[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Free Gordon]

Originariamente inviato da amon.akira

e calcola che quei bench come tutti gli altri bench relativi alle 290/290x sono sempre su base reference, non che abbia qualcosa contro le reference, ma in questo particolare caso le schede tagliavano spesso e volentieri le frequenze arrivati a 94°.

Eh...pure quella zappa sui piedi s'è data, hai ragione.
Fossero uscite le 290 con i dissipatori delle 390 (cosa possibilissima), le cose sarebbero ancora più a vantaggio di AMD..

[Free Gordon]

Originariamente inviato da fraussantin

Visto solo adesso il post
Non si guardano i benchmark , ma i giochi , CUT

Ehm...quella è una media di una decina di giochi attuali...Gameworks o no...

Gli entusiast che spendono 800 euro per una vga, hanno soldi da buttare e vogliono il 2.5k o 4k e non prenderanno mai una fury con 4 giga.

FuryX che proprio in 4K, sta davanti alla 980Ti nella media di una decina di giochi..
Il tuo discorso non lo vedo molto sensato..

[Free Gordon]

Originariamente inviato da davo30

A me fondamentalmente frega sega di tutto. Mi basta una 480 4gb ddr5x 14nm a 200€ con prestazioni in linea a una 390. E non mi pare un risultato tutt'altro che inavvicinabile anzi. Ne comprerei 2 di corsa, ma non per il xfire, ma una di scorta all'altra. Nvidia per un po di anni non mi vede più....

Idem, solo metterei 8GB e non 4.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da gridracedriver

le vecchie reference sono una porcheria

Sono dei fessi.

[Nanotubo]

Originariamente inviato da davo30

A me fondamentalmente frega sega di tutto. Mi basta una 480 4gb ddr5x 14nm a 200€ con prestazioni in linea a una 390. E non mi pare un risultato tutt'altro che inavvicinabile anzi. Ne comprerei 2 di corsa, ma non per il xfire, ma una di scorta all'altra. Nvidia per un po di anni non mi vede più....

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Ne voglio una anche io a 200€ ti prego amd facci questo regalo, la mia 5850 non ce la fa più

[fraussantin]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ehm...quella è una media di una decina di giochi attuali...Gameworks o no...

Si vede che la media l'hanno fatta male visto che gta 5 , ac5 the witcher e tutti i tripla a attuali visti in singola dicono il contrario.
Senza considerare che la 390 è già overcloccata abbastanza , non so quanto si possa andare oltre in sicurezza.

[°Phenom°]

Originariamente inviato da fraussantin

Si vede che la media l'hanno fatta male visto che gta 5 , ac5 the witcher e tutti i tripla a attuali visti in singola dicono il contrario.
Senza considerare che la 390 è già overcloccata abbastanza , non so quanto si possa andare oltre in sicurezza.

Beh, dire che techpowerup faccia le medie sbagliate non so quanto ci possa stare, visto che forse in ambito recensioni gpu è addirittura il migliore sulla piazza, come secondo ci metterei guru3d.

[fraussantin]

Originariamente inviato da °Phenom°

Beh, dire che techpowerup faccia le medie sbagliate non so quanto ci possa stare, visto che forse in ambito recensioni gpu è addirittura il migliore sulla piazza, come secondo ci metterei guru3d.

Allora come non detto . Probabilmente sono tutte sbagliate quelle che si trovano facendo ricerche su google .
Però la cosa strana è che anche nelle loro recensioni quando fanno i test nei maggior giochi di successo è il contrario.

Forse abbassano la media i game vecchi e i benchmark che ci mettono assieme.


E altra cosa sono tutti testati a gameworks disattivato .

[killeragosta90]

Originariamente inviato da °Phenom°

Beh, dire che techpowerup faccia le medie sbagliate non so quanto ci possa stare, visto che forse in ambito recensioni gpu è addirittura il migliore sulla piazza, come secondo ci metterei guru3d.

A me piace molto anche AnandTech, quando esce qualche nuova schedozza sono sempre i primi che consulto, poi TechpowerUP.

[deadbeef]

vabè, se vince la verdona è ok, altrimenti i test sono fuffa pagata con i dollari di AMD (pochi) per far ben figurare i rimorchi (double cit). C'è un livello di invasatura mica male in giro

[fraussantin]

Originariamente inviato da deadbeef

vabè, se vince la verdona è ok, altrimenti i test sono fuffa pagata con i dollari di AMD (pochi) per far ben figurare i rimorchi (double cit). C'è un livello di invasatura mica male in giro

Ma che discorsi fai ?

