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04-08-2014, 10:42 | #21 | ||
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Inoltre, l'installazione del file manager/editor Midnight Commander (pacchetto mc comune su tutti i sistemi linux) è caldamente consigliata. Qui per CentOS/Nethserver http://www.cyberciti.biz/faq/centos-...der-using-yum/ per debian/ubuntu è sudo apt-get install mc Funzia tramite SSH e ti dà una interfaccia grafica decente (rileva i clic del mouse del tuo PC, che nessuno si aspetta da un programma da terminale) per navigare dentro le cartelle del server e muovere/modificare eventuali file di testo con le configurazioni (che a seconda di quello che vuoi fare potrebbe essere necessario). Perchè fare tutto con comandi da terminale tira un pò il a tutti. Una volta installato semplicemente ti logghi con SSH tramite Putty (se sei da un pc windows) e poi scrivi "mc" e dai invio per far partire Midnight Commander. Quote:
Il problema nella ricostruzione avviene perchè magari quando è saltato tutto la scrittura di qualche dato è stata magari incompleta o chessò e solo un controller simile o uguale è in grado di capire che diavolo è stato scritto ed eventualmente ignorare o recuperare i dati corrotti, mentrte per un'altro controller non ha senso. Ora, sto dicendo casi limite, non è che i controller muoiono come mosche, è solo che a me è capitato qualche volta di dover andare a caccia di una scheda con controller simile per recuperare i dati (conto terzi).
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Caratteristiche tecniche CPU ::: Potenza approssimativa CPU ::: Potenza approssimativa scheda video Calcolatore approssimativo potenza minima alimentatore Ultima modifica di bobafetthotmail : 04-08-2014 alle 10:55. |
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04-08-2014, 10:58 | #22 | |
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Nel caso un raid software quanto incide in termini di cpu ? immagino che sia a seconda del traffico.. Non mancherò di imparare ad usare ssh pian piano.. durante le ferie farò qualche esperimento.. poi a settembre quando arriva il serverino.. passo a impostare quello. |
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04-08-2014, 11:21 | #23 | |
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Anche le performance lettura/scrittura dovrebbero essere grosso modo simili. Di fatto il controller nel serverino sta usando comunque il processore e la RAM del server (come tutti i controller raid da poco) per far girare tutto, quyindi se fai un raid software salti solo l'intermediario, ed eviti i possibili problemi di compatibilità (vari controller raid da poco hanno un supporto linux approssimativo, mentre il chipset quindi le porte Sata è SEMPRE pienamente supportato) e di ricostruzione dell'array.
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Caratteristiche tecniche CPU ::: Potenza approssimativa CPU ::: Potenza approssimativa scheda video Calcolatore approssimativo potenza minima alimentatore Ultima modifica di bobafetthotmail : 04-08-2014 alle 11:40. |
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04-08-2014, 11:44 | #24 | |
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io il raid 1 lo pensavo proprio banale.. del tipo il controller prende e ripete lo stesso comando, gli stessi bit.. sui canali sata impostati.. e controlla che le risposte siano le stesse.. hahaha Io spero che hp abbia un buon supporto per linux. Il serverino è certificato per red hat enterprise.. che non userò. |
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04-08-2014, 12:05 | #25 | |
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CentOS e quindi NethServer sono basati su RedHat, quindi se è certificato per RH sei a posto probabilmente anche con Debian/Ubuntu.
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Ma non ci sono standard, quindi un controller si tiene una tabella di integrità qui, uno la tiene là... uno la scrive in un modo, uno in un'altro... magari uno fa dei controlli aggiuntivi per i fatti suoi o tiene della cache, un'altro no... Ci sono tanti modi di fare la stessa cosa... Il raid software puro è uguale per tutti, visto che è una funzionalità del kernel linux che è appunto uguale per tutti e non dipende da una azienda specifica che fa un controller specifico con un firmware specifico.
