Sto cercando l'impossibile.........

[stefanoxjx]

Come già scritto nel Frugalware Clan, sto cercando da tempo una distro che abbia le seguenti caratteristiche:

- Velocità
- Stabilità
- Buon supporto della comunità
- Non troppo automatizzata ma nemmeno troppo poco
- Buon parco software
- Buon gestore di pacchetti

Fin'ora non l'hò trovata perchè forse non esiste

Voi che ne dite?

Grazie.
Ciao.
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Discussione (Off Topic) subentrata dopo:

Abbiamo organizzato un incontro (dopo cena), tra debianisti che si trovano in zona Treviso-Padova-Venezia.

Ci troviamo il 02/02/07 presso il Ca' madras di Resana (TV) alle ore 21 circa.
I partecipanti sono:

Stefanoxjx
Fil9998
Skyppi (99% confermato)
Tutmosi3+ (forse) morosa
jimmazzo
Ajez (da confermare)

Se qualcuno vuole aggiungersi al gruppo è ben accetto
Ciao.

P.S. Chiedo ai moderatori di pazientare un pochino per l'off topic.......... il 2 febbraio è vicino

[-AnDrEw-88-]

Xubuntu?

[stefanoxjx]

Originariamente inviato da -AnDrEw-88-

Xubuntu?

Uso KDE

[darkbasic]

La descrizione corrisponde: Debian Etch
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=959680
http://www.hwudebianclan.org/
http://www.hwudebianclan.org/index.php?page=howto&id=46

[nemo99]

io direi slackware direttamente o una sua derivata Arch Linux o Vector Linux

[Dcromato]

Kubuntu edgy è molto piu agile di Dapper.

[stefanoxjx]

Originariamente inviato da darkbasic

La descrizione corrisponde: Debian Etch
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=959680
http://www.hwudebianclan.org/
http://www.hwudebianclan.org/index.php?page=howto&id=46

Debian la usavo ma l'ho abbandonata perchè:

- Velocità
VOTO (-) Era molto lenta rispetto ad altre

- Stabilità
VOTO (+) Era una roccia ma.......... **

- Buon supporto della comunità
VOTO (+) Molto buono

- Non troppo automatizzata ma nemmeno troppo poco
VOTO (+/-) Dopo l'installazione bisogna mettere a punto parecchie cosette

- Buon parco software
VOTO (++) Molto completa

- Buon gestore di pacchetti
VOTO (++) apt-get è molto buono

** Devo dire che in questi giorni ho provato a rispolverarla, però quando da stable sono passato a testing ho avuto subito dei problemi nella risoluzione delle dipendenze.
A quel punto ho lasciato perdere immediatamente perchè ho concluso che è la stessa debian di un anno fa:
STABLE - Una roccia ma con pacchetti anzianotti
TESTING - Mi ero fatto l'idea che fosse il giusto compromesso, ma quello che ho visto non mi ha confermato quello che pensavo
UNSTABLE - Troppo unstable per installarla su una macchina che deve lavorare.

Essendo poi che l'ho abbandonata prima ancora di finire di installarla, non posso nemmeno dire se come tempi di risposta è migliorata od è rimasta lenta come quando la usavo.

[stefanoxjx]

Originariamente inviato da nemo99

io direi slackware direttamente o una sua derivata Arch Linux o Vector Linux

Slackware è stata la mia prima distro e come tempi di risposta era eccezionale.
Poi l'ho abbandonata perchè non esisteva ancora (e credo tutt'ora) un packet manager che si arrangiasse a risolvere/scaricare/installare.

Vector linux non l'ho provata.

Arch l'ho provata ed è molto veloce, pacman è molto buono però durante i miei test di installazione su alcuni PC ho avuto più di qualche problema.

Sto provando Frugalware che è un po' più lenta di arch però mi sembra si comporti un po' meglio.
Unico neo (al momento) non ci sono molti programmi disponibili sui repository della versione stable.
La unstable l'ho provata ma mi ha dato subito problemi con dei programmi e quindi ho lasciato perdere.
Come ho scritto nel "Frugalware Clan", il mio tempo a disposizione per cercare soluzioni e guide per risolvere i problemi e configurare i programmi è sempre più limitato.

[stefanoxjx]

Originariamente inviato da Dcromato

Kubuntu edgy è molto piu agile di Dapper.

Kubuntu l'ho provata ma non so perchè non mi piace in tutto e per tutto!!!
Forse sarà quel marroncino

[Dcromato]

Originariamente inviato da stefanoxjx

Forse sarà quel marroncino

Marroncino?Quella è ubuntu semmai...

[Fugazi]

Slackware è stata la mia prima distro e come tempi di risposta era eccezionale.
Poi l'ho abbandonata perchè non esisteva ancora (e credo tutt'ora) un packet manager che si arrangiasse a risolvere/scaricare/installare.

http://ocsid.spaghettilinux.org/indexita.html
http://www.how-tux.com/
....o più semplicemente Slack + slapt-get

Arch l'ho provata ed è molto veloce, pacman è molto buono però durante i miei test di installazione su alcuni PC ho avuto più di qualche problema.

