[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[tmx]

Originariamente inviato da ippo.g

non so perché, ma sono sicuro che qualche smanettone troverà il modo di spegnere i core

sperem
BD si può configurare in mille modi, peccato farsene sfuggire anche solo uno - la flessibilità la vedo come uno dei suoi maggiori punti di forza.

un'utility che lo configuri in modo intelligente per me, poi, sarebbe una manna.

ma sicuramente come nota paolo la faccio più semplice di quel che è

cmq attendo test e sviluppi con ansia... grazie mille per le risposte

[liberato87]

Originariamente inviato da shellx

quindi per te è esperto solo i guru di xs ... se altri utenti sfigatelli comprono l'hardware per fare quello che hanno fatto su xs, non sono all'altezza loro.
Mah .. dico sei sicuro di questo ?

si.
però togli "sfigatelli" che è una cosa che hai aggiunto tu e che non condivido.

se mi parli di overclock o di ottimizzazione permetti che per me ne capisce di più uno che scala le classifiche a livello mondiale e non io che mi limito a sfogare la mia passione per l hardware in base alla minore esperienza che.

Originariamente inviato da shellx

Te lo ripeto per l'ennesima volta: nessuno qui dentro vuole fare il superman della situazione, è una personale soddisfazione dire: fx fa bene ! oppure: fx fa schifo !
E torni ancora a dire senza esperienza ?
Ma quindi per te sono esperti solo quelli di anandtech ? Cioè non ti seguo giuro, stai dicendo indirettamente che tutti glia ltri compresi quelli appasisonati di questo forum siamo degli idioti che non seguioamo i guru di anandtech ?

Non capisco se devo offendermi perchè prendo anchio il procio, o devo pensare solo che sei un fan di quella gente )aldilà del fatto che essi siano bravi o meno, anche perchè non metto in dubbio che non lo siano).

io non ho mai detto niente di tutto ciò.
ho solo detto che dubitare di chiunque abbia fatto una review, e di testate serie mi sembra ridicolo.

tu stesso qualche post fa hai detto "siamo sicuri che hanno utilizzato gil ultimi bios" "siamo sicuri che hanno utilizzato gli ultimi step", o no?

tutte cose che chi ha seguito questa vicenda sà dal 12 ottobre se non prima.
e perchè? perchè altre persone lo scrivevano nei forum più conosciuti e noi eravamo li a spulciare a ripostare nel thread aspettando bd.

perciò non capisco se i tuoi dubbi li manifesti perchè non sei stato attento, oppure perchè vuoi mettere in dubbio gli autori delle review e gli utenti che stanno benchando bd.
cacchio sono dei guru e non sanno se usano l'ultimo bios
cacchio amd deve lanciare il suo prodotto e dà delle cpu non definitive

se tu non sei sicuro che utilizzano l'ultimo bios ti vedi la schermata di cpuz, scheda mainboard e controlli il bios e vedi se è l ultimo uscito. senza postare i tuoi dubbi.
sono uscite le tabelle coi vari bios (guarda pure nel thread della crosshair v e vedi le date dei post).
da giorni prima delle review già sapevamo asus quale bios consigliava di utilizzare per le review e dopo sono uscite altre beta.

Originariamente inviato da shellx

Comunque te lo ripeto e te lo firmo con il sangue: ci rivediamo nel 2012 !

veramenti all'inzio avevi detto

Originariamente inviato da shellx

Te lo dico a inizi 2012 se me lo consenti.

volevo solo ribadire il concetto, stiamo coi piedi per terra.
non era mia intenzione punzecchiare nessuno, non ho problemi a chiedere scusa anche se non ho fatto niente, non sono una persona orgogliosa, sopratutto se parliamo di pezzi di silicio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da tmx

anche io come ippo

capisco che ci siano mille settaggi - il setup che fai a mano è imbattibile, che è anche il valore aggiunto dei bench fatti da un esperto come te e altri, innegabile
...ma più semplice?

se io accendo il mio bel pc con BD magari non tocco tutti i parametri - diciamo che ho il default.
poi qualcosa segnala all'utility AMD che sto
A) giocando
B) encodando MT
C) benchando in ST come se non ci fosse un domani

se c'è una di queste situazioni parte il profilo A, B o C, se ho più di una situazione allo stesso tempo rimango a default - se voglio andare più a fondo nel tuning lo faccio nel profilo che viene richiamato se no amen.

