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Old 19-10-2017, 00:11   #101
superlex
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Sapevo che il sensore del pro è lo stesso del Samsung s7. Non dovrebbe essere male. Io ho l'x normale ma non ci scatto per cui non posso essere d'aiuto.

Inviato dal mio Aquaris X utilizzando Tapatalk
Tra avere lo stesso sensore e fare foto della stessa qualità ci passa un oceano. Molto dipende dallo stabilizzatore e dal software annesso.
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Old 19-10-2017, 06:07   #102
ironia
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Tra avere lo stesso sensore e fare foto della stessa qualità ci passa un oceano. Molto dipende dallo stabilizzatore e dal software annesso.
Appunto
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Old 19-10-2017, 06:31   #103
ironia
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Indipendentemente dal voler vendere o meno, che poi è il business di quelle società all fine..., comunque il dover aggiornare, modificare e testare nuovamente il sistema operativo ogni mese non è uno schermo neanche fossero pochi telefoni.
Dimenticavo io da povero ignorante ho appreso da saccenti difensori di Bq (ma ce ne sono di ogni marchio) che grazie alla open source a Linux e Snoopy... che bq rilascia i sorgenti, cosa che altri marchi ben noti non fanno, e qualche ragazzotto a tempo perso fa il kernel ...altri le rom.... loro riescono e invece per Bq (che non ha ragazzotti) non è facile (non si sa il motivo).

Io da povero consumato ignorante penso sempre che tra passione e business ci siano alcune differenze.

A volte mi dilungo e me ne scuso, torniamo al thread.

Ultima modifica di ironia : 19-10-2017 alle 06:56.
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Old 20-10-2017, 09:00   #104
toniz
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Idem ho x pro e purtroppo con poca luce lasciano a desiderare. Speravo in un maggiore sviluppo di Bq. Ma si sa devono vendere vendere vendere....

Concordo lo stabilizzatore ottico avrebbe fatto una gran differenza.... poco da dire comprate altro...370 euro per un marchio semi sconosciuto al di fuori della Spagna.....zero modding....lacune non da poco...
concordo...
penso che non restera' nelle mie mani ancora per molto.

Peccato, perche' per quello che costa, hanno fatto 30 e potevano fare 31. Con un OIS credo che difficilmente l'avrei mollato ma e' meno "perfetto" di quello che mi aspettavo.
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Antec 300·MSI Z68A-GD65·Intel i5-3350P·Gigabyte GTX 1070 Mini ITX 8 Gb·ram 2x8 Gb·HDx4 Tb·Antec TP Trio 650W·Samsung T220HD - Affari OK: razielfury, Serious Sandro, uazzamerican, shane.vendrell, miki_f, jumperless, ronald0, NEON_GENESIS, Studentesso85 e altri... Childhood's Dream - Pagina Facebook
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Old 20-10-2017, 09:45   #105
Marok
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concordo...
penso che non restera' nelle mie mani ancora per molto.

Peccato, perche' per quello che costa, hanno fatto 30 e potevano fare 31. Con un OIS credo che difficilmente l'avrei mollato ma e' meno "perfetto" di quello che mi aspettavo.
Capisco le vostre lamentele, se avessi speso 350€ o più forse anche io non sarei molto contento. Ma avendone spese 100 in meno praticamente per lo stesso cellulare non mi posso lamentare (scocca e camera non mi interessano minimamente fortunatamente). Probabilmente l'X liscio qualità/prezzo è decisamente superiore al pro.
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Old 20-10-2017, 10:07   #106
toniz
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ma sai..
250 per l'X non sono male, 350 x il pro non ne vale la pena.

onestamente l'ho preso per i 64 gb e la cam "migliore" ma non credo che quella del X normale sia cosi' scarsa.

per il resto plastica o vetro per me interessa poco perche' metto cover, mentre chi lo usa nudo potrebbe effettivamente avere una preferenza per i materiali piu' pregiati.

