[Formula 1] FIA F1 World Championship 2010 - Gran Premio di Gran Bretagna

[MaxArt]

Originariamente inviato da johnnyc_84

dove sta scritto che chi ha la traiettoria interna in curva non possa allargarla leggermente?

Quello si può fare. Quello che non si può fare è sbattere un pilota fuori dalla pista. Alonso era lì, non è che stava cercando di infilarsi all'interno, era proprio affiancato all'esterno e tempo due secondi avrebbe completato il sorpasso. Ha evitato il contatto ed è andato tutto bene, ma questo i commissari non l'hanno tenuto minimamente in considerazione.

[iltoffa]

Originariamente inviato da MaxArt

Ha evitato il contatto ed è andato tutto bene, ma questo i commissari non l'hanno tenuto minimamente in considerazione.

vero, ma anche qui
http://www.youtube.com/watch?v=B6NkV0XFcUI
è successa la stessa cosa, eppure Hamilton ha lasciato la posizione. Tralasciamo il discorso su come poi l'abbia fatto che è meglio

[Capozz]

Originariamente inviato da iltoffa

vero, ma anche qui
http://www.youtube.com/watch?v=B6NkV0XFcUI
è successa la stessa cosa, eppure Hamilton ha lasciato la posizione. Tralasciamo il discorso su come poi l'abbia fatto che è meglio

Con la differenza che parliamo di due anni fa, campionato in cui non c'erano stati certi episodi particolari e che in quell'occasione Hamilton stava palesemente dietro a Kimi, mentre ieri Alonso stava qualche centimetro avanti a Kubica

[Micene.1]

Originariamente inviato da iltoffa

vero, ma anche qui
http://www.youtube.com/watch?v=B6NkV0XFcUI
è successa la stessa cosa, eppure Hamilton ha lasciato la posizione. Tralasciamo il discorso su come poi l'abbia fatto che è meglio

la differenza è questa: hamilton fa tutto lui cerca il sorpasso impossibile, kimi segue la sua linea (senza buttarlo fuori), hamilton è in ritardo e taglia la chicane

episodio di ieri: alonso cerca il sorpasso (in maniera ineccepibile senza forzature) si pone davanti kubica che lo spinge fuori...alonso è costretto a tagliare la chicane

detto questo, ripeto che anche alonso secondo me doveva lasciare la posizione nonostante avesse ragione a stare davanti

[Aery]

Alonso doveva lasciare la posizione, ma e' giusto che non l'abbia fatto perche' senno passava per coglione, sopratutto quando c'e' del dubbio.

Non e' che a tagliato di netto una chicane e allora solo un pazzo non restituirebbe la posizione. Lui avra' pensato che era nel giusto e giustamente non e' che rallenta e poi fa passare il buon Kubica.

Detto questo i commissari sono stati delle vere schifezze. Punto. Fine.
Qualsiasi pilota con un po' di palle avrebbe fatto la stessa cosa di Alonso!

Un fanboy, uno che non sa giudicare, che non e' imparziale etc, puo' dire quello che vuole ma e' PALESE che per per la Ferrari c'e' un trattamento decisamente severo ... se non altro non e' morbido come per altri.
Dai, su, chi si sarebbe scandalizzato se i giudici non avessero punito Alonso perche' Kubica era fuori dai giochi ?
Probabilmente si sarebbe parlato di Culonso.

Eppoi chi e' che vorrebbe Kimi ?!
Ma e' da pazzi.
Io ero contentissimo di vederlo al posto di Schumy. Davvero. E mi e' dispiaciuto che fosse andato via perche' con lui andavano via i cappelloni buffi e quello stile da alieno che solo lui ha.

Ma per favore, a tratti era insopportabile.

Alonso ha cannato diverse cose ?
Ma per fortuna. Almeno cerca il 110% dalla macchina.
Poi non e' che siamo tutti nel suo abitacolo e sappiamo davvero cosa accade.
Quasi cinquanta punti lo hanno praticamente tagliato fuori, ma considerando che se ieri arrivava anche solo terzo (e non nomino quell'abominio di gara a Valencia) restava ancora a galla e tutto sommato non e' male pensando che la RedBull e' praticamente fissa in pole (cosa fondamentale, si sa').

Secondo me ogni tanto si perde l'obbiettivita' ed e' inutile dire se e ma.

Alonso e' forte, praticamente il migliore sulla piazza, sopratutto considerando che sa' fare il suo lavoro al 100 per 100 (a differenza di Kimi che andava a casa il minuto dopo aver finito la gara ...).
Non dico che non ha fatto errori, assolutamente, ma allora il Vettel con il missile che ha cos'e', solo "sfortunato" per non essere a punteggio pieno ?

Vabbe', alla prossima ...