Comunque guarda che la cosa se vuoi la puoi fare semplice.

Se il programma che si usa gestisce 8TH, la soluzione 4 moduli/8 core è comunque quella che rende di più.

Quello che cambia è l'utilizzo di 4TH (esempio i giochi) che la puoi fare su 2 moduli/4 core con il vantaggio del turbo, oppure 4 moduli 4 core senza il turbo ma + IPC.

10 minuti di lavoro e ti setti il computer per sempre (EDIT: Fino a che non fai l'upgrade del bios)

Vai nel bios, imposti ad esempio 4 moduli/8 core, vai nella pagina bios dove puoi salvare i parametri (per poi richiamarli all'occorrenza) e salvi in quel modo.
Fai la stessa operazione per 4 moduli 4 core (disabiliti il core 2, 4, 6, 8) e salvi.
Idem in tutte le altre opzioni (di solito puoi salvare sino a 8-10 configurazioni).

Quando accendi il PC, vai nel bios e carichi il settaggio che vuoi, salvi e rebooti.

P.S.
Sapendo che nel funzionamento 4 moduli il turbo non ti entrerà in funzione, potresti già settare il clock procio alla frequenza turbo

[ippo.g]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque guarda che la cosa se vuoi la puoi fare semplice.

Se il programma che si usa gestisce 8TH, la soluzione 4 moduli/8 core è comunque quella che rende di più.

Quello che cambia è l'utilizzo di 4TH (esempio i giochi) che la puoi fare su 2 moduli/4 core con il vantaggio del turbo, oppure 4 moduli 4 core senza il turbo ma + IPC.

10 minuti di lavoro e ti setti il computer per sempre (EDIT: Fino a che non fai l'upgrade del bios)

Vai nel bios, imposti ad esempio 4 moduli/8 core, vai nella pagina bios dove puoi salvare i parametri (per poi richiamarli all'occorrenza) e salvi in quel modo.
Fai la stessa operazione per 4 moduli 4 core (disabiliti il core 2, 4, 6, 8) e salvi.
Idem in tutte le altre opzioni (di solito puoi salvare sino a 8-10 configurazioni).

Quando accendi il PC, vai nel bios e carichi il settaggio che vuoi, salvi e rebooti.

P.S.
Sapendo che nel funzionamento 4 moduli il turbo non ti entrerà in funzione, potresti già settare il clock procio alla frequenza turbo

se si può fare da bios si potrà fare anche via software

[tmx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque guarda che la cosa se vuoi la puoi fare semplice.

Se il programma che si usa gestisce 8TH, la soluzione 4 moduli/8 core è comunque quella che rende di più.

Quello che cambia è l'utilizzo di 4TH (esempio i giochi) che la puoi fare su 2 moduli/4 core con il vantaggio del turbo, oppure 4 moduli 4 core senza il turbo ma + IPC.

10 minuti di lavoro e ti setti il computer per sempre.
Vai nel bios, imposti ad esempio 4 moduli/8 core, vai nella pagina bios dove puoi salvare i parametri (per poi richiamarli all'occorrenza) e salvi in quel modo.
Fai la stessa operazione per 4 moduli 4 core (disabiliti il core 2, 4, 6, 8) e salvi.
Idem in tutte le altre opzioni (di solito puoi salvare sino a 8-10 configurazioni).

Quando accendi il PC, vai nel bios e carichi il settaggio che vuoi, salvi e rebooti.