In effetti non è proprio il massimo della semplicità, tende ad essere impegnativa, ma come velocità non si discute, si mangia Slackware e Debian a colazione
....e se ben configurata è solida come una roccia.

Sto provando Frugalware che è un po' più lenta di arch però mi sembra si comporti un po' meglio.
Unico neo (al momento) non ci sono molti programmi disponibili sui repository della versione stable.

La comunità è ancora piccola ma promette bene.

[mykol]

non voglio flammare, ... mandriva. Se non vi piacciono i suoi tools di configurazione non li usate o, meglio ancora, li disinstallate. Urpmi è fantastico (non so decidere se è meglio lui o apt), senza contare che installando alien potete trasformare i pacchetti da un formato all'altro, i repository sono ben forniti (easyurpmi è comodissimo), in più avete tutti gli RPM.

Cosa vuol dire "stabilità" ? Cosa deve avere e fare una distro per essere stabile ? Se vuol dire passare da una versione all'altra (da 10.1 a 2005, a 2006, a 2007 ed a mettere anche molti pacchetti della versione "sviluppo" (cooker) e non avendo un "crash" da almeno un anno, se vuol dire tutto questo, ebbene la Mandriva lo è ! Per sovrappiù un eccellente riconoscimento hardaware, una buona velocità, ecc... secondo me la distribuzione ideale.

Con tutto ciò non disprezzo le altre, ci mancherebbe, le uso anche, non dimenticando QiLinux.

Chi invece vuole cucirsi addosso la distro su misura c'è sempre LFS e poi, chissà che non ne esca qualcosa di buono (vedere QiLinux, nata da un essperimento LFS) !

[VeeJ]

Originariamente inviato da mykol

non voglio flammare, ... mandriva. Se non vi piacciono i suoi tools di configurazione non li usate o, meglio ancora, li disinstallate. Urpmi è fantastico (non so decidere se è meglio lui o apt), senza contare che installando alien potete trasformare i pacchetti da un formato all'altro, i repository sono ben forniti (easyurpmi è comodissimo), in più avete tutti gli RPM.

Cosa vuol dire "stabilità" ? Cosa deve avere e fare una distro per essere stabile ? Se vuol dire passare da una versione all'altra (da 10.1 a 2005, a 2006, a 2007 ed a mettere anche molti pacchetti della versione "sviluppo" (cooker) e non avendo un "crash" da almeno un anno, se vuol dire tutto questo, ebbene la Mandriva lo è ! Per sovrappiù un eccellente riconoscimento hardaware, una buona velocità, ecc... secondo me la distribuzione ideale.

Con tutto ciò non disprezzo le altre, ci mancherebbe, le uso anche, non dimenticando QiLinux.

Chi invece vuole cucirsi addosso la distro su misura c'è sempre LFS e poi, chissà che non ne esca qualcosa di buono (vedere QiLinux, nata da un essperimento LFS) !

Se da quanto ha scritto prima ritiene debian lenta, dubito che possa andargli bene Mandriva (non sto dicendo che è pesante, nè che debian sia un mostro di velocità, ma nel confronto tra le due chi se la cava meglio è sicuramente la seconda)

[darkbasic]

Originariamente inviato da stefanoxjx

- Velocità
VOTO (-) Era molto lenta rispetto ad altre

Questa non mi risulta proprio. Se poi installi kernel e libc6 ottimizzati i686 è anche più veloce (è anche vero che io utilizzo debian amd64 e quindi le ottimizzazioni dei pacchetti sono molto più spinte).

Originariamente inviato da stefanoxjx

- Non troppo automatizzata ma nemmeno troppo poco
VOTO (+/-) Dopo l'installazione bisogna mettere a punto parecchie cosette

Sono daccordo, però una volta configurata una debian va come un treno per anni e anni, quindi IMHO è soltanto una piccola scocciatura iniziale.

Originariamente inviato da stefanoxjx

** Devo dire che in questi giorni ho provato a rispolverarla, però quando da stable sono passato a testing ho avuto subito dei problemi nella risoluzione delle dipendenze.
A quel punto ho lasciato perdere immediatamente perchè ho concluso che è la stessa debian di un anno fa:
STABLE - Una roccia ma con pacchetti anzianotti
TESTING - Mi ero fatto l'idea che fosse il giusto compromesso, ma quello che ho visto non mi ha confermato quello che pensavo
UNSTABLE - Troppo unstable per installarla su una macchina che deve lavorare.

Io sul mio pc desktop uso solo ed esclusivamente Debian amd64 Unstable aka Sid (con alcuni pacchetti di Experimental tral'altro) e ti posso assicurare che con un pò di attenzione e di conoscenze è una bomba (no, non ad orologeria ).
Ad ogni modo, il mio consiglio è di installare Debian Etch, attualmente in frozing e candidata stable. Avresti la stabilità di una stable e i pacchetti aggiornati di una distro appena uscita. Nulla ti vieta di aggiornarla a testing in futuro...
In caso di problemi, c'è sempre il clan Debian.