[17mika]

Originariamente inviato da Nikka93

Quando Hamilton disse che alonso non aveva le palle ha avuto ragione.

Veramente io ricordo che Hamilton disse che Raikkonen non aveva le palle

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da columbia83

Questa è scaturita dal tuo subconscio vero?

Perchè per dire tornare, significa che anche te concordi col fatto che Alonso non fosse dietro Kubica nel momento in cui per evitare l'incidente ha dovuto fare quel taglio.

"tornare" significa "tornare in pista", non "tornare davanti a kubica"

[+Benito+]

Originariamente inviato da columbia83

Questa è scaturita dal tuo subconscio vero?

Perchè per dire tornare, significa che anche te concordi col fatto che Alonso non fosse dietro Kubica nel momento in cui per evitare l'incidente ha dovuto fare quel taglio.

Kubica era nel giusto, la traiettoria era sua e alonso non avrebbe avuto alcuna possibilità di passarlo.

[MaxArt]

Originariamente inviato da iltoffa

vero, ma anche qui
http://www.youtube.com/watch?v=B6NkV0XFcUI
è successa la stessa cosa, eppure Hamilton ha lasciato la posizione.

Non è lo stesso. Hamilton era ben evidentemente in ritardo, e piuttosto che frenare e lasciar sfilare Raikkonen ha tagliato la chicane. Si è palesemente avvantaggiato dalla situazione (al di là della posizione resitituita, il punto è il vantaggio ottenuto, non la mera posizione del momento), è stato punito.
Ieri Alonso non era affatto in ritardo, era a fianco di Kubica e frenare non l'avrebbe aiutato: ci sarebbe stato comunque il contatto. L'unico modo per evitarlo era il taglio della chicane.
E' per questo che trovo assurda la sanzione. Io non voglio credere che l'estremo tentativo di difendere la propria posizione consista nello spingere l'avversario fuori pista, in modo che freni, vada fuori o sia costretto a restituire la posizione... Sarebbe da pazzi, e pericoloso.

Originariamente inviato da Aery

Alonso doveva lasciare la posizione, ma e' giusto che non l'abbia fatto perche' senno passava per coglione, sopratutto quando c'e' del dubbio.

Io sono sicuro che Hamilton avrebbe fatto anche il gesto del marameo, altroché.
E siccome penso male perché rosico di come stanno andando le cose, dico che i commissari avrebbero candidamente glissato.

[mau.c]

Originariamente inviato da Aery

Alonso doveva lasciare la posizione, ma e' giusto che non l'abbia fatto perche' senno passava per coglione, sopratutto quando c'e' del dubbio.

Non e' che a tagliato di netto una chicane e allora solo un pazzo non restituirebbe la posizione. Lui avra' pensato che era nel giusto e giustamente non e' che rallenta e poi fa passare il buon Kubica.

Detto questo i commissari sono stati delle vere schifezze. Punto. Fine.
Qualsiasi pilota con un po' di palle avrebbe fatto la stessa cosa di Alonso!

qui si paga il fatto che il regolamento fa schifo ed è applicato da degli incompetenti patentati. alla fine possono essere solo delle circostanze, ma è assurdo che hamilton pur essendo stato penalizzato non ha risentito in alcun modo di una delle infrazioni più gravi che si siano viste ultimamente, mentre ad alonso hanno volutamente rovinato la gara con una pena ridicola per una infrazione così lieve. in confronto è grave tanto quanto lo zigzagare di hamilton perchè avrebbe perso la posizione visto che era troppo più lento di petrov in quella occasione, anche li c'era da ridare la posizione IMHO oppure togliere sta regola dello zigzagare.
così costringi qualcuno a correre sulle uova, mentre qualcun altro fa come gli pare dall'inizio della stagione falsando il campionato, nessuno chiede un trattamento di favore, si chiede solo parità di trattamento, ed è evidente che non c'è stata. hamiton sta fregando tutti, fa come gli pare e gli dice sempre bene. ma non può essere colpa sua, ha sempre fatto così, solo che in passato almeno gli davano qualche calcio in culo adesso gli stanno dando una mano. in questa ottica se alonso avesse restituito la posizione avrebbe commesso un errore, ma questa assurdità è dovuta al fatto che i commissari fanno troppe cappellate, e questa incertezza ha portato all'errore di valutazione. alonso non ha sbagliato a mio avviso, è sempre colpa dei commissari, che quet'anno ne hanno combinate di tutti i colori e non si capisce che cavolo di tolleranza hanno. hanno toppato pure con schumacher a monaco, e hanno toppato con la SC e con il semaforo rosso.

campionato ridicolo... peccato era iniziato bene.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da mau.c

hanno toppato pure con schumacher a monaco, e hanno toppato con la SC e con il semaforo rosso.

campionato ridicolo... peccato era iniziato bene.