Per quello dicevo, hanno fatto 30 e avrebbero potuto fare 31.
Se mettevano l'OIS era un cell praticamente perfetto, in quanto
dimensioni ottime
bei materiali
ottima ricezione
ottimo schermo
ottima durata
ottima ram/rom
e cam sarebbe stata al pari dei top di gamma.

etc.etc.

vedo i prezzi ora su amazon X sta a 300 e il pro vale 380.
i farei 240 e 300
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Old 20-10-2017, 10:24   #107
ironia
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concordo con toniz..prezzi troppo alti


e idem non mi interessa il retro in vetro e anche secondo me la cam è analoga per lo meno in situazioni outdoor
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Old 20-10-2017, 11:48   #108
Marok
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Originariamente inviato da toniz Guarda i messaggi
ma sai..
250 per l'X non sono male, 350 x il pro non ne vale la pena.

onestamente l'ho preso per i 64 gb e la cam "migliore" ma non credo che quella del X normale sia cosi' scarsa.

per il resto plastica o vetro per me interessa poco perche' metto cover, mentre chi lo usa nudo potrebbe effettivamente avere una preferenza per i materiali piu' pregiati.

Per quello dicevo, hanno fatto 30 e avrebbero potuto fare 31.
Se mettevano l'OIS era un cell praticamente perfetto, in quanto
dimensioni ottime
bei materiali
ottima ricezione
ottimo schermo
ottima durata
ottima ram/rom
e cam sarebbe stata al pari dei top di gamma.

etc.etc.

vedo i prezzi ora su amazon X sta a 300 e il pro vale 380.
i farei 240 e 300
Infatti io l'ho preso sull'amazzonia a 249€. Per quel prezzo almeno un paio di mesi fa non è che ci fosse niente di paragonabile con tutti i sensori presenti tra cui la bistrattata bussola e il giroscopio vero.
Anche attualmente l'unico che può competere e sulla carta vincere facilmente è il Xiaomi Mi A1, ma non ho letto delle prime impressioni molto entusistiche.
Però concordo con voi, a prezzo pieno non conviene prenderli, si trova di meglio.

Ultima modifica di Marok : 20-10-2017 alle 11:58.
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Old 20-10-2017, 16:48   #109
TRUTEN
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Delusione per me
...anche se la attesa volesse dire Oreo
Idem.
Patch di sicurezza lente e magagne software (ho dovuto cambiare launcher).
Il tutto ad un prezzo non certo da saldo (250€ l'X preso a luglio).
Oreo rilasciato il 21 Agosto: vediamo i tempi di aggiornamento.

Ad ora se tornassi indietro proverei una Xiaomi alla metà,o quasi, del costo.

Tra l'altro sul sito la funzione di contattare il supporto non funziona ed il sito è un mappazzone metà inglese metà spagnolo. Mah.
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Old 20-10-2017, 19:22   #110
paultherock
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Idem.
Patch di sicurezza lente e magagne software (ho dovuto cambiare launcher).
Il tutto ad un prezzo non certo da saldo (250€ l'X preso a luglio).
Oreo rilasciato il 21 Agosto: vediamo i tempi di aggiornamento.

Ad ora se tornassi indietro proverei una Xiaomi alla metà,o quasi, del costo.

Tra l'altro sul sito la funzione di contattare il supporto non funziona ed il sito è un mappazzone metà inglese metà spagnolo. Mah.
Come tutti gli altri produttori secondo me Oreo si vedrà se va bene a fine anno. Però se come alternativa punti ad uno Xiaomi sappi che per gli aggiornamenti di release Android è una delle più lente a farli perché la ROM è profondamente modificate e quindi prima che aggiornano ci vuole molto tempo. Per contro continuano a rilasciare nuove versioni della ROM anche a telefoni di oltre 4 anni fa (chiramente aggiornano le funzionalità e le cose specifiche della ROM MIUI, non la release Android).
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Old 20-10-2017, 19:55   #111
ironia
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Insomma pro e contro..anche se immagino che ai facesse riferimento al prezzo
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Old 20-10-2017, 20:19   #112
superlex
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Ma Oreo ci può anche stare che arrivi fra qualche mese, in fondo devono fare tutti i test e renderlo ben stabile, tutti i produttori qualche mese lo impiegano per rilasciare la successiva versione di Android. Per me dovrebbero investire di più anche lì, ma ci si può accontentare diciamo, se l'attesa non è eccessiva e serve.
Il problema con questi BQ come state dicendo dicendo sono i vari bug ancora presenti e le patch di sicurezza, quelle sì che dovrebbero essere belle puntuali, perché comunque, anche senza cercare le 0-day, una volta che google emette i bollettini di sicurezza esse sono note e sfruttabili. Purtroppo nel panorama Android quando va bene solo i top di gamma sono seguiti (penso a Sony con la serie XZ) e da poco anche Huawei ha dichiarato che "i top di gamma le riceveranno mensilmente, i medio gamma ogni due mesi mentre i device di fascia bassa ogni tre". Quindi è evidente che nel panorama android la sicurezza è un valore aggiunto e che i produttori la fanno pagare profumatamente.
BQ per ha degli accordi per cui oltre 3 mesi non va, quindi non è neanche il peggio del peggio, però ovviamente l'utente fa bene a pretendere di più.

