[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[mistero1982]

Originariamente inviato da Ale55andr0

non è astio, sono fatti, e per la cronaca con gli stessi cudacore VANNO DI PIU' a differenza di quella schifezza di 7900 che ha più rops, una L2 più grande e "l'architettura nuova". Una arrampicata più pretestuosa e di parte non l'ho mai letta (riferito a Giammy): la 3070 andava quanto la 2080ti CON MENO BANDA E BUS INFERIORE, basta arrampicate. RDNA3 è una fallimento architetturale.
La 70 liscia poi a oggi, nella fascia "non ti azzero l'iban" è la "migliore", altro che peggiore (poi che sia un migliore tipo "meno peggio" è altro discorso...). E no, non sono di parte visto che potrei ritrovarmi pure io una 7900XT nel case (scelta come meno peggio per il mio contesto..)

PS: E no la 4070ti non ha gli stessi cc della 3070, sono 7680vs 6144

Ma i dati li prendi da forzanvidia.com o cosa?
E' palese che le 7900xtx in raster vanno meglio delle 4080, giù di li, e che il salto in termini prestazionali della serie 4000 è il peggiore degli ultimi tempi.
Cavolo lo dici anche tu la 3070 >= 2080ti!!!!! il salto c'era e infatti prima di questa scheda avevo una 3070.
Quindi vai a sacrificare i $$$ sull'altare del DLSS3.0, che è pure supportato da una minoranza di AAA oggi e in futuro.
Con questo non dico che AMD abbia fatto un lavorone ma il mezzo fallimento c'è anche lato NVIDIA. Solo che i fan NVIDIA sborzano anche 2000€ e hanno i filtri.
Io non sono mai stato di parte ho avuto CPU/GPU sia Amd, che Intel che Nvidia.
Odio la politica attuale Nvidia che ha innalzato il prezzo delle GPU monopolizzando il mercato battendo forte sul marketing DLSS.
Vedremo con la GEN 5000 (vale anche per AMD serie 8000) cosa succederà e se i prezzi saranno ancora più alti a fronte di un incremento di potenza in RASTER banale punterò a Battlemage sperando che mi possa bastare.

[belta]

Originariamente inviato da mistero1982

Ma i dati li prendi da forzanvidia.com o cosa?
E' palese che le 7900xtx in raster vanno meglio delle 4080, giù di li, e che il salto in termini prestazionali della serie 4000 è il peggiore degli ultimi tempi.
Cavolo lo dici anche tu la 3070 >= 2080ti!!!!! il salto c'era e infatti prima di questa scheda avevo una 3070.
Quindi vai a sacrificare i $$$ sull'altare del DLSS3.0, che è pure supportato da una minoranza di AAA oggi e in futuro.
Con questo non dico che AMD abbia fatto un lavorone ma il mezzo fallimento c'è anche lato NVIDIA. Solo che i fan NVIDIA sborzano anche 2000€ e hanno i filtri.
Io non sono mai stato di parte ho avuto CPU/GPU sia Amd, che Intel che Nvidia.
Odio la politica attuale Nvidia che ha innalzato il prezzo delle GPU monopolizzando il mercato battendo forte sul marketing DLSS.
Vedremo con la GEN 5000 (vale anche per AMD serie 8000) cosa succederà e se i prezzi saranno ancora più alti a fronte di un incremento di potenza in RASTER banale punterò a Battlemage sperando che mi possa bastare.

Scusa l'ot, dalla firma vedo che hai una 7900xtx, che alimentatore hai?

[ghiltanas]

Originariamente inviato da mikael84

La 6950xt fa un +2% medio, ma ha 6,5% di clock medio in più. Quindi a pari clock la differenza sarebbe davvero risicata. In RT tra le due, a pari condizioni, si nota che non c'è quasi alcuna differenza (facciamo + 5% reale su 6,5). La 7900xt guadagnava giusto per la banda a pari TF.

A livello microarchitetturale, le modifiche apportate sono quasi nulle sul campo, anche a livello di RT.

Bastava realmente un shrink e risparmiare un botto d'area.

Dev'essere andato storto qualcosa di grosso durante la progettazione altrimenti non si spiega.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da OrazioOC

Purtroppo non è vero, sono 7680 vs 5888 della 3070, 6144 cc li ha la 3070 ti.

appunto: dalle mie parti 7680>6144. Quindi non hanno fatto una vergognosa marcia indietro come AMD a pari nomenclatura, ma sono rimasti uguali (che cmq è riprovevole eh!) sulla 4070 rispetto la 3070 (5888-5888) e in crescita sulla 70ti (6144-7680). AMD passa da 72 a 60 cu da 6800XT a 7800XT! poi secondo qualcuno dovrei starmene muto quando solo a rispondere ai post riemergono di nuovo numeri e considerazioni per forza di cose...