e del semaforo rosso a valencia per schumy in uscita box?? 20 secondi buoni sputtanati... il bello che lo hanno dato solo a lui... ridicoli è dir poco

[mau.c]

alonso in quella situazione andava semplicemente AMMONITO. come è stato fatto quest'anno fino ad ora, cioè fino a che alonso non ha commesso una piccola scorrettezza.

dopodichè ci sarebbe da parlare anche del fatto che hamilton in partenza fa volontariamente sportellate, preferendo vettel ultimamente sperando di tenere aperto il campionato, e comunque lo fa da parecchio non solo quest'anno. vorrei capire perchè è tanto sicuro di non perdere l'alettone... per me sono pure più contento se fanno a sportellate, ma la cosa puzza un pochino mi pare....

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da mau.c

alonso in quella situazione andava semplicemente AMMONITO. come è stato fatto quest'anno fino ad ora, cioè fino a che alonso non ha commesso una piccola scorrettezza.

dopodichè ci sarebbe da parlare anche del fatto che hamilton in partenza fa volontariamente sportellate, preferendo vettel ultimamente sperando di tenere aperto il campionato, e comunque lo fa da parecchio non solo quest'anno. vorrei capire perchè è tanto sicuro di non perdere l'alettone... per me sono pure più contento se fanno a sportellate, ma la cosa puzza un pochino mi pare....

hanno scoperto dei nuovi laminati in materiale composito del tutto indistruttibili agli urti, anche violenti...e siccome ne sono consapevoli alla partenza fanno come dei carri armati

[mau.c]

Originariamente inviato da johnnyc_84

hanno scoperto dei nuovi laminati in materiale composito del tutto indistruttibili agli urti, anche violenti...e siccome ne sono consapevoli alla partenza fanno come dei carri armati

come ho detto se fanno a sportellate sono solo che contento. ma l'idea che nei pregara gli consiglino di andare a punzecchiare le gomme degli altri per rovinargli la gara mi pare abbastanza controversa. che poi lo faccia in modo sistematico e altrettanto sfacciato lascia un po' perplessi. ma il discorso è sempre lo stesso: lo facessero anche gli altri a lui. se le cose stanno così significa che sono avanti e si meritano la posizione che hanno...

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da mau.c

come ho detto se fanno a sportellate sono solo che contento. ma l'idea che nei pregara gli consiglino di andare a punzecchiare le gomme degli altri per rovinargli la gara mi pare abbastanza controversa. che poi lo faccia in modo sistematico e altrettanto sfacciato lascia un po' perplessi. ma il discorso è sempre lo stesso: lo facessero anche gli altri a lui. se le cose stanno così significa che sono avanti e si meritano la posizione che hanno...

ma ti rendi conto che andare a punzecchiare le ruote altrui con il proprio alettone anteriore significherebbe giocare con il fuoco?

[mau.c]

Originariamente inviato da Aery

Eppoi chi e' che vorrebbe Kimi ?!
Ma e' da pazzi.
Io ero contentissimo di vederlo al posto di Schumy. Davvero. E mi e' dispiaciuto che fosse andato via perche' con lui andavano via i cappelloni buffi e quello stile da alieno che solo lui ha.

Ma per favore, a tratti era insopportabile.

Alonso ha cannato diverse cose ?
Ma per fortuna. Almeno cerca il 110% dalla macchina.
Poi non e' che siamo tutti nel suo abitacolo e sappiamo davvero cosa accade.
Quasi cinquanta punti lo hanno praticamente tagliato fuori, ma considerando che se ieri arrivava anche solo terzo (e non nomino quell'abominio di gara a Valencia) restava ancora a galla e tutto sommato non e' male pensando che la RedBull e' praticamente fissa in pole (cosa fondamentale, si sa').

Secondo me ogni tanto si perde l'obbiettivita' ed e' inutile dire se e ma.

Alonso e' forte, praticamente il migliore sulla piazza, sopratutto considerando che sa' fare il suo lavoro al 100 per 100 (a differenza di Kimi che andava a casa il minuto dopo aver finito la gara ...).
Non dico che non ha fatto errori, assolutamente, ma allora il Vettel con il missile che ha cos'e', solo "sfortunato" per non essere a punteggio pieno ?