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Caratteristiche tecniche CPU ::: Potenza approssimativa CPU ::: Potenza approssimativa scheda video Calcolatore approssimativo potenza minima alimentatore Ultima modifica di bobafetthotmail : 04-08-2014 alle 12:14. |
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04-08-2014, 12:28 | #26 | |
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Vorrei proprio conoscerlo uno che prende sto serverino per metterci su Red Hat 7... mmm.. allora devo informarmi su come si attiva/gestisce il raid via software.. non credo sia banale impostarlo come quello del controllerino hw. |
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04-08-2014, 13:00 | #27 |
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attivarlo si attiva durante l'installazione http://nethserver.docs.nethesis.it/i...tallation.html (anche con ubuntu server, ma è un pò diverso ovviamente)
Se lo vuoi creare ed attivare dopo l'installazione è rapido da ssh http://tecadmin.net/setup-raid-1-array-in-centos-rhel/ Rimpiazzare un disco che muore richiede qualche minuto da SSH. http://www.kernelhardware.org/replac...ed-raid-drive/ Da SSH è meglio per questo genere di cose perchè vedi il risultato dei tuoi comandi, e se ci sono problemi vedi i messaggi di errore. Non puoi permetterti di "credere" di aver fatto tutto con una interfaccia web e poi butti i dati dalla finestra. I comandi sono gli stessi anche per Debian/Ubuntu. Per il controllerino integrato devi attaccare uno schermo/tastiera al server e poi girare dalle opzioni del BIOS per andare nel pannello del RAID e fargli fare le cose da lì. Io di solito tengo il sistema operativo del NAS/miniserver su un disco a parte o su una chiavetta USB, per evitare di sbattersi ad avere le partizioni di boot nei dischi RAID per fare il boot da quelli. Ovviamente con un disco/chiavetta di backup sempre pronto.
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04-08-2014, 13:58 | #28 |
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A parte che adesso mi viene il dubbio che anche nei nas usino un raid software...
ma lasciando stare questa cosa.. Quindi consiglieresti.. un hd a parte per il sistema operativo ? Io avrei un po' paura ad usare una chiavetta usb... per esperienza.. a furia di salvataggi di dati anche banali, si corrompono in fretta le memorie. Ho avuto fail anche su chiavette di qualità tipo corsair.. figuriamoci un so che scrive e legge continuamente.. Io pensavo di usare gli stessi hd per il so |
04-08-2014, 14:28 | #29 | ||
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E poi possono vantarsi di poter fare magheggi ampiamente oltre le possibilità di un controller hardware in fasce di prezzo da esseri umani. https://www.synology.com/it-it/support/tutorials/492 Per dire, questo è il tutorial per recuperare i dati dai dischi di un NAS Synology che è morto. http://www.synology.com/it-it/support/faq/579 Ti fanno usare un CD di Ubuntu e I comandi da terminale sono quelli da RAID software linux. Quello è chiaramente un raid software normale. Guarda i tutorial per recuperare i dati e scopri se il raid di un NAS è software o no, o se hanno messo dei paletti per renderlo difficile perchè sono dei %$$%$. Quote:
NethServer e Ubuntu server/zentyal si installano in un raid1 automaticamente o con un processo guidato quando li installi se rilevano più di 1 disco, quindi...
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04-08-2014, 14:46 | #30 | |
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vabbè che il mio qnap è morto assieme ai dischi (entrmbi, fulminato).. però nel caso ho sempre pensato sarebbe bastato collegare un hd al pc con so in grado di leggere l'ext2 e copiare e incollare i dati su un altro disco. Spero di non essere l'unico rimasto sorpreso Non credevo fossero memorizzati in modo particolare tanto da richiedere tool specifici. Non averne a male.. ma da neofita userei Nethserver o similari.. non un centos da arricchire... Sisi, lo voglio usare sia come nas, sia da webserver per un'applicazione php + mysql.. A questo punto però non mi fiderei nemmeno di una scheda raid costosa.. se mi si rompe dopo 5-6 anni e non ne trovo più uguali ?? O il produttore rilascia un software per recuperare i dati.. o sono fregato. Ultima modifica di nanotek : 04-08-2014 alle 15:02. |
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04-08-2014, 15:05 | #31 |
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Comprensibile , Installare CentOS è come metter su Red Hat 7, non ha senso perdere così tanto tempo per configurare manualmente un piccolo NAS con server web.