Amd vince in 3,4titoli , nvidia in tutti gli altri . La media è l'opposto. Domanda perche?

Poi ho scoperto che nella media ci mettono i bech e i titoli vecchi e non attivano i gameworks .

E puo tornare. Mica ho detto che amd paga.

[davo30]

Originariamente inviato da gridracedriver

pensa che l'arciere nel thread nvidia va dicendo che amd paga per far andare male nvidia in AoS in dx12
fai te il livello...

Lol

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

[fraussantin]

Originariamente inviato da gridracedriver

pensa che l'arciere nel thread nvidia va dicendo che amd paga per far andare male nvidia in AoS in dx12
fai te il livello...

amd è tanto se riesce a pagare i fornitori ora come ora....


certo che se non azzecca le prossime 2 ''sortite'' ( cpu e gpu) a sto giro fa la botta sul serio e siamo tutti nella

[OEidolon]

Originariamente inviato da Bivvoz

E poi c'è un post di un utente che prova che non è vero che nvidia ha nerfato Kepler e se lo prova un post di un utente è vero, le centinaia di utenti che maledicono nvidia su riddit sbagliano di sicuro

perchè sono pagati da AMD

[Vul]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma adesso devono lottare col fatto che ogni santo game che esce ha il logo verde avanti a quello del developer e questo porta chiunque a comprare da loro.

Tipo che gioco?

Battlefront, Rise of TT, Need for Speed, ecc, tanto per citarne alcuni non hanno nessun logo Nvidia.

Quali lo hanno?

The Division, Syndicate, The Witcher 3 (insieme ad altri 7 loghi nella stessa pagina), e...?

Il problema principale è che quelle nella fascia principale (300,350 euro) e più comprata dgli utenti steam , non costano meno e non sono migliori.

Ma che dici, la maggior parte delle persone compra in fascia sub 300 euro, tendenzialmente sub 200.

Su steam fra le prime 20 schede più diffuse ce ne sono solo DUE over 300 euro. La 970 e la 770.

Per ogni 100 utenti con la 970, tra l'altro, ce ne sono 40 con una 650 (non ti), altri 30 con la 550 (titanium) e altri 30 con la 630.

Non so in che universo parallelo vivi, sicuramente la fascia sopra i 300 sono le schede dove si hanno i margini migliori ma il grosso dei guadagni si fa in fascia super economica ed economica.

Perchè per ogni 980 c'è il quintuplo di 730/740.

Non è che esiste solo la 390. la vga più venduta agli utenti steam ( quindi a livello mondiale ) è la 970, quindi il mercato è li.

970+980+980ti+titanx rappresentano sommate nemmeno il 7% del mercato.

Purtroppo il tuo distacco dalla realtà è generato dal fatto che fra i 10-20 giochi più diffusi su pc ben pochi necessitano schede più recenti di 4-5 anni. E che solo una parte di questi che gioca questi giochi è interessata allo spremere tutti i filtri ed effetti.

Esempio?

https://www.youtube.com/watch?v=SBvNzISb8uQ

Quanta differenza passa mai fra medio e ultra?

Te la devi andare a cercare bene.

E gli fps passando da ultra a medium più che raddoppiano.

Tu pensi che la gente sta lì con la propria 960 che fa 50 fps a TW3 a medio (60 abbondanti abbassando il post processing) perchè deve per forza farne 60 a ultra con la 980ti?

Ma non gliene frega nulla a nessuno.

Il mercato gpu è in crisi profonda.

Nvidia avrà anche l'80% del mercato, ma è un mercato in cui si vendono quasi la metà delle gpu che si vendevano nel 2010 ma intanto i costi crescono comunque.

Avere l'80 % di un mercato in cui si vendono 50 schede video è meno proficuo dell'avere il 55 % di un mercato in cui se ne vendono 100.

[fraussantin]

Il 7 % di un mercato fatto da chip intagrati e vga di oem da ipercoop( acer lenovo ecc ecc) ti pare poco?

Non so te in che mondo vivi.

La 970 è in top alla classifica steam col 5% delle vendite .

È senza ombra di dubbio la fascia che fa da traino a tutto il resto .

