originariamente inviato da Cloud76

Ma no perchè?
La frequenza turbo 4.6 dovrebbe raggiungerla con quelle impostazioni che ha ora, senza OC, quindi solo con XFR.
L'ho già scritto tre volte, la frequenza turbo dichiarata da AMD è quella raggiungibile SOLO con XFR.
E lì non la vedo...
@Alex656, li ha presi quindi i 4.6?

Utilizzando l'ultima beta di Hwinfo ho salvato dei log, queste le frequenze di picco rilevate:

7zip:
1 thread: 4.442 Ghz
6 threads: 4.242 Ghz
24 threads: 4.092 Ghz


cb15:
4042.7 Ghz
1 cpu: 4.466 Ghz

quindi i 4.6 Ghz per ora non si sono visti ma va bene così, ribadisco che con un bios più attendibile farò test più indicativi.

[antonioalex]

ma avete notato che va di + nei game che nelle applicazioni? praticamente mentre gioco lo vedo spesso sui 4175MHz ed anche a 4200, se faccio partire un cinebench single core, non supera i 4100Mhz, , ok che le temp sono altine quest estate, ma non capisco perchè se in game sto a 72°C va anche a 4200 e nei bench single core a 67°C non supera i 4100MHz, bho?

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si...

Ho un 3700X e sinceramente non so se è il 3700X ad essere bloccato (per non dare fastidio alle vendite 3800X) e magari 3800X, 3900X 3950X sono più liberi...

Guardando (fra le tante) la recensione di Anand su 3700x-3900x nel capitolo OC/consumi c'è una tabellina che riporta i limiti imposti dall'algoritmo di boost :

Package Power Tracking (PPT): The power threshold that is allowed to be delivered to the socket.
This is 88W for 65W TDP processors, and 142W for 105W TDP processors.

Thermal Design Current (TDC): The maximum amount of current delivered by the motherboard’s voltage regulators when under thermally constrained scenarios (high temperatures)
This is 60A for 65W TDP processors, and 95A for 105W TDP processors.

Electrical Design Current (EDC): This is the maximum amount of current at any instantaneous short period of time that can be delivered by the motherboard’s voltage regulators.
This is 90A for 65W TDP processors, and 140A for 105W TDP processors.


Facendo riferimento ad essa volevo chiederti se con la tua configurazione hai riscontrato gli stessi limiti di 88W e/o 90A sopra riportati anche in OC manuale.

[antonioalex]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Guardando (fra le tante) la recensione di Anand su 3700x-3900x nel capitolo OC/consumi c'è una tabellina che riporta i limiti imposti dall'algoritmo di boost

sono dei limiti eludibili tramite bios, basta attivare il pbo e, non ricordo la voce, mettere in manual alcuni parametri, però attualmente a conti fatti puoi anche mettere numeri assurdi, 1000/1000/1000, cmq non hai grossi benefici perchè le temp già così superano la soglia di taglio frequenza

[nevets89]

io intanto mi sono portato avanti... ho ordinato 32GB (2x16GB) di ram a 2400MHz... nuovi a 85€... sinceramente non mi serviranno oggi, ma non ho resistito al prezzo... poi magari riesco ad overcloccarli a 3000 chissà...

come mobo penso una hero x370, ottima alimentazione, ottima dotazione usb e poi secondo me è molto bella esteticamente, senza tutti i led che vanno di moda.

la cpu è il dilemma... andare direttamente su un 3600 oppure, visto che ora ho il pc in firma, andare di 2600 a poco prezzo e aspettare un calo di prezzo per la serie 3000 o addirittura la serie 4000.... con il pc ci gioco, 1080p a 144Hz e potrei mettere sotto una 1080 ti oppure rimanere con la rx 570

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Alex656

Utilizzando l'ultima beta di Hwinfo ho salvato dei log, queste le frequenze di picco rilevate:

7zip:
1 thread: 4.442 Ghz
6 threads: 4.242 Ghz
24 threads: 4.092 Ghz


cb15:
4042.7 Ghz
1 cpu: 4.466 Ghz

quindi i 4.6 Ghz per ora non si sono visti ma va bene così, ribadisco che con un bios più attendibile farò test più indicativi.