P.S.
Sapendo che nel funzionamento 4 moduli il turbo non ti entrerà in funzione, potresti già settare il clock procio alla frequenza turbo

grazie molto chiaro così
credo che il mio errore più grossolano sia pensare di poter cambiare tutto (o quasi) a caldo.
poi (a parte zacate) non ho AMD sul fisso dall'Athlon 64 quindi AOD e le possibilità che offre in windows non le ho forse ben presenti recupererò

[liberato87]

Originariamente inviato da shellx

Anzi a dire il vero credo che migrerò altrove. Di sto thread ne ho gia abbastanza

ù

Originariamente inviato da AquilaOro

Mi chiedo perchè cel'hai con noi che vogliamo testare questa CPU e cercare di portarla al massimo possibile e vedere se possiamo trovare delle discriminanze rispetto a prove che hanno fatto gli altri.
Insomma io non metto in dubbio il lavoro che hanno fatto gli altri, metto in dubbio il fatto che troppi bench non trovano un comune tra loro,

lol
dai come fate a dire ce l ho con voi?! ora non vi parlo più per un pezzo di silicio.. dai facciamo i seri.

non ho mai parlato di epic fail.
non giudico nessuno, e ci mancherebbe.

mi sono solo permesso di dire "piedi per terra" a chiunque dice "per me quei bench stanno fatti male, hanno il bios sballato, lo step è vecchio".
perchè magari chi passa di qui a leggere ci crede pure.

postami un esempio. di un grafico fatto con lo stesso sistema di prova, con lo stesso bench, con le stesse impostazioni, che dia risultati molto diversi.

Originariamente inviato da AquilaOro

ma provare e testare un cpu con firmware sperando escano + performanti per la MB per calibrare meglio questa CPU non può essere una piccola speranza?

non l ho mai messo in dubbio.
dai perchè devo passare per il cattivo?
quotami un mio post in cui dico "lasciate ogni speranza voi che entrate"
è anche il mio augurio che tutto vada meglio, e sicuramente succederà, non penso che potrà andare peggio.

sai benissimo anche sull altro thread come ho detto seguo e seguirò con grandissimo interesse
e penso anche paolone lo sa benissimo.

io personalmente il pc lo uso e cerco il miglior prezzo-prestazioni-consumo possibile, senza distinzioni di sorta. se potessi permettermi, sia a livello economico sia a livello di tempo e se ne avessi le conoscenze tecniche necessarie (o cercare di acquisirle per esperienza diretta), di poter benchare e testare tutto lo farei, dal sempron allo xeon.

ti assicuro che sono proprio lontano dall'essere un troll o una persona maleducata o arrogante (arrogante io che dico che ci sta sicuramente chi ne capisce moooooolto più di me e io mi limito a capire qualcosa leggendo dai loro post?) e penso di averlo dimostrato più volte.

e adesso BASTA.
e mi scuso con tmx, paolo.oliva e stermy che parlano di cose ben più serie e in topic.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ippo.g

se si può fare da bios si potrà fare anche via software

Non lo so... non lo escludo ma non mi sembra così facile...

Cioè... se spegni un modulo a caldoe BD lo prevede, è una cosa... se spegni 1 core a caldo... potresti provocare un reset.

Diverso già sarebbe spegnere il modulo e da spento disattivare il core...

A spannella (in linea di principio) praticamente il procio dovrebbe avere dei registri con dei valori. Se spegni il modulo e vai nel registro che gestisce i core di quel modulo e setti il bit relativo a 0/1, teoricamente lui alla riaccensione del modulo dovrebbe cambiare attivando solamente 1 core.... Però bisogna vedere se attivare/disattivare il core a modulo abbia a che vedere con settaggi L3 e simili... non cambiabili a caldo ma definiti all'avvio.

[tmx]

su xs parlano di alcune cose che devono essere "hard disabled" o "hard enabled"... nel 3d linkato prima, ma non so specificare meglio

molto probabile che "a caldo" non si possa fare proprio tutto e che si debba passare dal bios vediamo cosa si inventano



una lamentela su tutte riguarda il fatto che amd non abbia implementato anche solo "una funzione che disabilita la condivisione quando ci sono 4 o meno thread."
http://www.xtremesystems.org/forums/...=1#post4971322
anche chew* qui sopra non ha idea del perchè speriamo sistemino

[Rafflesia]

Da quello che leggo mi pare non mi convenga aggiornare il mio sistema con questa nuova CPU:

Possiedo un 1100 x6 con una scheda madre M5A99xEVO.

[paolo.oliva2]

Comunque in linea di massima se tutta sta gente si mette a smadonnare con i TH a modulo, mi sembra più che chiaro che l'IPC si può aumentare.
Speriamo che le solite battutine "Perché? Dal 12 ottobre cosa è cambiato?" finiscano...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Rafflesia

Da quello che leggo mi pare non mi convenga aggiornare il mio sistema con questa nuova CPU:

Possiedo un 1100 x6 con una scheda madre M5A99xEVO.

