[Thread Ufficiale - GM200] Geforce GTX TITAN X - GTX 980ti

[smoicol]

questa già è stata postata?

http://www.guru3d.com/articles-pages...-review,1.html

[TigerTank]

Bisognerebbe però vedere che modello di Hynix sono...Mike ad esempio mi ha mostrato che quelle attuali a 1,6V sono già ai limiti di specifica.

[mikael84]

Originariamente inviato da smoicol

8600 le presi con le hynix su una 290x nemmeno troppo estrema

2160mhz su una 290x?
Forse su una 980, con il radeon è già troppo se ci prendi 6000/6200

Originariamente inviato da TigerTank

Bisognerebbe però vedere che modello di Hynix sono...Mike ad esempio mi ha mostrato che quelle attuali a 1,6V sono già ai limiti di specifica.

Nella classified parte già da 1,6v, le reference potrebbero essere svantaggiate e partire da meno

[mikael84]

Originariamente inviato da AndreaMan

8700 per le hynix non sono nulla di eccezionale, vi ricordo che le 780ti Classified toccavano gli 8800/8900

Inviato dal mio Nexus 6

Dipende dall'overvolt che gli dai. le lightning hanno un controllo di soli 100mv.

[AndreTM]

Originariamente inviato da TigerTank

Sì sì 2.1.2...
Se noti in rete non si vede l'ombra di una Classy occata tipo a 1,3V o simili.
Un amico di AndreaMan ha provato pure con l'evbot ma non ha avuto alcun guadagno...guarda indietro l'utente Cowboy: LINK.
E nemmeno io capisco come mai....visto che da multimetro un utente di oc.net ha verificato e dimostrato che il voltaggio c'è. Mah...

Originariamente inviato da AndreaMan

André ma tu hai overvoltato la kingpin?
Se sì cosa sei riuscito ad ottenere?

Inviato dal mio Nexus 6

Se ne è parlato già più volte, l'overvolt oltre una certa soglia su queste schede ad aria/liquido non porta ad alcun beneficio, anzi diventano instabili anche alle frequenze che tenevano con il voltaggio stock! La cosa cambia drasticamente a temperature molto basse dove invece si può anche abbondare.
L'unica soluzione potrebbe essere un BIOS differente realizzato a tale scopo (com'è stato fatto per le 980 Strix, Classy e KPE).
La soglia dove inizia l'instabilità è sugli 1.25V, probabilmente anche meno da come ho avuto modo di provare. Leggetevi i vari post di Vince (sul suo forum o su OC.net) e vedrete che conferma quanto detto.
Io la mia l'ho overvoltata ma non ha fatto eccezione. Si è comportata esattamente come la 980 KPE prima di mettere uno di quei BIOS realizzati allo scopo di migliorare lo scaling del voltaggio a temperature non glaciali.

In un pezzo della guida all'OC della 980Ti KPE, TiN ha pure scritto:

"...Because of Maxwell voltage scaling as discussed before, in most cases adding only a small amount of voltage can help. 1.21-1.22 V under load at DMM is about the most you can go on air before you will get artifacts on screen. I find 1.19-1.2 V to be nice sweet spot on most GPUs. Adding voltage in most cases just results in more artifacts and instability. Find the limit of your GPU by using default voltage first, then see if adding voltage helps at all."

[Ali3n77]

E intanto con un bios fatto ad hoc da un amicicio , Tiger??? , il risultato e' questo !!!


Da notare lo slider su MSIAB con +100
La cosa fighissima e' che quando parte qualsiasi applicazione in 3d la scheda NON spara gli 1.25v a default ma sale a " comando ".
Ottimo risultato
Una birretta e' dovuta

[TigerTank]

Il fatto resta che se io overvolto non mi resta stabile manco con frequenze sicure...e manco adesso che ho la scheda al massimo a 36-37°C in full non è cambiato nulla.
Con le references invece magari si guadagna poco o nulla ma intanto si overvolta senza avere questi problemi...e pure la Lightning stessa cosa.

La stabilità inizia sugli 1,25V? Bene....peccato che a me vada inesorabilmente in crash anche sotto a tale soglia, basta giusto provare ad overvoltare con l'overboost o con il classified tool...a qualsiasi voltaggio sopra gli 1,21V.

Prego Alien...anche se probabilmente c'è qualcosa da affinare ma almeno adesso ti scala
Quei bios di oc.net sono fatti per mantenere il voltaggio sparato indipendentemente dal carico...

