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Old 17-05-2022, 23:06   #3241
Spitfire84
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ho trovato un opzione "gear Power Down" settata su attivo.
ho provato a disattivarla ed il sistema è diventato talmente instabile da fallire il boot e resettarsi..
Eppure con quella frequenza (3800mhz) e quei timings (cl 18 , 22, 22, 22, 42 come da XMP) e con quella opzione attiva risultano stabilissime.

quindi immagino non fosse l'opzione giusta da disattivare.

p.s. ho fatto girare il test latenza di AIDA 64 ed il risultato non è entusiasmante ma neppure drammatico 62,7ns, dite che mi posso accontentare visti i chip Hynix oppure posso provare a ridurre i timings?

P.P.S. ho capito che il sistema non fa il boot quando imposto il Cmd2t a "1T", se invece lo lascio su auto viene impostato in automatico a "2T". la cosa strana è che quando invece metto la RAM a 4000mhz (con l'infinity fabric a 1:1:2) il Cmd2t va in automatico a "1T" senza creare apparenti problemi di stabilità.

ad ogni modo con il CM2dt riesco ad essere apparentemente stabile anche con CL 16, 20, 20, 42 e con questa configurazione raggiungo i 60,7ns di latenza nel test di Aida64.
dite che mi conviene rassegnami a tenere il cmd2t a 2T?
Attiva il Geardown e imposta il Command Rate a 1T. Il Geardown attivo imposta un command rate a metà tra l’1T e il 2T e questo aiuta molto a rendere stabile il sistema, ma con un gap nelle prestazioni quantificabile in un 2-3% nei benchmark sintetici.
__________________
AMD Ryzen R7 5800X + Arctic Freezer II 280mm, Asus ROG B550I Gaming, 2x16GB Crucial BallistiX 3200@3733MHz, AMD Radeon 6800, Sabrent Rocket 4.0 1TB + Crucial MX500 500GB + WD Blue 2TB 2,5", Corsair SF750, SSupd Meshlicious, LG 27GL850 - mITX - Trattative - [GUIDA] all'overclock dell'AMD K10 - [GUIDA] all'overclock di AMD Ryzen
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Old 17-05-2022, 23:36   #3242
Spitfire84
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Ragazzi sono riuscito a trovare nel bios della mia scheda MSI due impostazioni riguardanti la RAM.

si trovano entrambe nello stesso sotto menù della sezione AMD Overclocking/DRAM Controller Configuration.

una si chiama Dram Power Option e contiene solamente una sottovoce che si Chiama Power Down Enabled. l' ho impostata su disabled

le altre due si trovano sotto DRAM controlle Configuration e sono il Cmd2t che ho lasciato su Auto.
ed il Gear Down Mode che ho lasciato su Enabled.

quest'ultima era la voce che avevo scambiato per l'opzione di risparmio energetico per la RAM, attivandola il sistema prima non faceva il Boot.


riavviando con queste impostazioni il CMD2t su Auto ha selezionato da solo il valore "1T" al posto del "2T" di prima.

ciò nonostante la latenza è leggermente salita invece di diminuire.


l'unica cosa che noto è che Aida64 adesso rileva la frequenza della CPU a 4900mhz circa invece di 5050Mhz che aveva rilevato al precedente tentativo.. può essere questo ad aver fatto alzare leggermente la latenza?

eppure non ho toccato niente nelle impostazioni della CPU o del PBO.


P.S. Ho ripetuto il test aspettando 10 minuti e la frequenza rilevata AIDA64 è stata nuovamente 5050mhz e la latenza si è abbassata un po'.



immagino siano le normali fluttuazioni dei test. ma ancora la latenza mi pare alta, sapete darmi un consiglio circa i SUBtimings molto lati?

grazie mille

P.P.S. ho rifatto il test di AIDA64Extreme su un installazione pulita di Win 11 ed è risultato un pò migliore. ma penso dipenda dall'installazione pulita più che da Win11.