I tutorial e la documentazione di CentOS che ho linkato si applicano pari pari a NethServer (salvo casi dove stai usando i software che hanno aggiunto loro, quindi alcuni plugin o interfaccia web), e lo hanno fatto apposta, per comodità di utilizzo ed espansione. Un pò come Linux Mint ha rimpiazzato solo l'interfaccia grafica di Ubuntu ma è altrimenti la stessa cosa. |
04-08-2014, 15:18 | #32 | |
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P.S. Ho molto rimproverato mentalmente ubuntu per non aver capito prima che dovevano farsi un nuovo display server adatto ai desktop. Speriamo arrivi qualcosa di solido e nativo |
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04-08-2014, 18:14 | #33 | |
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Ma come ti sei reso conto anche tu col Qnap, il RAID non ti protegge se salta tutto il server/NAS dischi compresi, quindi avere dei backup dei dati da un'altra parte torna utile anche in questi casi. Comunque il futuro è raid software. Non ci piove. Sia il file system btrfs che il zfs (i cosiddetti file system di "ultima generazione") si creano il loro raid software e fanno cose turche come tenere un numero dispari di dischi con capacità diverse in RAID 1 sfruttando tutto lo spazio disponibile, che son cose fuori dalla portata di una scheda dedicata. Le schede dedicate resteranno per la fascia alta di quelli che devono connettere 10 e passa dischi SAS ai loro server con una velocità decente, ma non ha più senso far gestire il RAID alla scheda con i processori potenti che ci sono ora. |
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04-08-2014, 23:11 | #34 | |
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Ma non è che debba morire a caso.. ma visto che può capitare il produttore spero fornisca un metodo per recuperare i dati.
A me non è mai nemmeno morto un controller sata. Quote:
P.S. Se fate l'impianto elettrico nuovo a casa fatevi installare uno scaricatore di sovratensioni, costa caro ma proteggere da scariche di fulmini. Di per se le schede dedicate un senso l'avrebbero.. non impegnare il processore e fare le stesse cose consumando meno.. però credo sia molto costoso crearle e forse potrebbe diventare antieconomico. Ma btrfs è entrato in produzione ? Io ho sempre sentito parlare del fatto che devono migliorare e costruire i vari tool per gestirlo e quindi è in sviluppo. |
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05-08-2014, 09:56 | #35 | ||||
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O ripristinare tutto da un backup. Quote:
Oppure un piccolo gruppo di continuità da 50-100 euro con una batteria. Quote:
Le schede RAID hanno continuato ad esistere ben oltre il tempo in cui erano effettivamente meglio di un raid software principalmente perchè a Microsoft tirava il fare un raid software decente (funzionalità aggiunta in win 7 ma non è adatta ad un uso serio, mancano cose fondamentali come notificare se un disco è morto), mentre da linux sono 10 anni che c'è e va. Quote:
Stanno ancora lavorando sul RAID 5, sul 6 e sulla parità dinamica (cioè scegli tu quanti dischi può perdere l'array senza perdere dati), che al momento non sono utilizzabili. Netgear usa il btrfs nei suoi ReadyNAS da qualche anno. Facebook sta sponsorizzando il tutto (hanno assunto i developer principali) e stanno iniziando ad usarlo in produzione nei loro server web. OpenSUSE (n'altro linux basato su RedHat, versione free di SUSE che è per le aziende/server) conta di adottare btrfs come file system di default per il prossimo release, il 13.2, che faranno verso fine anno (invece del solito EXT4 come tutti gli altri linux).