OT
Che poi non si può neanche dire che installando le app solo dal Play Store si è al sicuro perché ogni giorno trovano un nuovo malware (senza considerare il Malvertising e tutti gli altri metodi di attacco).

Ultima modifica di superlex : 20-10-2017 alle 21:18.
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Old 20-10-2017, 20:41   #113
ironia
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Purtroppo il 95% almeno degli utenti vive sereno e non ne capisce nulla :mrgreen
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Old 20-10-2017, 21:18   #114
superlex
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Purtroppo il 95% almeno degli utenti vive sereno e non ne capisce nulla :mrgreen
Già.

Ultima modifica di superlex : 20-10-2017 alle 21:26.
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Old 21-10-2017, 17:44   #115
paultherock
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La storia delle patch di sicurezza è complessa anche quella. Bisogna ragionare che Android non è come Windows, ad esempio, dove il sistema operativo è uguale per tutti e sopra ci girano appa fatte da terze parti. Qui, la semplifico molto, Google è come se rilasciasse un "framework" di base (la release Android) e poi ogni produttore ci lavora sopra per crearsi la sua ROM personale. Quindi di fatto ogni ROm è un mondo a parte con i sui driver, modifiche, etc.
Le patch di sicurezza quindi non possono essere installate come un singolo aggiornamento, ma necessita di essere inserite nelle ROM del produttore: ogni singola ROM diversa per terminale va modificata, ricomilata e ritestata da capo perché magari si scopre che la modifica impatta su qualche funzionalità che il produttore ha usato nella sua ROM (quindi magari deve fare modifiche complesse per far funzionare tutto di nuovo). Ne consegue che quindi il solo fatto di inserire le patch di sciurezza è un grosso lavoro che chiaramente viene fatto dai produttori in primis per i terminali top di gamma chiaramente, poi se hanno tempo e risorse anche per gli altri (e non è setto che venga fatto).
Per Bq, che ha pochi terminali quindi forse non troppo lavoro sotto questo punto di vista, credo che il problema possa essere la froza lavoro in capo alla società che possa lavorare sul progetto (magari è impegnata a fare le correttive dei bug e poi si deve dedicare alle patch o viceversa). Diverso è il caso di Huawei ad esempio che è un colosso è probabilmente ha maggiore disponibilità per farlo.
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Old 21-10-2017, 18:22   #116
superlex
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Chiaro, come ben dici le patch sono delle modifiche al codice sorgente. Va da se che più modifiche vi sono nella rom è più complicato è applicarle. Nokia per esempio ha deciso di mantenere la sua versione di Android il più stock possibile e almeno per ora sta rilasciando gli aggiornamenti di sicurezza ogni mese. Ci si aspettava lo stesso da BQ.
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Old 21-10-2017, 23:16   #117
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Chiaro, come ben dici le patch sono delle modifiche al codice sorgente. Va da se che più modifiche vi sono nella rom è più complicato è applicarle. Nokia per esempio ha deciso di mantenere la sua versione di Android il più stock possibile e almeno per ora sta rilasciando gli aggiornamenti di sicurezza ogni mese. Ci si aspettava lo stesso da BQ.
Io temo che BQ ad oggi non abbia "abbastanza gente" per star dietro allo sviluppo in maniera veloce. Però è solo una mia sensazione... Mi sa di azienda ancora piccola che forse sta avendo più successo del preventivato.
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Old 21-10-2017, 23:26   #118
superlex
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Io temo che BQ ad oggi non abbia "abbastanza gente" per star dietro allo sviluppo in maniera veloce. Però è solo una mia sensazione... Mi sa di azienda ancora piccola che forse sta avendo più successo del preventivato.
Possibile.. però allora ha la colpa di aver introdotto altri 4 telefoni da mantenere.
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Old 22-10-2017, 09:35   #119
paultherock
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Dimenticavo io da povero ignorante ho appreso da saccenti difensori di Bq (ma ce ne sono di ogni marchio) che grazie alla open source a Linux e Snoopy... che bq rilascia i sorgenti, cosa che altri marchi ben noti non fanno, e qualche ragazzotto a tempo perso fa il kernel ...altri le rom.... loro riescono e invece per Bq (che non ha ragazzotti) non è facile (non si sa il motivo).