Qualche timing si può limare, ma sarebbe prima da capire che timing consigli Ryzen Dram Calculator. Esporta il profilo delle ram con Thaiphoon Burner ed importalo su RDC seguendo la procedura che trovi nella guida. Poi posta qui lo screen del profilo Safe e Fast e poi vediamo da dove partire.
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AMD Ryzen R7 5800X + Arctic Freezer II 280mm, Asus ROG B550I Gaming, 2x16GB Crucial BallistiX 3200@3733MHz, AMD Radeon 6800, Sabrent Rocket 4.0 1TB + Crucial MX500 500GB + WD Blue 2TB 2,5", Corsair SF750, SSupd Meshlicious, LG 27GL850 - mITX - Trattative - [GUIDA] all'overclock dell'AMD K10 - [GUIDA] all'overclock di AMD Ryzen
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Old 17-05-2022, 23:38   #3243
Spitfire84
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Ho provato per curiosità ad effettuare le stesse impostazioni sulla nuova postazione con il Ryzen 3600x ed il "vecchio" kit di Ram 3600Mhz cl16.

con aida64 rilevo una latenza di oltre 70ns, ma non è che le latenze di cui si parla sotto i 60ns per le piattaforme DDR3200mhz sono dei casi estremi realizzati su piattaforme con windows tirato all'osso e ram tirate ed overclockate a puntino per tale scopo?

perché il risultato della piattaforma ddr3600mhz su windows installato due giorni fa mi fa sembrare quello con la ram a 3800mhz piuttosto buono.

oppure è normale che gli Zen 2 a "quasi parità" di ram abbiano delle latenze della RAM molto superiori?
I Ryzen 3000 solitamente hanno una latenza sulle ram di 70ns, che scende a 60 o meno sui Ryzen 5000. Questa differenza è normale e dovuta ai miglioramenti sul memory controller che ha la serie 5000.
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AMD Ryzen R7 5800X + Arctic Freezer II 280mm, Asus ROG B550I Gaming, 2x16GB Crucial BallistiX 3200@3733MHz, AMD Radeon 6800, Sabrent Rocket 4.0 1TB + Crucial MX500 500GB + WD Blue 2TB 2,5", Corsair SF750, SSupd Meshlicious, LG 27GL850 - mITX - Trattative - [GUIDA] all'overclock dell'AMD K10 - [GUIDA] all'overclock di AMD Ryzen
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Old 18-05-2022, 12:30   #3244
Spitfire84
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Non lo so, io tirato a puntino le ram a 3600 sono arrivbato a 62 di latenza ...ma spegnendo tutti i programmi sotto ecc...
Tu vai gia meglio per dire.....Ma vedendo i vari test anche a default, il mio dovrebbe stare a 57 con memorie normali....
A parte le latenze lette da Aida hai riscontrato prestazioni inferiori al previsto in gaming o altro?
La tua situazione è piuttosto strada perché effettivamente dovresti avere una latenza sulle ram inferiore a 60ns. Se ripeti il test più volte la latenza si riduce?
__________________
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Old 18-05-2022, 18:34   #3245
carlo torboli
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A parte le latenze lette da Aida hai riscontrato prestazioni inferiori al previsto in gaming o altro?
La tua situazione è piuttosto strada perché effettivamente dovresti avere una latenza sulle ram inferiore a 60ns. Se ripeti il test più volte la latenza si riduce?
Provato piu volte e e' sempre uguale e ripetibile, spegnendo tutto quello che gira sotto sono artrivato intorno ai 60.
Nel gioco va tutto bene , non ho nessuna sorte di problemi, il mio e' piu capirne il perche' (son fatto cosi porta pazienza) , dovrebbe stare piu basso ma non sta...perche'? e questo solo sulla latenza , perche' come banda ecc... e' tutto come dovrebbe.
A sono sempre piu convinto che sia la mobo ..... sicuramente ne verro' a capo, ho fatto miriade di prove sui timing , un sacco di CMOS , e ora e' bello stabile sia dal punto di vista ram che cpu.....ma quella latenza alta mi infastidisce...
__________________
2021: Mobo: Asus TUF X570 pro II CPU: AMD 5950x Cooling: CPU CORSAIR iCUE H150i ELITE LCD 3x120 RAM: G.Skill Trident Z F4-3600C16D-32GTZN Case: Thermaltake Core P8 Tempered Glass Full Tower Chassis HD: NVMe Samsung 980pro 1gb VGA: Asus TUF 3080ti OC edition PAD mouse: Corsair MM700 RGB Mouse Pad Gaming Keyboard:
Corsair K60 RGB PRO LOW PROFILE Mouse: Corsair Scimitar ELITE RGB Monitor: LG 27GP950 UltraGear Gaming Monitor 27" UltraHD 4K NanoIPS 1ms HDR 600, 3840x2160, G-Sync
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Old 18-05-2022, 18:51   #3246
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Provato piu volte e e' sempre uguale e ripetibile, spegnendo tutto quello che gira sotto sono artrivato intorno ai 60.
Nel gioco va tutto bene , non ho nessuna sorte di problemi, il mio e' piu capirne il perche' (son fatto cosi porta pazienza) , dovrebbe stare piu basso ma non sta...perche'? e questo solo sulla latenza , perche' come banda ecc... e' tutto come dovrebbe.
A sono sempre piu convinto che sia la mobo ..... sicuramente ne verro' a capo, ho fatto miriade di prove sui timing , un sacco di CMOS , e ora e' bello stabile sia dal punto di vista ram che cpu.....ma quella latenza alta mi infastidisce...
hai provato a disattivare spread spectrum control o a forzare l'fsb a 100mhz (così in automatico lo disattiva).
anche la voce high precision event timer (hpet) può influire minimamente nelle prestazioni e viene consigliato di disattivarla.
per capriccio potresti anche provare a disattivare cool&quiet e tutti i cstate da bios e mettere il profilo prestazioni elevate di windows per capire se possano in parte influire.
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Old 18-05-2022, 20:41   #3247
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Non lo so, io tirato a puntino le ram a 3600 sono arrivbato a 62 di latenza ...ma spegnendo tutti i programmi sotto ecc...
Tu vai gia meglio per dire.....Ma vedendo i vari test anche a default, il mio dovrebbe stare a 57 con memorie normali....
In realtà siamo lì lì tutti e due. Io faccio 60 precisi con il sistema pulito e niente in background ma con le ram a 3800mhz e cl 16 ecc come vedi negli screen.
Tu 62ms a 3600mhz vai bene, sei in linea con me.