Originariamente inviato da AndreTM

In un pezzo della guida all'OC della 980Ti KPE, TiN ha pure scritto:

"...Because of Maxwell voltage scaling as discussed before, in most cases adding only a small amount of voltage can help. 1.21-1.22 V under load at DMM is about the most you can go on air before you will get artifacts on screen. I find 1.19-1.2 V to be nice sweet spot on most GPUs. Adding voltage in most cases just results in more artifacts and instability. Find the limit of your GPU by using default voltage first, then see if adding voltage helps at all."

Renditi conto dell'assurdita di questa dichiarazione. Vendono schede supercustom con alimentazione di qualità da 14 fasi e poi ti dicono di fare giusto un'aggiuntina di voltaggio o stare anche a default per non avere artefatti o instabilità. E che qualche risultato in più ce l'hai con l'azoto (e sticaxxi).
Ora capisco perchè a questo giro hanno fatto per le Kingpin la selezione per asic. Perchè se agli smanettoni estremi fossero capitate kingpin con gpu poco fortunate e senza possibilità di compensare con overvolt consistenti, vedevi tu che casino.

[gaevulk]

RAGA,l'ultima olta che ho flashato un bios e' stato con le 780 tempo fa,chi mi rinfresca la memoria con la giusta procedura?

[AndreTM]

Originariamente inviato da TigerTank

Il fatto resta che se io overvolto non mi resta stabile manco con frequenze sicure...e manco adesso che ho la scheda al massimo a 36-37°C in full non è cambiato nulla.
Con le references invece magari si guadagna poco o nulla ma intanto si overvolta senza avere questi problemi...e pure la Lightning stessa cosa.

La stabilità inizia sugli 1,25V? Bene....peccato che a me vada inesorabilmente in crash anche sotto a tale soglia, basta giusto provare ad overvoltare con l'overboost o con il classified tool...a qualsiasi voltaggio sopra gli 1,21V.

Prego Alien...anche se probabilmente c'è qualcosa da affinare ma almeno adesso ti scala
Quei bios di oc.net sono fatti per mantenere il voltaggio sparato indipendentemente dal carico...



Renditi conto dell'assurdita di questa dichiarazione. Vendono schede supercustom con alimentazione di qualità da 14 fasi e poi ti dicono di fare giusto un'aggiuntina di voltaggio o stare anche a default per non avere artefatti o instabilità. E che qualche risultato in più ce l'hai con l'azoto (e sticaxxi).
Ora capisco perchè a questo giro hanno fatto per le Kingpin la selezione per asic. Perchè se agli smanettoni estremi fossero capitate kingpin con gpu poco fortunate e senza possibilità di compensare con overvolt consistenti, vedevi tu che casino.

La Lightning stando a quanto dice la review di Guru3D non si comporta diversamente:

"For the lightning on air-cooling you are looking at roughly 1.22~1.25V that we can recommend. 1.3V gave us far more instability and did not yield into higher clock frequencies on the GPU."

Il comportamento di queste GPU ad aria/liquido overvoltate è una conseguenza diretta di com'è stata progetta l'architettura Maxwell.
Non è colpa del brand che ha confezionato la scheda (per quanto pompata questa possa essere).
Ora, il fatto che queste circuiterie più robuste in passato abbiano dato beneficio anche ad aria/acqua è provato, ma si trattava di architetture differenti dove la temperatura non pesava quanto su questa.
Alla fine queste custom "strane", a parte le varie features di contorno non sono altro che delle reference con preinstallata un'EPower. Detta in breve si fa a meno di saldare della roba in giro per il PCB ma alla fine la sostanza non cambia.

Bisogna sempre pensare al perchè sono state fatte queste modifiche, ovvero overclocking estremo dove avere una EPower board (o equivalenti) consente di superare i limiti imposti dal design di riferimento offerto da NVIDIA.
Quindi queste schede svolgono il lavoro per il quale sono state progettate? SI! Basta vedere i vari risultati ad azoto postati in rete.
Se poi la maggior parte dei possessori (io incluso) le utilizzano al massimo ad acqua non hanno molto diritto di lamentarsi secondo me.

Mi ci è voluta una vita a scrivere questo post, spero di essere stato abbastanza esaustivo.