Io da povero consumato ignorante penso sempre che tra passione e business ci siano alcune differenze.

A volte mi dilungo e me ne scuso, torniamo al thread.
Guarda che io non difendo nessuno e non è mia intenzione. Però un conto è fare le cose per un'azienda che ha fini di un certo tipo e deve garantire certe regole e vincoli, altre è farselo da soli con limite e vantaggi del caso. Chiunque può farsi ROM esterne a piacimento, ma pure le Lineage, che sono forse tra le migliori ed hanno un bel po' di gente che ci lavoro all'inizio hanno i loro problemi, ma hanno il vantaggio di partire da Android standard cambiandoci ben poco (quindi più semplice aggiornare). Anche perché se c'è qualcosa che non va in una custom ROM il commento generale è "però guarda che bravi hanno fatto un ROM che ha quasi tutto che funziona dal nulla", mentre se c'è un piccolo baco dall'altra parte lo stesso commento è "guarda che bischeri che manco riescono a fare una cosa che funziona...". Secondo ci vuole la giusta via di mezzo, chiaramente pretendendo di più da un'azienda che da da chi lo fa per hobby o per piacere, ma tenendo presente che un'azienda dve guadagnarci per vivere, magari l'hobbista no.
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Old 27-10-2017, 10:24   #120
Marok
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Qualche giorno fa ho avuto l'occasione di fare qualche foto con il cell non avendo la reflex dietro.
Con i primi scatti ho riscontrato parecchi problemi di stabilità dell'app camera: faccio una foto, metto in standby, riattivo e niente è cliccabile, sono costretto a spegnere lo schermo e ripetere l'operazione un paio di volte chiudendo più volte l'app camera.
Poi magicamente tutto riparte e non ho avuto più problemi nelle due ore seguenti...
Credo che ci sia un baco quando si seleziona la modalità HDR, nel mio caso è bastato ripremere la funzione HDR per sbloccare definitivamente la situazione.

Impressioni (basate sulla mia esperienza su reflex e non ho nessun termine di paragone con altri modelli di smartphone, mi spiace ): la modalità HDR+ fa veramente la differenza soprattutto in controluce e in ambienti chiusi; il range dinamico è veramente ampliato con una buonissima gestione di luci e ombre. Lo scotto da pagare è sui soggetti in movimento, ma questo esula dalle capacità del cellulare.
Ho scattato in jpg+RAW, ma poi tornato a casa e provato a modificare i RAW mi sono accorto che praticamente i RAW sono inutilizzabili ed è quasi impossibile ottenere qualcosa di migliore dei jpg elaborati dal cellulare a meno di non volerci perdere delle ore e questo fa capire come i poveri produttori devono arrampicarsi sugli specchi per tirar fuori qualcosa di decente da sensori così piccoli.
In diurna si comporta molto bene, con dettagli degni di nota, ovviamente non sono foto utilizzabili al 100% di ingrandimento, ma fino al 50% sono discrete.
In notturna ho potuto sperimentare solo paesaggi cittadini senza nessun tipo di appoggio e dopo tramonto inoltrato, ma purtroppo mi sono scordato di togliere l'HDR+ per cui le foto fatte sono risultate troppo morbide per essere giudicate e la controparte RAW fa pena... rumore molesto che si riesce a mitigare solo dopo un doppio passaggio in camera RAW+filtro camera RAW.

Probabilmente queste info non saranno di aiuto a nessuno visto la mia incapacità di poterle paragonare a un altro smartphone recente (primo avevo il L620 e queste foto sono un abisso migliori, senza paragone, ma è un modello di 4 anni fa e già all'uscita non è che brillasse per capacità fotografiche).

Alla prossima.

ps: stanno finendo i 3 mesi assicurati da BQ per l'usicta delle patch di sicurezza....sarà meglio che si muovano
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