Qualcuno con ryzen 5000 e memorie 3600mhz cl15 standard è riuscito a benchare sotto i 60ns in aida64 Extreme recente? (Perché magari negli anni il bench cambia un po' in prestazioni).
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Pc Gaming - Case Phanteks P600A - Mb MSI Unify X570 - CPU R7 5800X3D - Noctua nh-d15 - Ram G.Skill 32gb 3600mhz - PSU Enermax Platimax 1000W - SSD Samsung 980PRO 1TB - VGA PowerColor Red Devil 7900XTX - Monitor - Philips Evnia 34M2C7600MV

Pc Workstation - Case Asus Prime ap201 - MB Micro-ATX MSI Mortar B650 - CPU R9 7950X - Corsair H150i 360mm - Ram G.Skill 64Gb 6000mhz EXPO CL 30 - PSU Seasonic Prime PX 1000W - SSD Samsung 990 PRO 2TB - VGA PowerColor Red Devil 7900XTX
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Old 18-05-2022, 20:43   #3248
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Bhe tu fai 62ns con le ram a 3600mhz io, 60 precisi con quelle a 3800mhz e solo con il sistema pulito appena installato.
Qualcuno qui sul forum con impostazioni defoult da XMP e RAM simili alle nostre è riuscito a scendere sotto i 60ns?
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Old 18-05-2022, 21:10   #3249
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Le Hynix solitamente salgono abbastanza bene in frequenza, ma con timing rilassati e con tensione default o poco superiori.
Se vuoi divertirti con le ram e l’altro kit monta chip b-die, io monterei quest’ultime.
Le mie escono a 1,4v XMP per i 4000mhz cl18.
Adesso le tengo a 3800mhz ma cl16 ed a 1,46v...dici che potrei abbassare i voltaggi?

L'altro kit, almeno con il ryzen 3600 non si era dimostrato molto capace di salire in frequenza rimanendo su cl16.

Dici che su ryzen 5000 potrebbe comportarsi meglio? Appena avrò finito di testare queste proverò anche quelle.