[mikael84]

Originariamente inviato da ghiltanas

Dev'essere andato storto qualcosa di grosso durante la progettazione altrimenti non si spiega.

Le perf, le tira fuori e bene o male come proiezione, non sono esaltanti per via del rename. Es navi32 è una 7700 non 7800.
Per il resto, la revisione in RDNA3 non ha portato a nulla praticamente (messe a pari bw e pari tf), hanno speso un botto di logica e transistor per nulla. I CU sono drasticamente complessi, con il 2x di ALU spenti, scheduler logici per il dual issue, pipeline RT, sulla carta molto più complesse, ma di fatto cambia quasi nulla, AI accelerator (tensor core), appositi, che gestiscono gli stessi fp di RDNA2, ma che vedono la sola introduzione dei BF16.

La complessità, e l'estrema densità, gli ha dovuto far correggere in corsa anche i clock, disaccoppiando gli shader con il front end. Non solo, pur avendo 6 S.E, nei sintetici i rapporti aggiuntivi tra primitive e rop's, non sembrano notarsi, tanto che sembrano delle 4 x 128 rop's.

Inoltre per via del MCM, hanno speso molta area per il collegamento e IF. Di 300mm2, solo 207 sono di calcolo.

Ecco che, a parer mio, potevano complicarsi di meno la vita, e lasciare il tutto inalterato, se per flops/rt core e bw a pari condizioni tutto questo non ti fa guadagnare quasi nulla, ma solo peggiorare il perf/watt.

Chip estremamente densi di transistor, richiedono un'accurata posizione strategica di essi, con quelli a bassa dispersione in alcune aree, quelle ad alta in altre, se sbagli, rendi il tutto molto inefficiente.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

Le perf, le tira fuori e bene o male come proiezione, non sono esaltanti per via del rename. Es navi32 è una 7700 non 7800.
Per il resto, la revisione in RDNA3 non ha portato a nulla praticamente (messe a pari bw e pari tf), hanno speso un botto di logica e transistor per nulla. I CU sono drasticamente complessi, con il 2x di ALU spenti, scheduler logici per il dual issue, pipeline RT, sulla carta molto più complesse, ma di fatto cambia quasi nulla, AI accelerator (tensor core), appositi, che gestiscono gli stessi fp di RDNA2, ma che vedono la sola introduzione dei BF16.

La complessità, e l'estrema densità, gli ha dovuto far correggere in corsa anche i clock, disaccoppiando gli shader con il front end. Non solo, pur avendo 6 S.E, nei sintetici i rapporti aggiuntivi tra primitive e rop's, non sembrano notarsi, tanto che sembrano delle 4 x 128 rop's.

Inoltre per via del MCM, hanno speso molta area per il collegamento e IF. Di 300mm2, solo 207 sono di calcolo.

Ecco che, a parer mio, potevano complicarsi di meno la vita, e lasciare il tutto inalterato, se per flops/rt core e bw a pari condizioni tutto questo non ti fa guadagnare quasi nulla, ma solo peggiorare il perf/watt.

Chip estremamente densi di transistor, richiedono un'accurata posizione strategica di essi, con quelli a bassa dispersione in alcune aree, quelle ad alta in altre, se sbagli, rendi il tutto molto inefficiente.

la domanda è solo una: Perchè? Per quale ottenebrato motivo lo hanno fatto così?! Cosa è passato nella mente dei designer per impostarlo così?

[StylezZz`]

Radeon RX 7900 GRE: The Best RDNA 3 GPU & You Can’t Really Buy It!

Altro che rabbit edition, direi più inta edition

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ale55andr0

la domanda è solo una: Perchè? Perchè quale ottenebrato motivo lo hanno fatto così?! Cosa è passato nella mente dei designer per impostarlo così?

Per me alla base c'è un overengineering per cercare di migliorare rdna 2 senza snaturarla troppo, il problema è che questa evoluzione non ha avuto risvolti marcati in fatto di ipc....

Comunque lo scenario di rdna 3 è troppo simile a quello di vega, è troppo complessa come uarch, utilizza soluzioni ingegneristiche di nicchia, e non ottiene chissà quali vantaggi in fatto di ipc.
RDNA4 sarà ben altra cosa ne sono sicuro, ma mi spaventa il fatto che amd non faccia subito all-in per fare una vera nuova lineup, fermarsi a navi 43 può essere un danno grosso per noi consumatori.

[mistero1982]

Originariamente inviato da belta

Scusa l'ot, dalla firma vedo che hai una 7900xtx, che alimentatore hai?

Fuori parametro ma essendo in sconto l ho preso. Thermaltake Dark Power 13 1000w

[OrazioOC]

Originariamente inviato da StylezZz`

Radeon RX 7900 GRE: The Best RDNA 3 GPU & You Can’t Really Buy It!

