Energia solare, no grazie.

[ozeta]

ma sono l'unico a cui piacciono esteticamente le pale eoliche?

mi danno l'impressione di essere delle grandi sfingi del 2000..

[karplus]

Da quando un impianto fotovoltaico casalingo inquina?

[zappy]

Originariamente inviato da MesserWolf

ma esiste già una centrale di quel tipo al mondo ?
a me lascia molto perplesso per molti aspetti.

ce n'è una in costruzione, ovviamente molto piccola per cui parlare di "centrale" è a mio avviso eccessivo.

http://www.aspoitalia.it/blog/nte/20...n-costruzione/

[tehblizz]

Originariamente inviato da entanglement

quante balle

in spagna c'è tanto di entrambi. gli spagnoli non sono morti nè si sono depressi, nè ha impattato significativamente sul turismo

chiederei a sgarbi se gli piacerebbe avere una bella centrale a carbone o una raffineria

Non sono balle, era semplicemente una considerazione personale sull'estetica di questi due sistemi. Per il resto sono pro eolico e solare al 100%, figuriamoci!

[Jarni]

Secondo me è Sgarbi quello che deturpa il paesaggio...

[kaioh]

Originariamente inviato da karplus

Da quando un impianto fotovoltaico casalingo inquina?

Perchè è fatto con materiali altamene tossici.
I pannelli sono fatti di silicio in cui sono stati messi metalli tossici , l'elettronica di comando e conversione è inquinante , mettiamoci pure le batterie tampone al piombo .

Per questo dico che una pala eolica oltre all'acciao e alle fibre composite ha un elettronica totale la cui massa è notevolmente inveriore agli impianti fotovoltaici di pari potenza casalinghi.

[wingman87]

Ma chi se ne frega dell'impatto visivo! Quello dev'essere l'ultimo dei problemi

[entanglement]

Originariamente inviato da kaioh

Perchè è fatto con materiali altamene tossici.
I pannelli sono fatti di silicio in cui sono stati messi metalli tossici , l'elettronica di comando e conversione è inquinante , mettiamoci pure le batterie tampone al piombo .

Per questo dico che una pala eolica oltre all'acciao e alle fibre composite ha un elettronica totale la cui massa è notevolmente inveriore agli impianti fotovoltaici di pari potenza casalinghi.

quali "metalli tossici" ?

io sulle celle fotovoltaiche a silicio ci ho fatto la tesi di laurea e mi sono fermato a fosforo, boro ed alluminio, nessuno dei quali è "tossico". a dirla tutta, solo l'alluminio è un "metallo".
infatti i moduli sono riciclabili al 99.96% in peso

altra cosa sono i moduli a CdTe, che peraltro sono riciclabili anche quelli, salvo alcuni accorgimenti...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da MesserWolf

L'eolico ha bisogno di vento costante ... e in italia ci sono un gran pochi posti dove questo è vero.

un ottimo posto dove il vento soffia costantemente è esattamente nel punto dove il casello autostradale fa uscire lo scontrino dell'avvenuto pagamento, intorno è bonaccia, lì in quei 10cm quadrati c'è in qualsiasi momento bora a 200km/h

[jumpermax]

Originariamente inviato da kaioh

Perchè è fatto con materiali altamene tossici.
I pannelli sono fatti di silicio in cui sono stati messi metalli tossici , l'elettronica di comando e conversione è inquinante , mettiamoci pure le batterie tampone al piombo .

Per questo dico che una pala eolica oltre all'acciao e alle fibre composite ha un elettronica totale la cui massa è notevolmente inveriore agli impianti fotovoltaici di pari potenza casalinghi.

Ma quali batterie tampone al piombo? Quali componenti tossici? Silicio e vetro, che costituiscono la maggior parte del pannello no lo sono di certo,
l'elettronica poi non è certo diversa da quella che puoi trovare su altri componenti elettrici: come tutti i rifiuti anche i pannelli fotovoltaici vanno smaltiti con procedure specifiche e non semplicemente buttati in discarica.
Del resto buona parte dei materiali sono riciclabili e non avrebbe senso gettarli via.
I pannelli fotovoltaici sui tetti delle case o dei capannoni sono perfetti: vanno ad utilizzare uno spazio che altrimenti sarebbe sprecato.
Cosa diversa è invece mettere pannelli su terreni agricoli, ma li più che un problema di concessioni è un problema dei finanziamenti che semplicemente non dovrebbero coprire questo tipo di impianti.

Sul discorso pale eoliche e paesaggio mi trovo d'accordo... ovviamente basta installarle dove c'è effettivamente vento e non solo per prendere gli incentivi.

[Franco2]

Originariamente inviato da wingman87

Ma chi se ne frega dell'impatto visivo! Quello dev'essere l'ultimo dei problemi

Ma infatti! Abbiamo chilometri e chilometri di cavi elettrici sorretti da una quantità smisurata di pali, tanto che non ci facciamo neppure caso.

Stai a vedere che adesso sono le pale eoliche a rovinare il paesaggio.

[Killian]

se Sgarbi dice no all'utilizzo di terreni agricoli per farne distese di pannelli fotovoltaici direi che fa bene.

I pannelli fotovoltaici vanno bene per la microgenerazione (tetti di case e capannoni), non per le "centrali", ci sono metodi migliori per sfruttare il terreno.

[Jarni]

Originariamente inviato da Killian

se Sgarbi dice no all'utilizzo di terreni agricoli per farne distese di pannelli fotovoltaici direi che fa bene.