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Attiva il Geardown e imposta il Command Rate a 1T. Il Geardown attivo imposta un command rate a metà tra l’1T e il 2T e questo aiuta molto a rendere stabile il sistema, ma con un gap nelle prestazioni quantificabile in un 2-3% nei benchmark sintetici.
Sono già con il Gear down attivo ed in 1t. Inizialmente avevo confuso il Gear down con il Power down.
Ma senza il Gear Down attivo non riesco neppure a fare il boot.
Può essere il Gear down attivo a farmi dare di poco sopra i 60ns?
Con le memorie Bdie potrei disattivarlo?

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Sto finendo di fare i loop di test di stabilità da te prescritti, per adesso sembra andare tutto bene, ma ci vuole tempo e contemporaneamente devo anche reinstallare tutti software sulla nuova installazione di Windows 11 ed il lavoro mi lascia poco tempo..
Però nei prossimi giorni farò questa prova, se riesco con tutte e due i banchi di RAM, così portiamo una statistica in più nella discussione.

Grazie mille per tutti i consigli!

P.s. ma tu riesci a scendere sotto i 60ns?
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Old 18-05-2022, 21:19   #3250
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hai provato a disattivare spread spectrum control o a forzare l'fsb a 100mhz (così in automatico lo disattiva).
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per capriccio potresti anche provare a disattivare cool&quiet e tutti i cstate da bios e mettere il profilo prestazioni elevate di windows per capire se possano in parte influire.
Ok, provo appena ho un attimo di tempo, grazie
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Old 18-05-2022, 21:24   #3251
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Eppure con quella frequenza (3800mhz) e quei timings (cl 18 , 22, 22, 22, 42 come da XMP) e con quella opzione attiva risultano stabilissime.

quindi immagino non fosse l'opzione giusta da disattivare.

p.s. ho fatto girare il test latenza di AIDA 64 ed il risultato non è entusiasmante ma neppure drammatico 62,7ns, dite che mi posso accontentare visti i chip Hynix oppure posso provare a ridurre i timings?

P.P.S. ho capito che il sistema non fa il boot quando imposto il Cmd2t a "1T", se invece lo lascio su auto viene impostato in automatico a "2T". la cosa strana è che quando invece metto la RAM a 4000mhz (con l'infinity fabric a 1:1:2) il Cmd2t va in automatico a "1T" senza creare apparenti problemi di stabilità.

ad ogni modo con il CM2dt riesco ad essere apparentemente stabile anche con CL 16, 20, 20, 42 e con questa configurazione raggiungo i 60,7ns di latenza nel test di Aida64.
dite che mi conviene rassegnami a tenere il cmd2t a 2T?
Provato anchio a DISATTIVARLA (gear power down) E METTERE 1t , ma schermata blu appena avviato, tornato e messo auto.
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Intanto questi sono i risultati che ottengo a 3533 con i timings attuali:

preso da un mio precedente post, è la mia attuale configurazione stable con questi settaggi:

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Old 19-05-2022, 08:23   #3253
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preso da un mio precedente post, è la mia attuale configurazione stable con questi settaggi:

Mi pare un ottimo risultato. le tue ram sono Bdie? il Gear Down lo tieni attivo oppure no?

sostanzialmente hai mantenuto più o meno i timings da XMP delle tue ram 3200mhz ma le hai spinte fino a 3533mhz è giusto? oppure hai dovuto alzare quache timings per mantenere la stabilità?

grazie mille
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Old 19-05-2022, 08:31   #3254
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anche la voce high precision event timer (hpet) può influire minimamente nelle prestazioni e viene consigliato di disattivarla.
per capriccio potresti anche provare a disattivare cool&quiet e tutti i cstate da bios e mettere il profilo prestazioni elevate di windows per capire se possano in parte influire.
uso già il profilo Ryzen alte prestazioni.
il cool&quiet è già disattivato
l'FSB è già forzato a 100mhz

però i Cstate preferirei lasciarli così perché non saprei bene come modificarli e perché vorrei mantenere il sistema il meno tirato possibile quando non sta gestendo carichi impegnativi.