[AndreaMan]

Originariamente inviato da AndreTM

Se ne è parlato già più volte, l'overvolt oltre una certa soglia su queste schede ad aria/liquido non porta ad alcun beneficio, anzi diventano instabili anche alle frequenze che tenevano con il voltaggio stock! La cosa cambia drasticamente a temperature molto basse dove invece si può anche abbondare.
L'unica soluzione potrebbe essere un BIOS differente realizzato a tale scopo (com'è stato fatto per le 980 Strix, Classy e KPE).
La soglia dove inizia l'instabilità è sugli 1.25V, probabilmente anche meno da come ho avuto modo di provare. Leggetevi i vari post di Vince (sul suo forum o su OC.net) e vedrete che conferma quanto detto.
Io la mia l'ho overvoltata ma non ha fatto eccezione. Si è comportata esattamente come la 980 KPE prima di mettere uno di quei BIOS realizzati allo scopo di migliorare lo scaling del voltaggio a temperature non glaciali.

In un pezzo della guida all'OC della 980Ti KPE, TiN ha pure scritto:

"...Because of Maxwell voltage scaling as discussed before, in most cases adding only a small amount of voltage can help. 1.21-1.22 V under load at DMM is about the most you can go on air before you will get artifacts on screen. I find 1.19-1.2 V to be nice sweet spot on most GPUs. Adding voltage in most cases just results in more artifacts and instability. Find the limit of your GPU by using default voltage first, then see if adding voltage helps at all."

Il comportamento lo conoscevo non mi ricordavo se avessi testato o meno.

Inviato dal mio Nexus 6

[sickofitall]

Originariamente inviato da Ali3n77

E intanto con un bios fatto ad hoc da un amicicio , Tiger??? , il risultato e' questo !!!

Da notare lo slider su MSIAB con +100
La cosa fighissima e' che quando parte qualsiasi applicazione in 3d la scheda NON spara gli 1.25v a default ma sale a " comando ".
Ottimo risultato
Una birretta e' dovuta

Questo bios quindi non taglia i voltaggi quando salgono le temperature?

[Ali3n77]

Originariamente inviato da sickofitall

Questo bios quindi non taglia i voltaggi quando salgono le temperature?

I parametri delle temperature non sono stati toccati sick
Essendo sotto liquido non ho avuto bisogno di toccarli anche perche' in full load arrivo ben al di sotto del primo taglio a 60°

[sickofitall]

Originariamente inviato da Ali3n77

I parametri delle temperature non sono stati toccati sick
Essendo sotto liquido non ho avuto bisogno di toccarli anche perche' in full load arrivo ben al di sotto del primo taglio a 60°

Ok, i bios che vedo in giro alzano power target e limite temp, però ad aria man mano che sale la temperatura viene segato il voltaggio, limitando di fatto l'oc

C'è anche un bios che tiene 1.25v fisso, ma non ho capito se resta fisso anche al desktop oppure scala regolarmente

Con il bios originale queste schede sono un pò limitate, ho un amico che con una reference va poco oltre i 1400mhz, limitato dal power target al 110%

[TigerTank]

Originariamente inviato da AndreTM

La Lightning stando a quanto dice la review di Guru3D non si comporta diversamente:

"For the lightning on air-cooling you are looking at roughly 1.22~1.25V that we can recommend. 1.3V gave us far more instability and did not yield into higher clock frequencies on the GPU."

Il comportamento di queste GPU ad aria/liquido overvoltate è una conseguenza diretta di com'è stata progetta l'architettura Maxwell.
Non è colpa del brand che ha confezionato la scheda (per quanto pompata questa possa essere).
Ora, il fatto che queste circuiterie più robuste in passato abbiano dato beneficio anche ad aria/acqua è provato, ma si trattava di architetture differenti dove la temperatura non pesava quanto su questa.
Alla fine queste custom "strane", a parte le varie features di contorno non sono altro che delle reference con preinstallata un'EPower. Detta in breve si fa a meno di saldare della roba in giro per il PCB ma alla fine la sostanza non cambia.

Bisogna sempre pensare al perchè sono state fatte queste modifiche, ovvero overclocking estremo dove avere una EPower board (o equivalenti) consente di superare i limiti imposti dal design di riferimento offerto da NVIDIA.
Quindi queste schede svolgono il lavoro per il quale sono state progettate? SI! Basta vedere i vari risultati ad azoto postati in rete.
Se poi la maggior parte dei possessori (io incluso) le utilizzano al massimo ad acqua non hanno molto diritto di lamentarsi secondo me.