[Fil9998]

quando la trovi me lo dici ...

imho frugal, come ci siam già detti. Confermo i tui dubbi e perplessità su di essa... ma imho è quella che più si avvicina all'ideale , per ora.
Non a caso mi sto riprendendo in mano suse64 ... molto molto completa e facile, però le prestazioni di una slack derivata te le sogni.
Gentoo non è male, ma alla fin fine il tempo perso a compilare non è ripagato quando su una slack derivata per 686 ottieni all'incirca gli stessi risultati.
Se frugal avesse una community tipo gentoo e un "current" più stabile direi Frugal...
però ...

ma ... la velocità è veramente così importante?
nel senso: suse, kubuntu a 64 bit non son poi così lente (certo se le paragoni aarch, slack o gentoo si) e ci perdi molto poco tempo a gestirle. Hanno community ben organizzate e forum in italiano. Butti su i repository giusti e BAM... hai tutto ... non tanto come debian... però ci sguazzi.

Imho ad un certo punto devi arrivare ad un compromesso ... magari abbinando la distro al tipo di macchina e all'utilizzo che ne fai...

esempio: il desktop di casa che sta parcheggiato quasi tutto il giorno... finchè non ci sei può tranquillamente ricompilarsi da solo i pacchetti sotto gentoo ...
mentre sul portatile ti serve una cosa magari non iper performante, ma "pronta subito e facile" senza troppi sbattimenti.



ciaoz.

BUON ANNO A TUTTI !!!

[Fil9998]

e ... stringere i denti e aspettare la nuova debian, visto che l'hai apprezzata da anni? o la nuova knoppix da cd... che fra l'altro se non erro dovrebbe avere XGL.

[stefanoxjx]

Originariamente inviato da Fil9998

quando la trovi me lo dici ...

ma ... la velocità è veramente così importante?
nel senso: suse, kubuntu a 64 bit non son poi così lente (certo se le paragoni aarch, slack o gentoo si) e ci perdi molto poco tempo a gestirle. Hanno community ben organizzate e forum in italiano. Butti su i repository giusti e BAM... hai tutto ... non tanto come debian... però ci sguazzi.

Ti dirò, qualche anno fa dalla slackware sono passato alla debian ed ero abituato a cliccare (per esempio) sull'icona del terminale e vederla apparire subito per poi passare alla tanto nominata debian e dover aspettare quei 2 secondi per vedere apparire il terminale mi ha sempre fatto un po' innervosire.
Per non parlare poi del fatto che la stable aveva pacchetti vecchissimi, poi sono passato alla SID per avere pacchetti un po' più aggiornati ma ho iniziato ad avere parecchi problemini, fino al collassamento del server X che non partiva più e nessuno in questo forum è stato in grado di capire ed aiutarmi a risolvere il problema..............a quel punto sono passato a gentoo.

esempio: il desktop di casa che sta parcheggiato quasi tutto il giorno... finchè non ci sei può tranquillamente ricompilarsi da solo i pacchetti sotto gentoo ...

Questo succede già attualmente, però come ho già detto il mio tempo a disposizione per cercare guide o procedure per risolvere i problemini è sempre meno.
E' vero che se fai un aggiornamento e ti esce l'errore di compilazione cercando un po' quà e un po' la la soluzione si trova, però alla fine ho fatto conto che vanno via mezz'ore intere che in molti casi non posso permettermi di spendere per certe cose.
Poi ci sono un sacco di altre cosette che dovrei sistemare ma non ho il tempo di cercare e seguire how-to, quindi sto cercando una distro che sia un po' più automatizzata sotto quel punto di vista.

Ah! dimenticavo, uso solo distro a 32bit proprio per evitare problemi di compatibilità che non so se ultimamente sono stati risolti. Tanto da quello che ho visto a suo tempo, poco cambia come prestazioni.

[stefanoxjx]

Originariamente inviato da Fil9998

e ... stringere i denti e aspettare la nuova debian, visto che l'hai apprezzata da anni? o la nuova knoppix da cd... che fra l'altro se non erro dovrebbe avere XGL.

OK, potrei anche aspettare la nuova debian, però non è che vada a finire come l'ultima volta che l'ho usata dove se vuoi stabilità devi tenerti kde 3.5 quando gli altri magari stanno già usando kde 4?

[stefanoxjx]

Ah! dimenticavo ancora!!! Se non ci leggiamo prima di mezza notte:

Tanti Auguri a tutti di Buon Anno

[mindwings]

che ne pensi di FreeBsd

ciao

e buon anno a tutti

edit: c'è da lavorare un pò ma un bsd è un SO più organico non un assemblato, in ambito linux ti direi Debian