Allora se non è per i loghi e la pubblicità che ha fatto nvidia , come me lo spieghi che amd non sta vendendo più una sega ( a parlar male?)


Sulla fascia bassa si fannoi numeri , ma con gli oem non si fanno di certo grossi guadagni.

Senza considerare che se metti un pc con hw amd alla coop non lo guarda nessuno.

[Einhander]

Originariamente inviato da fraussantin

Il 7 % di un mercato fatto da chip intagrati e vga di oem da ipercoop( acer lenovo ecc ecc) ti pare poco?

Non so te in che mondo vivi.

La 970 è in top alla classifica steam col 5% delle vendite .

È senza ombra di dubbio la fascia che fa da traino a tutto il resto .

Allora se non è per i loghi e la pubblicità che ha fatto nvidia , come me lo spieghi che amd non sta vendendo più una sega ( a parlar male?)


Sulla fascia bassa si fannoi numeri , ma con gli oem non si fanno di certo grossi guadagni.

Senza considerare che se metti un pc con hw amd alla coop non lo guarda nessuno.

Secondo me il discorso e' un po' piu' complesso di cosi'...se da una parte e' vero che ora le amd non vendono una sega rispetto a prima -a parlar male- e' altresi vero che quando vendevano cmq c'era sempre la nomea che nvidia fosse megli...non si sa per quale ragione e tutto questo prima della solfa dei consumi ecc ecc.

Persino ai tempi delle x1800 xtx nvidia aveva gia' la nomea di marca migliore poi fortuna volle che ati fosse piu' sveglia di amd nel gestire la cosa e bene o male tra il prezzo e le prestazioni qualcuno -e per qualcuno intendo diversi rivenditore- consigliava anche le rosse.

Ma se prima ati aveva si e' no la meta' del mercato probabilmente aveva anche fondi diversi da dedicare alla progettazione in quanto, fondamentalmente, faceva solo quello.

La cosa che non mi convince della direzione intrapresa da amd e' che se da una parte aveva buoni prodotti -gpu- dall'altra parte invece le cose andavano sempre peggio e non perche' non ci fossero proposte valide ma perche' ad ogni gen il distacco con intel nella fascia enthusiast (che non vende una sega ma serve a livello d'immagine) aumentava e questo in un modo o nell'altro ha portato ad una svalutazione del marchio che ora e' lo stesso delle gpu.

In tutto questo poi si inseriscono priorita' progettuali discutibili -di sicuro non mantle con cui amd per una volta ha fatto un signor centro- ma mi riferisco anche ad una serie di iniziative open che sebbene fossero condivisibili magari pero' erano di secondo piano rispetto allo spingere a livello marketing le proprie proposte.

A tutto questo si aggiunge la risonanza del marketing nvidia e la RISONANZA del marketing perpetrato dai fanboy o sostenitori nvidia i quali, a mio modo di vedere, fanno molto meglio questo lavoro rispetto anche alla casa madre.
Non mi riferisco solo agli animali da forum, ma anche e soprattutto ai rivenditori, piccoli commercianti e annessi e connessi.

Nvidia la consigliano a priori anche quando e' una signora incul@ta...praticamente le amd te le tirano fuori solo quando le chiedi, ovviamente non e' cosi' sempre ma accade fino troppo di frequente ora come ora.
Secondo me la percezione del marchio e' stata fortemente condizionata anche dalla percezione del marchio in ambito cpu e senza contare che amd ora come ora ha veramente pochi fondi da investire sia in marketing sia in ricerca e sviluppo - ne ha sempre avuti molti in meno, persino ai tempi di ati- ergo spero che qualcuno da quelle parti abbia partorito un'architettura veramente nuova o quanto meno ben fatta sul nuovo processo produttivo perche' sebbene non credo che amd possa fallire se una o due generazioni di gpu falliscono, le renderebbero la vita talmente difficile da renderla praticamente assente.