I pannelli fotovoltaici vanno bene per la microgenerazione (tetti di case e capannoni), non per le "centrali", ci sono metodi migliori per sfruttare il terreno.

Non è questa la motivazione che ha tirato fuori Sgrabi: da cui si evince quanto egli sia incompetente in materia.

[Red_Star]

Originariamente inviato da kaioh

Perchè è fatto con materiali altamene tossici.
I pannelli sono fatti di silicio in cui sono stati messi metalli tossici , l'elettronica di comando e conversione è inquinante , mettiamoci pure le batterie tampone al piombo .

Per questo dico che una pala eolica oltre all'acciao e alle fibre composite ha un elettronica totale la cui massa è notevolmente inveriore agli impianti fotovoltaici di pari potenza casalinghi.

A scopo puramente informativo un pannello fotovoltaico policristallino è composto da:

- celle fotovoltaiche (silicio)
- cornice (alluminio)
- scatola di giunzione (plastica, qualche diodo e cavi in rame stagnato)
- foglio di tedlar
- foglio di eva
- vetro

Oltre al fatto che è composto da materiali tutti rigorosamente riciclabili, dal valore piuttosto consistente, si possono smaltire in un qualsiasi centro RAEE.

Riassumendo stop alle balle spaziali

[Red_Star]

Originariamente inviato da Killian

se Sgarbi dice no all'utilizzo di terreni agricoli per farne distese di pannelli fotovoltaici direi che fa bene.

I pannelli fotovoltaici vanno bene per la microgenerazione (tetti di case e capannoni), non per le "centrali", ci sono metodi migliori per sfruttare il terreno.

Del tipo ?

Hai qualche soluzione su come sfruttare terreni arsi dal sole 18 ore al giorno ?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Red_Star

Del tipo ?

Hai qualche soluzione su come sfruttare terreni arsi dal sole 18 ore al giorno ?

Su quello mi trovo d'accordo. Un terreno agricolo forse si presta di più alle biomasse che non al fotovoltaico, per stare in un tema agricolo, oppure su aree estese al solare termodinamico.
Il grandissimo vantaggio del fotovoltaico rispetto a tutti gli altri sistemi è che si installa vicino alle zone in cui l'energia si consuma, limitando al minimo la dissipazione per effetto joule e riducendo la quantità di energia da convogliare tramite elettrodotti durante la giornata.

[sbudellaman]

E' assurdo arrivare a dire che il fotovoltaico deturpa l'ambiente perchè rovina il paesaggio, quando poi è l'energia più pulita e sostenibile al mondo !

[entanglement]

Originariamente inviato da Red_Star

Del tipo ?

Hai qualche soluzione su come sfruttare terreni arsi dal sole 18 ore al giorno ?

in italia fortunatamente siamo pieni d'acqua. si volesse investire nella rete, ci sarebbero un sacco di terrenti utilizzabili. il nodo è che le strutture dovrebbe realizzarle il pubblico.

io mi chiedo con tutto il deserto e tutti i soldi che hanno negli USA...

[Killian]

Originariamente inviato da Red_Star

Del tipo ?

Hai qualche soluzione su come sfruttare terreni arsi dal sole 18 ore al giorno ?

restando in tema energetico, direi sicuramente energia solare termodinamica, che su dimensioni sufficienti è più efficiente del fotovoltaico (parlo di grandi spazi, ovvio che sui tetti il termodinamico allo scopo di produrre energia elettrica non è possibile).

[Red_Star]

Originariamente inviato da jumpermax

Su quello mi trovo d'accordo. Un terreno agricolo forse si presta di più alle biomasse che non al fotovoltaico, per stare in un tema agricolo, oppure su aree estese al solare termodinamico.
Il grandissimo vantaggio del fotovoltaico rispetto a tutti gli altri sistemi è che si installa vicino alle zone in cui l'energia si consuma, limitando al minimo la dissipazione per effetto joule e riducendo la quantità di energia da convogliare tramite elettrodotti durante la giornata.

Qualche dato, per 1 MW di Biogas ci vogliono minimo 200 ha di colture agroenergetiche.

Significa, togliere 200 ha di colture per animali o per l'uomo e utilizzarli per qualcos'altro.

Se il solare termodinamico non ha ancora preso piede un motivo ci sarà, alcuni:
difficoltà nel realizzare impianti di piccole dimensioni;
difficoltà nel realizzare sistemi di conservazione dell'energia;
difficoltà nella gestione del fluido vettore.

Originariamente inviato da entanglement

in italia fortunatamente siamo pieni d'acqua. si volesse investire nella rete, ci sarebbero un sacco di terrenti utilizzabili. il nodo è che le strutture dovrebbe realizzarle il pubblico.

io mi chiedo con tutto il deserto e tutti i soldi che hanno negli USA...

Dove siamo pieni d'acqua ?
Al nord, forse.
In qualsiasi caso non c'è più spazio per grosse centrali, si può parlare al massimo per mini-idroelettrico, ma hai idea di quanto tempo ci vuole per ottenere un concessione per l'utilizzo dell'acqua ?

Originariamente inviato da Killian

restando in tema energetico, direi sicuramente energia solare termodinamica, che su dimensioni sufficienti è più efficiente del fotovoltaico (parlo di grandi spazi, ovvio che sui tetti il termodinamico allo scopo di produrre energia elettrica non è possibile).

Se fanno problemi per 1 ha (10000 mq) di moduli fotovoltaici, secondo te saranno ben contenti di avere 57 ha di specchi ?