nonostante questo con le ram a 3800mhz sto nel migliore dei casi a 60ns

proverò magari a rimontare le Bdie 3600mhz e vedere se riesco a tenere i 3800mhz con magari un CL15 invece che CL16.. oppure tenere il gear down disabilitato.
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Mi pare un ottimo risultato. le tue ram sono Bdie? il Gear Down lo tieni attivo oppure no?

sostanzialmente hai mantenuto più o meno i timings da XMP delle tue ram 3200mhz ma le hai spinte fino a 3533mhz è giusto? oppure hai dovuto alzare quache timings per mantenere la stabilità?

grazie mille
si sono bdie e uso il gear down attivo altrimenti non boota neanche se lo disattivo e mantengo 1t. sono partito dal profile estreme che mi diceva ryzen dram calculator per i 3400 e sono salito solo di trfc (e tensioni ovviamente), in pratica sono in buona parte con timings più bassi del profilo xmp 3200.

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uso già il profilo Ryzen alte prestazioni.
il cool&quiet è già disattivato
l'FSB è già forzato a 100mhz

però i Cstate preferirei lasciarli così perché non saprei bene come modificarli e perché vorrei mantenere il sistema il meno tirato possibile quando non sta gestendo carichi impegnativi.

nonostante questo con le ram a 3800mhz sto nel migliore dei casi a 60ns

proverò magari a rimontare le Bdie 3600mhz e vedere se riesco a tenere i 3800mhz con magari un CL15 invece che CL16.. oppure tenere il gear down disabilitato.
più che altro era per capire se potessero influire, considera che io tengo pstate e cool&quiet attivo,
io punterei a tenere le bdie, sono i chip migliori accoppiati ai ryzen e inoltre considerati i limiti dell fclk sui ryzen non conta tanto puntare sulle alte frequenze che difficilmente regge stabile sui 3900/4000, quindi meglio puntare sui bassi timings, ovviamente secondo il mio punto di vista.
Io ho la sfortuna che non riesco a far reggere sopra i 3600 con timings tirati, o ho un banco sfortunato (avendo 4 le possibilità aumentano) o per via delle temperature, ma credo di accontentarmi dei 3533 cl14.
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Old 19-05-2022, 17:40   #3256
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Le mie escono a 1,4v XMP per i 4000mhz cl18.
Adesso le tengo a 3800mhz ma cl16 ed a 1,46v...dici che potrei abbassare i voltaggi?
devi testarle con una tensione più bassa e verificare se sono stabili. Usa Testmem5 con profilo 1usmus_v3, trovi il link e la descrizione all'uso nella guida.

Quote:
L'altro kit, almeno con il ryzen 3600 non si era dimostrato molto capace di salire in frequenza rimanendo su cl16.

Dici che su ryzen 5000 potrebbe comportarsi meglio? Appena avrò finito di testare queste proverò anche quelle.
il memory controller dei ryzen 5000 è mediamente un po' migliore rispetto ai Ryzen 3000, ma non è scontato e va anche questo testato.

Quote:
Sono già con il Gear down attivo ed in 1t. Inizialmente avevo confuso il Gear down con il Power down.
Ma senza il Gear Down attivo non riesco neppure a fare il boot.
Può essere il Gear down attivo a farmi dare di poco sopra i 60ns?
Con le memorie Bdie potrei disattivarlo?
è abbastanza normale non fare il boot con geardown disattivato, è un timing molto esigente e sono poche le ram che riescono a lavorare dai 3600MHz in sù con questo parametro disattivato.
Il geardown impatta per circa 1-1,5 ns nella latenza delle ram.
Con le bdie devi provare perchè ogni configurazione è una storia a sè: nel mio caso riuscivo con un kit Crucial 2x8GB 3600MHz CL16 a tenerlo disattivato fino a 3733MHz e con timing molto tirati (latenza, circa 57-58ns), mentre con il kit Crucial 2x16GB 3200MHz CL16 che ho adesso, nonostante monti gli stessi chip Micron e-die, è dual rank e devo tenere il geardown attivo. Idem con le bdie, alcune riescono ad operare con geardown disattivo, altre no.