Sicuramente riuscirai con il tempo a spremere qualcosa in più all core, ma già adesso siamo ai livelli di un 1950x.

Hai modo di misurare il consumo "alla spina" sotto sforzo ?

Sto cercando di capire se veramente serve una mobo da 300 euro per usare questo gioiello in "sustained".

Personalmente penso che il 3900x sia paradossalmente il vero affare di questa serie di processori perchè è l'unico a dare uno stacco netto a quanto già esistente nel segmento, per il resto vedo più convenienti i processori serie 2000 in saldo.

Se avessi una configurazione con il 2700x non vedrei sensato passare al 3700x a meno che non si trovi il modo di portarlo all core almeno a 4500Mhz (cosa che allo stato attuale sembra impossibile).

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da antonioalex

sono dei limiti eludibili tramite bios, basta attivare il pbo e, non ricordo la voce, mettere in manual alcuni parametri, però attualmente a conti fatti puoi anche mettere numeri assurdi, 1000/1000/1000, cmq non hai grossi benefici perchè le temp già così superano la soglia di taglio frequenza

Qual'è esattamente ?

[Alex656]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Sicuramente riuscirai con il tempo a spremere qualcosa in più all core, ma già adesso siamo ai livelli di un 1950x.

Non ho alcuna fretta, anzi non speravo girasse così da subito senza far nulla; ho scaricato l'ultimo cpuz e mi rileva questo facendo girare 1 core:

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Hai modo di misurare il consumo "alla spina" sotto sforzo ?

Purtroppo no, il sistema è collegato con un vecchio smart ups che indica il consumo con una barra che non dà valori precisi

[ilcose]

Sembra che eprezzo mi abbia spedito il 3900x.

Se fosse vero massimo mercoledi lo ho tra le mani e posso finalmente assemblare!


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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cloud76

Ma no perchè?
La frequenza turbo 4.6 dovrebbe raggiungerla con quelle impostazioni che ha ora, senza OC, quindi solo con XFR.
L'ho già scritto tre volte, la frequenza turbo dichiarata da AMD è quella raggiungibile SOLO con XFR.
E lì non la vedo...
@Alex656, li ha presi quindi i 4.6?

Io non voglio creare un vespaio, però (MIA IMPRESSIONE)

Io ragionavo che la colpa fosse la tamn, perchè il mio 2700X che in Italia teneva i 4,2GHz, in Africa non arrivava a 4GHz (parlo su tutti i core).
Ho portato il 3700X dall'Italia e ho le medesime temp... quindi il prb delle frequenze alte non è per la tamb.

Ora, bisogna fare un dividendo... la frequenza max, es 4,4GHz del 3700X, io la ottengo, sia su 1 core che su tutti i core, però, o AMD riporta che 1,4V si possono tenere per uso continuativo, o col cacchio che si riene >4,2GHz (o superiore, in base alla selezione di che frequenza si orriene con 1,325V).

Cioè... il mio procio non è sfigato per un 3700X... perchè a 1,4V i 4,4GHz li tengo in RS. D quello che ho visto in giro, la media è che la frequenza in targa max è raggiunta con ~1,4V (4,4GHz con 3700X, 4,5GHz con 3800X, 4,6GHz con 3900X e probabile 4,7GHz con 3950X.... e che con 1,325V si tevono togliere 200MHz.
Siccome la sensazione è che il problema sia il Vcore >1,325V continuativo (e magari temp procio >65°, quello che posso supporre è che AMD stia perfezionando gli algoritmi per far danzare il carico da core a core... ma nutro grossi prb di Vcore inferiori a pari frequenza.

Zen2 va +15% in ST e oltre +20% in MT vs Zen2, e Zen2 oltre i 4,2GHz era problematico (su tutti i core)... quindi Zen2 male che va non perde nulla in frequenza, discutiamo di un +4% (4,2GHz-4,4GHz) che a tutti gli effetti è difficile da notare se non benchando.

Io parlo di MT... perchè tanto uso almeno più del 50% del 3700X....