Vabbe', alla prossima ...

sono completamente d'accordo con te anche su kimi e alonso... anche se gli errori di alonso incominciano a pesare a questo punto a mio parere. la gara di ieri sarebbe stata completamente diversa, ritengo comunque che abbia disputato un campionato decente considerando la vettura schifosa, ma a questo punto mi lamento anche io. non ha concretizzato in troppe gare per errori suoi, quando arriveranno anche gli errori degli altri sarà troppo tardi

[mau.c]

Originariamente inviato da johnnyc_84

ma ti rendi conto che andare a punzecchiare le ruote altrui con il proprio alettone anteriore significherebbe giocare con il fuoco?

per come sono le cose nel campionato l'unica cosa da non fare è lasciare andare via vettel. rovinargli la gara come ha fatto è un modo per fargli perdere anche la bussola, se perde la testa perde il mondiale, poi c'è webber che ancora non ha capito di non essere in grado di battere vettel ed è convinto di essere al suo pari. questo gioca a favore della mclaren. alla red bull continuano a sbagliare mentre in mclaren lewis ha la tranquillità di sapere che comunque il team non lo lascerà dietro a button, che serve solo per il campionato costruttori e per emergenza. togliere una vittoria e una doppietta sicura significa potenzialmente vincere se domani avrai TU la vettura vincente e saprai vincere. è una scommessa e l'unico modo per tenere aperto il campionato, e poi sono sopra in classifica, quindi è un'ottima mossa, la RB recupera un punto ma con una gara in meno è una vittoria mclaren schiacciante

[maxsona]

Originariamente inviato da mau.c

alonso in quella situazione andava semplicemente AMMONITO. come è stato fatto quest'anno fino ad ora, cioè fino a che alonso non ha commesso una piccola scorrettezza.

dopodichè ci sarebbe da parlare anche del fatto che hamilton in partenza fa volontariamente sportellate, preferendo vettel ultimamente sperando di tenere aperto il campionato, e comunque lo fa da parecchio non solo quest'anno. vorrei capire perchè è tanto sicuro di non perdere l'alettone... per me sono pure più contento se fanno a sportellate, ma la cosa puzza un pochino mi pare....

A me sembra Vettel che ha stretto la traiettoria e ha colpito Hamilton

http://www.youtube.com/watch?v=IbO9atd_jwg

[Apix_1024]

Originariamente inviato da maxsona

A me sembra Vettel che ha stretto la traiettoria e ha colpito Hamilton

http://www.youtube.com/watch?v=IbO9atd_jwg

per i replay che ho visto io direi che è proprio così questa volta
hamilton non ha mosso il volante intenzionalmente per colpire vettel. almeno questa volta direi che la colpa è della sfiga del crucco più che altro...
c'è da dire che l'ala mclaren pare fatta di acciaio invece che di carbonio... non si rompa manco con le martellate

[MenageZero]

Originariamente inviato da loncs

La prima buona è riuscita solo a Raikkonnen che onestamente s'era trovato una macchina già fatta.

Persino Schumy ha dovuto faticare non poco con una Ferrari allo sbando dopo Berger/Alesì.

Concordo con chi da la colpa a Domenicali, lo vedo dalle interviste e dalle facce che fa che semplicemente non è all'altezza di ricoprire il compito che era di Jean Todt ...

mah, non mi pare proprio che lo schumi del quadriennio 96 - 99, nonostante la mancanza del titolo, fosse paragonabile all'alonso che stiamo vedendo (nemmeno a quello che vinceva con la renault imho, visto che vinse sui problemi di affidabilità dei rivali e la sua carriera successiva va sempre peggio ...) io direi che msc guidava meglio e faceva meno errori

Originariamente inviato da Apix_1024

il muretto ferrari ha chiesto subito a charlie w. e il gran furbone ha detto tutto ok... 5 minuti dopo i tre commissari più Mansel (mansel cazzo non un minchione, uno che buttava le macchine all'aria) hanno dato comunicazione di dt... dopo 2 giri sc... il dt si sconta sempre al 3 giro per guadagnare anche solo 1 secondo... imho qui gatta ci cova... ma ci sta.
per la partenza la frizione non ha fatto cilecca ma alonso ha mollato di scatto e quindi ha pattinato prima seconda e metà della terza marcia da replay si sente e vede benissimo.
detto questo per me lo spagnolo del 2010 sembra la brutta copia in b/n dell'alonso della renault... zio boia fa minchiate come un debuttante

in quello che appare com un dettaglio c'è qualcosa di grosso che non torna:

se da regolamento il parere del direttore di gara, in quel frangente, non conta nulla, ennesima coglionata capolavoro del muretto ferrarri che (non)agisce in base a quello che dice chi non ha voce in capitolo (il che cmq non cancella che era facile per alonso capire che doveva ridare la posizione cmq, anche volendo arbitrariamente suppore che l'episodio non fosse da penalizzazione ...come dicevo ieri, alzi la mano chi non ha capito subito coem andava a finire, sc a parte, appena alonso si è tenuto la posizione)

se invece quello che dice charlie avese anche solo valore informativo, siamo al limite del tribunale civile imho, se qualcuno avesse voglia di fare casino avvocati alla mano
... ah già, dimenticavo che ormai si fa finta di niente anche per barbatrucchi da codice penale, briatore docet