Quote:
Sto finendo di fare i loop di test di stabilità da te prescritti, per adesso sembra andare tutto bene, ma ci vuole tempo e contemporaneamente devo anche reinstallare tutti software sulla nuova installazione di Windows 11 ed il lavoro mi lascia poco tempo..
Però nei prossimi giorni farò questa prova, se riesco con tutte e due i banchi di RAM, così portiamo una statistica in più nella discussione.

Grazie mille per tutti i consigli!

P.s. ma tu riesci a scendere sotto i 60ns?
con la configurazione in firma (trovi i timing cliccando sulla memorie in firma) se non ricordo male sto sui 61 ns, appena ho 2 minuti provo e ti faccio sapere.
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AMD Ryzen R7 5800X + Arctic Freezer II 280mm, Asus ROG B550I Gaming, 2x16GB Crucial BallistiX 3200@3733MHz, AMD Radeon 6800, Sabrent Rocket 4.0 1TB + Crucial MX500 500GB + WD Blue 2TB 2,5", Corsair SF750, SSupd Meshlicious, LG 27GL850 - mITX - Trattative - [GUIDA] all'overclock dell'AMD K10 - [GUIDA] all'overclock di AMD Ryzen
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Old 19-05-2022, 18:26   #3257
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ecco i miei risultati con aida (considera che però non ho l'ultima versione disponibile ed ho mosso il mouse mentre testava la latenza della L3 per cui il dato potrebbe essere un po' sballato):

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Old 20-05-2022, 08:25   #3258
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ecco i miei risultati con aida (considera che però non ho l'ultima versione disponibile ed ho mosso il mouse mentre testava la latenza della L3 per cui il dato potrebbe essere un po' sballato):


ho provato a montare le ddr 3600mhz, ma ho avuto una brutta sorpresa, secondo Thyphoon burner non sono delle samsung B-Die ma delle Hynix anche loro!...eppure appartengono tutte quante alla linea specifica per AMD Ryzen 5000.. colpa mia che non mi sono informato bene prima. a sto punto rimonto le 4000mhz che almeno sono sicuro reggano bene i 3800mhz a cl16... oppure mi conviene provare con queste?



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Pc Workstation - Case Asus Prime ap201 - MB Micro-ATX MSI Mortar B650 - CPU R9 7950X - Corsair H150i 360mm - Ram G.Skill 64Gb 6000mhz EXPO CL 30 - PSU Seasonic Prime PX 1000W - SSD Samsung 990 PRO 2TB - VGA PowerColor Red Devil 7900XTX
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Old 20-05-2022, 14:38   #3259
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Se montano la stessa famiglia di chip, probabilmente il kit da 4000MHz monterà chip con un binning migliore delle 3600MHz, per cui secondo me meglio le 4000MHz.
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Old 20-05-2022, 18:08   #3260
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Se montano la stessa famiglia di chip, probabilmente il kit da 4000MHz monterà chip con un binning migliore delle 3600MHz, per cui secondo me meglio le 4000MHz.
infatti ho provato le 3600mhz con le impostazioni delle 4000 a 3800mhz effettivi e non boottavano. oltre tutto i banchi da 4000mhz montano chip di produzione 16 mesi più recente e di solito questo dovrebbe aiutare no? quindi ho rimesso le 4000mhz.


ho fatto girare 3 ore di Core cycler e non ho riscontrato errori di Whea su HWinfo.
è normale che la maggior parte del tempo il core "caricato"non raggiunga più di 4780-4800mhz e solo raramente i carichi siano più intensi e lo portino a toccare i 5000mhz?
oltretutto ogni tanto, random, core cylcler andava a rallentarmi molto il sistema. c'erano momenti in cui non riuscivo per qualche secondo ad interagire con il sistema e poi si riprendeva. (ho pensato che continuare ad usare il PC durante lo stress test non fosse un problema visto che non si trattava di un bench che doveva stabilire le performance massime).

oltre a questo stranamente corcyler mi portava ad avere una temperatura leggermente più elevata rispetto ad OCCT. stavo sui 66-67° con brevi spike sui 70°.
mentre OCCT all'avvio da una picchiata sui 72-74° gradi poi si stabilizza subito attorno ai 60-63° gradi tenendo tutti i core attorno ai 4700mhz.

è normale questo comportamento?
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Ultima modifica di mackillers : 20-05-2022 alle 18:13.
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