Mi ci è voluta una vita a scrivere questo post, spero di essere stato abbastanza esaustivo.

Ma dai, ti prego....capisco il fanatismo da fanboy ma adesso esageri.
Non andiamo ad arrampicarci sugli specchi con la storia dell'azoto(che è una bella scusa perchè usato dall'1% dei possessori) perchè vista anche la situazione io penso che non ci si possa fare nulla comunque con la Classified perchè il problema di base è che non si riesce a cavare un ragno dal buco come overvolt.
Come ho detto, anche sparando un 1,25-1,3V da software(overboost o classified tool) o da evbot non si sale manco di 1MHz e questo va ben oltre i limiti di overclock di maxwell, c'è proprio qualcosa che non va o a livello di software o a livello di firmware.
Tante che pure forzando il voltaggio via bios la scheda non va oltre, inchioda a 1,21V, voltaggio che oltretutto ho già sbloccato a sua volta con un bios modificato altrimenti sarebbero 1,2V massimi.
Io il diritto di lamentarmi credo di averlo, perchè ho una scheda da overvolt/overclock sotto liquido più cappata di una reference e senza adeguato supporto software.
Tutto il resto sono panzane da presa per i fondelli.

Sarebbe già normale ad esempio se sparando un 1,25V si salisse giusto di uno step...questi sarebbero limiti architetturali di maxwell.
Ma se non sali manco di un Mhz e addirittura hai crash pure a frequenze che a 1,2-1,21V sono stabili, qualcosa non torna...a livello firmware o a livello software. Situazione che mi ricorda pari pari la mia ex gtx780Ti cappata sul regolatore di voltaggio.

Originariamente inviato da sickofitall

Ok, i bios che vedo in giro alzano power target e limite temp, però ad aria man mano che sale la temperatura viene segato il voltaggio, limitando di fatto l'oc

C'è anche un bios che tiene 1.25v fisso, ma non ho capito se resta fisso anche al desktop oppure scala regolarmente

Con il bios originale queste schede sono un pò limitate, ho un amico che con una reference va poco oltre i 1400mhz, limitato dal power target al 110%

Sì, quei bios di cui parli sono fatti per tenere il voltaggio sparato fisso in 3D ma ovviamente a livello desktop scendono, ci mancherebbe
La mia Classy era limitata a 1,2V, ma tramite bios sbloccato sono riuscito perlomeno a portarla a 1,21V ufficiali(perchè si è incrementata automaticamente anche la frequenza). ---> Altra cosa discutibile il limite a 1,2.
In pratica a parte TDP e PL da aumentare, l'attuale Maxwell Bios Tweaker non è pienamente compatibile con i bios delle Ti e mostra solo uno slide principale di voltaggio...mentre con lo sblocco fatto in quel thread ritornano ad essere 3.

Circa i tagli il metodo migliore per toglierseli di torno del tutto è liquidare, così alzi PL e TDP e la temperatura non è più un problema di suo....altrimenti imho tanto vale lasciare le cose come stanno. Alzare il PL e dargli la priorità in afterburner/precisionx e rendere più aggressivo il dissipatore ma permettere comunque che la scheda scali sulle temperature...che poi alla fine si tratta di variazioni prestazionali marginali.

[Thunder-74]

Sai Tiger con questa versione di Maxwell le cose sono state un po' stravolte.
Anch'io credo che queste super custom sono inutili tenute ad aria/acqua, visto che per poter sfruttare voltaggi superiori ai 1,24 bisogna stare sotto azoto. Questo emerge da recensioni e dallo stesso Vince. Con le precedenti custom basate su 780/780ti/980, si avevano reali benefici già ad aria ma soprattutto ad acqua. Rimane singolare però la situazione che stai riscontrando tu con il voltaggio: da Evga si pretende avere un margine di overvolt, ce l'ho io sulle mie asus che sono ritenute per antonomasia kappate nel voltaggio ... Anche se anch'io non mi spiego alcune cose delle mie: quella con asic più basso parte da un voltaggio di 1,199 e sale per 3 step fino a 1,243 , quella con asic più alto parte da 1,187 e sale per soli 2 step fino a 1,22x . Hanno la stessa revisione di bios... Non credo che le schede abbiano pcb differenti, credo che ogni singola gpu possa fare storia a se...

[hrossi]

Non si diceva che con le maxwell2 l'asic non è più un valore assoluto ma dipende da lotto a lotto di produzione del core?