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Caratteristiche tecniche CPU ::: Potenza approssimativa CPU ::: Potenza approssimativa scheda video Calcolatore approssimativo potenza minima alimentatore Ultima modifica di bobafetthotmail : 05-08-2014 alle 10:09. |
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05-08-2014, 10:10 | #36 | |
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I primi readynas erano penosissimi.. speriamo che adesso siano mooolto migliorati e che diano un'implulso allo sviluppo di questi importanti componenti di linux. Quando monto il serverino ti saprò dire che percentuale di processore occupa tenere il traffico di 5 client. Mi sà anche che chi produce i nas fa' tutto via software.. altrimenti non si spiegano processori del tipo i3 in un nas 8 baie.. |
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05-08-2014, 10:44 | #37 | |
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La creazione/ricodifica di video è sempre stata pesantuccia e quelli devono reggere più di 1 utente contemporaneamente (si arriva fino a 10-15 utenti o un botto di videocamere di sorveglianza prima di passare a dei bladeserver). Oppure hanno dei sistemi di controllo integrità dei dati, che devono calcolare il checksum di ogni pezzo di file che scrivono. Ma questo li fa diventare un problema se vuoi recuperare i dati. I Nas commerciali di solito usano raid software come ho detto sopra, ma se non devono avere optional come il transcoding non necessitano di particolare potenza. Per dire, questo è un modello di fascia altina che si trova sui 1000 euri, https://www.synology.com/en-us/products/spec/DS1813+ Ha un processore relativamente debole (un Atom nuovo dualcore, più debole del processore nel serverino che prendi), ma tiene 8 dischi + una baia di espansione per arrivare a un totale di 18 dischi. Son 40 e passa TB di spazio, espandibili a 90 TB Più cose varie e optional software. Qui un tizio che ha testato e vedi il carico sul procio mentre sta facendo 3-4 cose contemporaneamente http://datacenterdude.com/storage/sy...review-ds1813/ E se guardi nel link del recupero dati, vedi come anche questo è nella lista di quelli su cui si recuperano i dati montando i dischi da linux in raid software, quindi è chiaramente un raid software linux normale.
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Caratteristiche tecniche CPU ::: Potenza approssimativa CPU ::: Potenza approssimativa scheda video Calcolatore approssimativo potenza minima alimentatore Ultima modifica di bobafetthotmail : 05-08-2014 alle 12:40. |
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05-08-2014, 14:34 | #38 |
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E' vero, guardando pare che questo raid software non pesi più di tanto sul processore nonostante debba dare tutti i comandi due volte su più canali sata e controllarli. Ha un impatto decisamente limitato.
Non mi resta che fare esperienza con il serverino. Sperando che mi basti per le esigenze dei prossimi almeno due anni. Certo che se salta un nas da 8 baie.. devi anche trovarlo il pc con 8 canali sata per collegarci i dischi.. Ultima modifica di nanotek : 05-08-2014 alle 15:25. |
05-08-2014, 17:25 | #39 |
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Mi interessa questa discussione visto che anch'io sono intenzionato a farmi un nas/microserver con le stesse necessità di nanotek.
Personalmente sto optando anch'io (non ho comprato nulla ancora) per un hp microserver n54l con installato xpenology, ovvero un porting del DSM 5 dei nas synology e di tutte le sue funzionalità, affidandosi al suo raid software. Ho visto Nethserver e sembra interessante per le funzioni che offre, credo che dopo xpenology proverò anche quello e magari lo userò in pianta stabile
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05-08-2014, 18:11 | #40 | |
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Io l'ho ordinato, mi arriverà a fine agosto, ma dato che a settembre vado in ferie.. non lo guarderò prima di metà settembre. C'è persino una capagna di cashback dell'hp.. non so se posso mettere il link.. ma se cerchi la trovi facilmente. Tutto sommato costa quanto un nas da 2 baie e sembra che l'hw sia buono. Volendo con un budget superiore porti a casa dei potenti server.. c'è roba con i3 che costa solo 150 euro in più.. ma a me non credo serva. Quando farò i test se ottengo in lettura e scrittura 80 Mb/s sarà ai livelli del mio vecchio qnap che come nas andava benissimo. Se farà di più.. tanto meglio. Lenovo e dell mi hanno spazientito con i loro commerciali che non rispondono o non sanno. |
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