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Alex656

-snip

Purtroppo no, il sistema è collegato con un vecchio smart ups che indica il consumo con una barra che non dà valori precisi

Ho avuto modo di verificare, con le mie configurazioni, che in OC le letture di HWInfo tendono a divergere dalla realtà in difetto, utilizzando un power meter alla spina ed una pinza di corrente sul cavo che alimenta i VRM della CPU sulla motherboard.

Ma in mancanza di altro ci accontenteremo sicuramente delle schermate di HWMonitor sezione potenza e correnti con CB15 e magari Handbrake, se hai tempo e voglia

[kira@zero]

Originariamente inviato da ilcose

Sembra che eprezzo mi abbia spedito il 3900x.

Se fosse vero massimo mercoledi lo ho tra le mani e posso finalmente assemblare!


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Anche a me ha spedito il 3900x oggi quindi gli sono arrivati

[Alex656]

Originariamente inviato da kira@zero

Anche a me ha spedito il 3900x oggi quindi gli sono arrivati

Probabilmente gli è arrivata la fornitura che gli permetterà di evadere gli ordini già in essere, ordinando in questo momento sul sito vedo consegna per il 10/9, articolo soltanto prenotabile.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Guardando (fra le tante) la recensione di Anand su 3700x-3900x nel capitolo OC/consumi c'è una tabellina che riporta i limiti imposti dall'algoritmo di boost :

Package Power Tracking (PPT): The power threshold that is allowed to be delivered to the socket.
This is 88W for 65W TDP processors, and 142W for 105W TDP processors.

Thermal Design Current (TDC): The maximum amount of current delivered by the motherboard’s voltage regulators when under thermally constrained scenarios (high temperatures)
This is 60A for 65W TDP processors, and 95A for 105W TDP processors.

Electrical Design Current (EDC): This is the maximum amount of current at any instantaneous short period of time that can be delivered by the motherboard’s voltage regulators.
This is 90A for 65W TDP processors, and 140A for 105W TDP processors.


Facendo riferimento ad essa volevo chiederti se con la tua configurazione hai riscontrato gli stessi limiti di 88W e/o 90A sopra riportati anche in OC manuale.

La prova che ho fatto è quella di impostare i valori dei 105W TDP di un 3800X al mio 3700X (65W TDP) e non si è schiodato dai 110W di consumo massimi... che poi è lo stesso consumo che ho registrato con OC manuale.

Secondo me il 3700X è in una posizione di mercato che potrebbe essere castrato per proteggere le vendite del 3800X... cosa diversa con 3800X, 3900X e 3950X.

Ma in ogni caso di per sè è poco importante... perchè per me questo 7nm è fatto per lavorare ~1,3V, dove è efficiente e scalda poco.

Io la vedo in questo modo:
Zen2 per equivalere in ST con Intel necessita di 4,3/4,5GHz.
Per l'MT, c'è l'offerta X8, X12 e X16 a prezzi MOLTO competitivi.

L'OC, se prendiamo il 9900K, di fatto interessa solamente l'MT, perchè in pratica non si fa altro che al posto di 1 core a 5GHz, farli andare tutti e 5.

Quindi di suo il core Zen2,a seconda del modello/selezione, può offrure un ST da poco meno a poco più vs un core i9.
L'MT non ha bisogno di OC, perchè con un Zen2 X12 ~550€, che vada a 4GHz o a 4,2GHz o a 4,4GHz, poco importa.

[antonioalex]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Qual'è esattamente ?

60°C

Probabilmente gli è arrivata la fornitura che gli permetterà di evadere gli ordini già in essere, ordinando in questo momento sul sito vedo consegna per il 10/9, articolo soltanto prenotabile.

dal mio fornitore dice 30/8, in ogni caso lo devo ritirare a settembre per postdatare il pagamento tra 90 giorni , cmq fino alla fine ho cancellato l'ordine del ryujin 360 e mi son pigliato un nh-d15, non mi interessa fare overclock, tra l'altro con l'attuale 3600 non ho riscontrato benefici termici dal passare da un arctic e33 al ryujin in firma