Direi che come minimo dovresti aspettare di vedere i bench/OC/consumi effettivi.
Poi se l'8170 fosse B3, si parlava dell'8170 o prima di Natale o dopo Natale.
Se trinity è previsto nel Q1 2012, Piledriver lo darei per il Q2 2012.
Dubito molto che AMD prosegua gli sforzi su un BD1 step B3 se fosse previsto 1-2 mesi prima di Piledriver. Non avrebbe senso.
Per questo credo che lo spazio di tempo utile per uno step B3 su BD1 possa essere da novembre a febbraio-marzo come massimo.

[shellx]

Originariamente inviato da liberato87

volevo solo ribadire il concetto, stiamo coi piedi per terra.
non era mia intenzione punzecchiare nessuno, non ho problemi a chiedere scusa anche se non ho fatto niente, non sono una persona orgogliosa, sopratutto se parliamo di pezzi di silicio.

Ma figurati guarda io ho una certa etò non sto qui mica a litigare per un chip, però mi piace la corretteza. E liberàto diciamoci la verità: dubbi di questo tipo te li facevi e li postavi anche tu prima del 12 ottobre e mooolto peggio, e guai a chi osava dire che BD era un flop, tiravi anche tu tutte le tue ipotesi e menate su percentuali ecc ecc. De resto se non fossi cosi convinto non compreresti una mobo per BD prima che questo mettesse piede nel mercato. Eppure lo hai fatto, ignorando tutto e tutti, Ed ora vieni da me e rimproveri il fatto che io posto i miei dubbi senza leggere le rece.

Per cui mi sembra esagerato ... Pensaci a sta cosa.

Che poi sto fatto dei dubbi sui bios ecc ecc, non sono mica l'unico ad averlo e d averlo postato, ma non capisco perchè te la sei presa con me.

Per il discorso del 2012, io dopo ho rettificato e ho detto da inizi 2012, è scritto post piu avanti

Comunque chiudiamoli qui non è il caso, alla fine sai cosa penso: che siamo in un paese democratico, per cui ognuno è libero di fare e dire ciò che vuole rispettando le regole, e i pensieri altrui.

[shellx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Speriamo che le solite battutine "Perché? Dal 12 ottobre cosa è cambiato?" finiscano...

Ma scherzi ? E tutto le rece dei grandi guru dove le metti ?

Comunque per il discorso software, è possibile sviluppare un applicazione che interagisca con il bios da w.. w.. (aspè che faccio fatica) ... windows o da linux.

Bisognerebbe solo capire se è possibile a caldo disattivare i cluster o i moduli come si fa con le altre opzioni (molti, bus ecc ecc).
E per capirlo bisogna provarlo, e visto che software non c'è ne sono ancora, posso fare uno script in c++ o in phyton (senza badare a interfaccie grafiche) che interagisca con la sezione del bios dove si manipolano i moduli e i cluster. Edit: magari faccio anche un eseguibile per win.
Se non freeza o resetta, funonzia

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da shellx

Ma scherzi ? E tutto le rece dei grandi guru dove le metti ?

Comunque per il discorso software, è possibile sviluppare un applicazione che interagisca con il bios da w.. w.. (aspè che faccio fatica) ... windows o da linux.

Bisognerebbe solo capire se è possibile a caldo disattivare i cluster o i moduli come si fa con le altre opzioni (molti, bus ecc ecc).
E per capirlo bisogna provarlo, e visto che software non c'è ne sono ancora, posso fare uno script in c++ o in phyton (senza badare a interfaccie grafiche) che interagisca con la sezione del bios dove si manipolano i moduli e i cluster. Edit: magari faccio anche un eseguibile per win.
Se non freeza o resetta, funonzia

Se comunque bisognasse riavviare il pc... alla fine sarebbe come con Intel per abilitare/disabilitare l'SMT. Però vedrai che quando per Intel toccava rebootare, non era nessun problema, se per AMD bisognerà farlo, diventa IL problema.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da shellx

Ma scherzi ? E tutto le rece dei grandi guru dove le metti ?