Mi viene da piangere a pensare alla fine che ha fatto l'eredita' di ATI -sebbene ci siano stati e ci siano tutt'ora innegabili pregi nell'architettura amd- e rimpiango anche quando tra un'architettura e l'altra c'erano anche significative innovazioni e non solo aumenti prestazionali. dove significative innovazioni erano anche a livello di architettura e/o funzionalita' inedite.

come rimpiango i test sulla qualita' dei filtri Anisotropici e AA che evidentemente sono spariti nel corso di un paio d'anni cosi' senza motivo sotituiti da quelli del frame pacing utili ma che lasciano il tempo che trovano or ora.
Boh sembra tutto piu' superficiale, main-stream diciamo, e pertanto ci si ferma spesso solo all'apparenza -alla percezione del marchio- per determinare cosa e' meglio o cosa no, certo non gli appassionati, ma si sa' che gli appassionati sono veramente una esigua percentuale.
Ma se questo gia' in piccola parte avviene tra gli appassionati, figuriamoci tra i "non addetti ai lavori" .

[fraussantin]

Sono d'accordo su quasi tutto .

Ma non sul fatto che i negozi consigliano intel e nvidia.

Con i tre negozi fisici con cui ho avuto a che fare devi lottare per avere intel e nvidia perche loro di default ti consigliano amd perche ci marginano sopra.

Ora mi spiego meglio :
Tu vai li e gli dici voglio un pc da 900 euro ... Se ti mettono hw intel nVidia devono tirarsi il collo . Invece poi ti propongono la vs amd -amd e gli resta un centone più in tasca.


Poi non si puó di tutta l'erba un fascio. Non sono tutti uguali.

[Einhander]

Originariamente inviato da fraussantin

Sono d'accordo su quasi tutto .

Ma non sul fatto che i negozi consigliano intel e nvidia.

Con i tre negozi fisici con cui ho avuto a che fare devi lottare per avere intel e nvidia perche loro di default ti consigliano amd perche ci marginano sopra.

Ora mi spiego meglio :
Tu vai li e gli dici voglio un pc da 900 euro ... Se ti mettono hw intel nVidia devono tirarsi il collo . Invece poi ti propongono la vs amd -amd e gli resta un centone più in tasca.


Poi non si puó di tutta l'erba un fascio. Non sono tutti uguali.

chiaro che non e' uguale ovunque pero' se fai una rapida carrellata dei maggiori rivenditori online o un giretto nelle grandi catene e anche nei piccoli rivenditori noterai che intel e nvidia la fanno da padrone e per il discorso del margine non c'e' problema perche' basta abbassare la fascia del processore intel "che tanto e' meglio cmq" per lucrarci ugualmente, idem nvidia.

chiaro che non sia ovunque cosi' e per fortuna aggiungo io, ma l'andazzo fin troppo evidente, mi pare, purtroppo, questo con buona pace di tutti noi.

E' anche per questo che vedrei,entro certi limiti, di buon occhio una acquisizione dell'ala gpu di amd da parte di un terzo competitor -sempre che abbia l'intenzione di continuare a competere appunto- che sia microsoft o vattela a pesca...ma google no eh, giusto per avere un po' di grana xD

[fraussantin]

Originariamente inviato da Einhander

chiaro che non e' uguale ovunque pero' se fai una rapida carrellata dei maggiori rivenditori online o un giretto nelle grandi catene e anche nei piccoli rivenditori noterai che intel e nvidia la fanno da padrone e per il discorso del margine non c'e' problema perche' basta abbassare la fascia del processore intel "che tanto e' meglio cmq" per lucrarci ugualmente, idem nvidia.

chiaro che non sia ovunque cosi' e per fortuna aggiungo io, ma l'andazzo fin troppo evidente, mi pare, purtroppo, questo con buona pace di tutti noi.

E' anche per questo che vedrei,entro certi limiti, di buon occhio una acquisizione dell'ala gpu di amd da parte di un terzo competitor -sempre che abbia l'intenzione di continuare a competere appunto- che sia microsoft o vattela a pesca...ma google no eh, giusto per avere un po' di grana xD

Resta da capire se realmente non ci sia interesse da parte di terzi ( colossi come samsung, Qualcomm , o di altri settori ) investire in amd , per una rinascita , oppure aspettano che sia veramente affondata per prenderla a 3 "lire".

Perchè ,boh, veramente non vedo altra via di uscita .


Google non credo che voglia inimicarsi intel .. E neppure microsoft. Perche se uno dei due acquisisce amd avrà automaticamente creato l'unione strategica dell altro con intel . Con tutto quello che ne consegue.


Magari un colosso oem tipo lenovo , o dell invece lo vedrei possibile.

Magari rimarchiano tutto ATI ( processori compresi) e chissà...