Altro che rabbit edition, direi più inta edition

Ne è uscita malissimo qui, mediamente più lenta di 6950 xt che ha lo stesso msrp ad oggi, con consumi non tanto più bassi(50w).
Ho seriamente paura per la 7800 xt a questo punto.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da OrazioOC

RDNA4 sarà ben altra cosa ne sono sicuro, ma mi spaventa il fatto che amd non faccia subito all-in per fare una vera nuova lineup, fermarsi a navi 43 può essere un danno grosso per noi consumatori.

Ne sono sicuro anche io, solo che a me la gpu serve quest'anno e on la ricambierei mica fra 12 mesi per il gusto di farlo, in pratica mi sembra di rivivere la pandemia e la scelta forzata della 3070. Come mi muovo muovo, posso solo che prendere una scheda che per un motivo (bus e ram ridicola) o per l'altro (chiodo in rt e architettura nata morta) è un cesso sovraprezzato. Ridatemi la generazione della 4870, 7970 e 290

Originariamente inviato da StylezZz`

Radeon RX 7900 GRE: The Best RDNA 3 GPU & You Can’t Really Buy It!

Altro che rabbit edition, direi più inta edition

"GRE = Greatly Reduced Expectations"


il tizio di sto post ha vinto tutto
Poi le sigle AMD si prestano SEMPRE bene allo sfottò controvento, incredibile, per me lo fanno apposta, o è un segno dell'universo perchè è davvero troppo così

Originariamente inviato da mistero1982

Fuori parametro ma essendo in sconto l ho preso. Thermaltake Dark Power 13 1000w

"Un buon e potentissimo alimentatore è per sempre"

Cit. "De mee"

[belta]

Originariamente inviato da mistero1982

Fuori parametro ma essendo in sconto l ho preso. Thermaltake Dark Power 13 1000w

Almeno viaggi tranquillo, secondo te l'ali che ho in firma e considerando il resto della configurazione me la regge una 7900xtx o è tirato?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Ne sono sicuro anche io, solo che a me la gpu serve quest'anno e on la ricambierei mica fra 12 mesi per il gusto di farlo, in pratica mi sembra di rivivere la pandemia e la scelta forzata della 3070. Come mi muovo muovo, posso solo che prendere una scheda che per un motivo (bus e ram ridicola) o per l'altro (chiodo in rt e architettura nata morta) è un cesso sovraprezzato. Ridatemi la generazione della 4870, 7970 e 290

L'unica opzione per te è la 7900 xt, oppure abbassare un po' le pretese in fatto di upgrade e virare sulle prossime 7700/7800 xt.
Anche qualche saldo di fine serie sulla 6800 xt comunque lo terrei d'occhio, è una scheda che ancora dice la sua, sotto i 550 euro nuova non è malvagia(le 4070 partono dai 620 euro in su, sarebbero già 70/100 euro in meno...).

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

la domanda è solo una: Perchè? Per quale ottenebrato motivo lo hanno fatto così?! Cosa è passato nella mente dei designer per impostarlo così?

Bisogna vedere in fase di proiezione ciò che si aspettavano realmente, anche a livello futuro, di certo a risultati ultimati, tutta quella logica a suon di transistor, è a conti fatti una spesa inutile. Anche il MCM fatto così, è una mezza boiata, in quanto quasi 1/3 del die a 5nm, lo hanno spesso per i collegamenti agli MCD.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ne è uscita malissimo qui, mediamente più lenta di 6950 xt che ha lo stesso msrp ad oggi, con consumi non tanto più bassi(50w).
Ho seriamente paura per la 7800 xt a questo punto.

Aspetta dove hai visto 50 Watt ?

Su l'intero sistema ci sono 130W di meno con la 7900GRE rispetto alla 6950XT

[argez]

Originariamente inviato da mistero1982

Fuori parametro ma essendo in sconto l ho preso. Be quiet! Dark Power 13 1000w

Fixed.

[argez]

Originariamente inviato da belta

Almeno viaggi tranquillo, secondo te l'ali che ho in firma e considerando il resto della configurazione me la regge una 7900xtx o è tirato?

La regge tranquillamente.

[belta]

Originariamente inviato da argez

La regge tranquillamente.

[NODREAMS]

Speriamo che una ipotetica 8900xtx possa andare come leggermente più di una 4080 anche in RT, ma ormai ci spero poco. Poi ci sarà sempre la carta da giocare del fsr3.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da NODREAMS

Speriamo che una ipotetica 8900xtx possa andare come leggermente più di una 4080 anche in RT, ma ormai ci spero poco. Poi ci sarà sempre la carta da giocare del fsr3.

Addirittura, capisco che sono cialtroni, però