Hermes

[TigerTank]

Sì, infatti siamo passati da "hanno asic bassi perchè murano meno e salgono di più con overvolt da azoto" a "i risultati migliori si ottengono a vdef o dando giusto un poco di voltaggio in più" + relativa nuova vendita per asic selezionati

Esatto thunder il punto è proprio quello...allo stato attuale delle cose con queste Classy non si riesce a ricavare nulla per quanto riguarda l'overvolt,
indipendentemente dal voltaggio che forzo con l'overboost o il classified tool.
Setto un 1522Mhz a 1,21V e va....setto un 1522 1,23/1,24/1,25/1,28/1,30V tramite overboost/classified tool + kboost e mi crasha pure il valley in finestra a 1600x900.
Se non ricordo male un tizio nel thread di oc.net l'aveva portata a -17 o simili arrivando sui 1550Mhz di gpu a vdef.....ma sai che soddisfazione un risultato simile sotto azoto se non hai voltaggio per andare oltre?

[Thunder-74]

Originariamente inviato da hrossi

Non si diceva che con le maxwell2 l'asic non è più un valore assoluto ma dipende da lotto a lotto di produzione del core?

Hermes

Però c'è chi si fa pagare di più per un asic migliore, questo mi fa pensare che un certo peso ce lo abbia ....

[Thunder-74]

Originariamente inviato da TigerTank

Sì, infatti siamo passati da "hanno asic bassi perchè murano meno e salgono di più con overvolt da azoto" a "i risultati migliori si ottengono a vdef o dando giusto un poco di voltaggio in più" + relativa nuova vendita per asic selezionati

Esatto thunder il punto è proprio quello...allo stato attuale delle cose con queste Classy non si riesce a ricavare nulla per quanto riguarda l'overvolt,
indipendentemente dal voltaggio che forzo con l'overboost o il classified tool.
Setto un 1522Mhz a 1,21V e va....setto un 1522 1,23/1,24/1,25/1,28/1,30V tramite overboost/classified tool + kboost e mi crasha pure il valley in finestra a 1600x900.

Al di là che non è giustificato un comportamento del genere, questo però testimonia che qualche cosa avviene applicando una tensione maggiore. Se ho capito bene in GPU-Z non rilevi l'aumento, rimanendo a 1,21 e non hai aumenti di freq. con l'aumento di voltaggio, giusto?

Originariamente inviato da TigerTank

cut...
Se non ricordo male un tizio nel thread di oc.net l'aveva portata a -17 o simili arrivando sui 1550Mhz di gpu a vdef.....ma sai che soddisfazione un risultato simile sotto azoto se non hai voltaggio per andare oltre?

ci troveremmo in una situazione che per fare OC, bisogna solamente "giocare" con le temperature...

[TigerTank]

Originariamente inviato da Thunder-74

Però c'è chi si fa pagare di più per un asic migliore, questo mi fa pensare che un certo peso ce lo abbia ....

Certo che ce l'ha perchè quelle selezionate son gpu che arrivano sui 1550 a vdef.
Te la vedresti una kingpin con una gpu che non arriva ai 1500Mhz a vdef e per la quale ti dicono che l'ideale è stare a vdef o giusto alzare un pelino il voltaggio?

Originariamente inviato da Thunder-74

Al di là che non è giustificato un comportamento del genere, questo però testimonia che qualche cosa avviene applicando una tensione maggiore. Se ho capito bene in GPU-Z non rilevi l'aumento, rimanendo a 1,21 e non hai aumenti di freq. con l'aumento di voltaggio, giusto?

Gente con il multimetro ha dimostrato che il voltaggio c'è...ma appunto non si ottengono nemmeno miglioramenti minimi.
Oltre a me pure Cowboy, la sua arriva sui 1510Mhz a 1,2V e lì è rimasto pure con l'evbot sparato a 1,3V. E in rete non ho ancora visto risultati con overvolt oltre gli 1,2-1,21V.

Originariamente inviato da Thunder-74

ci troveremmo in una situazione che per fare OC, bisogna solamente "giocare" con le temperature...

Che oltretutto non possono fare miracoli senza overvolt.
E direi pure con lo sborsare più soldi per gli asic selezionati.

Insomma imho la situazione con le Classy Ti è penosa....con le gtx980 classified non mi pare fossero così le cose. Cavolo Cloe ha overvoltato tranquillamente la sua a 1,275V!