Comunque per il discorso software, è possibile sviluppare un applicazione che interagisca con il bios da w.. w.. (aspè che faccio fatica) ... windows o da linux.

Bisognerebbe solo capire se è possibile a caldo disattivare i cluster o i moduli come si fa con le altre opzioni (molti, bus ecc ecc).
E per capirlo bisogna provarlo, e visto che software non c'è ne sono ancora, posso fare uno script in c++ o in phyton (senza badare a interfaccie grafiche) che interagisca con la sezione del bios dove si manipolano i moduli e i cluster. Edit: magari faccio anche un eseguibile per win.
Se non freeza o resetta, funonzia

per il momento l'unica possibilta' che abbiamo e' settare l'affinity per processo ma non rende quanto la disattivazione dei moduli (probabilmente perche' l'affinity non e' vincolante e lo scheduler puo' fregarsene beatamente)

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque in linea di massima se tutta sta gente si mette a smadonnare con i TH a modulo, mi sembra più che chiaro che l'IPC si può aumentare.
Speriamo che le solite battutine "Perché? Dal 12 ottobre cosa è cambiato?" finiscano...

ma guarda che sui forum stranieri e' pieno di recensioni di utenti esperti che ce l'hanno (XS, semiaccurate, OCN) e non e' che la situazione sia migliore delle review ufficiali anzi...

per il resto sono d'accordo che al momento l'architettura secondo me e' sottosfruttata quando vengono usati meno di 8 th ma non e' una cosa che si risolve nel breve periodo e cmq non mi aspetto miglioramenti maggiori del 10%

poi non so se hai visto sul th di trinity l'overclock dell'athlon 631..4.4 GHz @ vcore stock...non mi sembra poi tanto scarso sto 32 nm

[Pat77]

A qualche utente è già arrivata la cpu? C'erano in ballo un 8150 e un 6100 se non sbaglio.

[heddie]

Originariamente inviato da didedubo

Salvato da cosa? Che spero che amd si faccia da parte per fare posto a una concorrenza che i processori riesce a farli migliori?

Dopo questo fail prestazioni/prezzo non oso immaginare quanto AMD stia perdendo credibilita' e vendite anche nel settore schede video...

Sei interessato all' acquisto di uno dei nuovi processori amd?

[Pat77]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

ma guarda che sui forum stranieri e' pieno di recensioni di utenti esperti che ce l'hanno (XS, semiaccurate, OCN) e non e' che la situazione sia migliore delle review ufficiali anzi...

per il resto sono d'accordo che al momento l'architettura secondo me e' sottosfruttata quando vengono usati meno di 8 th ma non e' una cosa che si risolve nel breve periodo e cmq non mi aspetto miglioramenti maggiori del 10%

poi non so se hai visto sul th di trinity l'overclock dell'athlon 631..4.4 GHz @ vcore stock...non mi sembra poi tanto scarso sto 32 nm

Sì la situazione lo colloca sotto gli esa thuban per ora, pur a frequenza maggiore, in quasi tutti gli ambiti, Bd le prende.
C'è anche da dire che di thuban si sa tutto e sono l'evoluzione massima di k10, mentre Bd è solo al debutto, per me vedremo con la maturazione dei bios e del software un 10% meglio in multi e credo anche un 20% meglio in single, il solo windows 8 aumenta mediamente le performance del 6%.
Inoltre ancora non si conosce la miglior combinazione di overclock ram-nb-cpu frequency.

[bjt2]

Originariamente inviato da niubbo69

Non so se sono OT, ma potrebbe essere interessante sapere che il processo produttivo a 32nm di GF proprio schifo non deve fare, dato che pare sia stato portato un Athlon X4 631 (Llano con GPU disattivata) a 4.4 GHz ad aria...

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...371637&page=29

Potrebbero essere nuove infornate e comunque l'architettura Llano ha un consumo del 20-25% inferiore, quindi a parità di processo mi aspetto anche un OC del 10-15% superiore ad aria... C'è chi ottiene anche 4.2GHz con 6 core thuban... Per convincermi del fatto che il processo è migliorato si deve portare un Llano a qualcosa di più, ma questi 4.4GHz sono un buon inizio...