Vietato disturbare i cacciatori.

[Schrodinger]

questo
http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...085408,00.html
invece è il servizio di report dedicato al tema degli allevamenti di bestiame

link al testo
http://www.report.rai.it/RE_stampa/0...085408,00.html

link al video
http://laverabestia.org/play.php?vid=542


CARNE
di Michele Buono, Piero Riccardi
In onda domenica 17 maggio ore 21.30
alimentazione

In Italia siamo 60 milioni di abitanti e consumiamo circa un centinaio di chili di carne a testa, per lo più come in Europa e negli Stati Uniti. Tra qualche anno diventeremo 10 miliardi, si potrà produrre carne per tutti?

[morpheus85]

Originariamente inviato da Schrodinger

sorry, non trovo nulla per cui festeggiare


L'ULTIMA MATTANZA
di Sabrina Giannini

RaiTre, Report in onda con "L'ultima mattanza" dedicato alla scellerata pesca al tonno rosso.
La pesca al tonno è l'ultima frontiera di una caccia ancora sfruttabile dall'industria.
Ma proprio a causa del sempre più crescente consumo di tonno in scatola molte specie sono eccessivamente sfruttate.
La storia del tonno in scatola e del tonno rosso del Mediterraneo, quasi in estinzione a causa dei giapponesi e della "moda" del sushi, sono il paradigma per capire quanto sia stupido l'uomo nel gestire le risorse del pianeta.
Troppi interessi e le ipocrisie dei politici ruotano intorno all'industria e alla pesca industriale del tonno e alle politiche mondiali per la conservazione delle specie sull'orlo dell'estinzione.
E il consumatore che, a causa della scarsa informazione in etichetta, non sempre è in grado di capire che con il proprio comportamento alimentare rischia di far sparire per sempre il pesce più importante per gli equilibri del mare.
Andando avanti così ai nostri figli lasceremo in eredità il sushi a base di riso e fagioli azuki.

link al video
http://laverabestia.org/play.php?vid=2216

link all'articolo
http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...087816,00.html


***

sempre report della gabanelli
http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...080948,00.html

MARE NOSTRUM
di Sabrina Giannini
In onda domenica 16 novembre 2008 ore 21.30
link al video
http://laverabestia.org/play.php?vid=761
link al testo
http://www.report.rai.it/RE_stampa/0...080948,00.html

Il nostro è un paese circondato dal mare che importa il 70 per cento del pesce che consuma. E' la conseguenza di una fallimentare gestione del mare che per due decenni ha consentito uno sfruttamento delle risorse oltre ogni limite.

Che ha tollerato e tollera numerose forme di illegalità.
Nulla di ciò che accade sarebbe consentito se venisse fatto sulla terra ferma: bracconaggio travestito da pesca sportiva, pesca indiscriminata praticata a ridosso della costa che non permette ai pesci di raggiungere l'età della riproduzione, norme e cavilli che consentono da anni l'uso di reti proibite.

Il fatto è che in tutto il mondo il pesce è in esaurimento e intere economie stanno pian piano collassando.
Ma tutto questo avviene lontano dalle nostre tavole, dove il pesce continua ad essere un cibo a buon mercato, e per questo ne consumiamo molto.

Nessun cartellino del prezzo o nessun menù però riporta il costo, molto più elevato di quel che crediamo.

***

http://www.greenpeace.org/italy/news/scatolette-tonno

"Rompiscatole". La classifica per salvare il tonno

Il tonno in scatola è la conserva ittica più venduta sul mercato mondiale, ma l’industria del tonno al momento non può esser considerata sostenibile.

Come si può leggere nel rapporto “Tonno in trappola”
http://www.greenpeace.it/tonnointrap...PORT-TONNO.pdf
la pesca al tonno minaccia le risorse sovrasfruttando gli stock di tonno e catturando esemplari immaturi e danneggia l’ecosistema marino causando ogni anno la morte di migliaia di squali, tartarughe marine e altre specie.

L’Italia è uno dei più importanti mercati mondiali per il tonno in scatola e il secondo più grande produttore in Europa.

Per questo abbiamo lanciato un’indagine sulla sostenibilità delle scatolette di tonno vendute nel nostro Paese, inviando un questionario a punti a ben 14 aziende che coprono più dell’80% del mercato nazionale.

La “classifica rompiscatole” si basa sui risultati della nostra indagine* e vuole spingere le imprese verso una maggiore sostenibilità e orientare i consumatori ad acquisti più responsabili.

***

http://www.greenpeace.org/italy/news/scatolette-tonno

Roma, Italia — Cosa c'è davvero nelle scatolette di tonno?
Lo svela la nostra classifica "Rompiscatole".
http://www.greenpeace.it/tonnointrappola/

Abbiamo valutato 14 dei marchi di tonno in scatola più famosi in Italia e ben 11 finiscono "in rosso" perché non sono in grado di garantire la sostenibilità del proprio prodotto.

Zero in pagella per MareAperto STAR, Consorcio e Nostromo.

Meglio per Coop, ASdoMar e Mare Blu!

Il tonno in scatola è la conserva ittica più venduta in Italia e nel mondo.

Pochi sanno, però, che per pescarlo si utilizzano spesso metodi distruttivi come i palamiti e le reti a circuizione con sistemi di aggregazione per pesci (o FAD), responsabili della cattura accidentale di un'ampia varietà di altre specie, tra cui tartarughe e squali, e di esemplari immaturi di tonno.

Il pinna gialla, il più consumato in Italia, è sotto pressione e la salvaguardia di alcuni stock desta ormai serie preoccupazioni.

Per raccogliere informazioni sulla sostenibilità delle scatolette, abbiamo inviato un questionario alle aziende e sulla base delle risposte pervenute abbiamo elaborato la valutazione.

Zero a Tonno MareAperto STAR e Consorcio per la loro assoluta mancanza di trasparenza: le aziende si sono rifiutate di rispondere al questionario.

0,7 a Nostromo che fornisce ben poche informazioni sulla provenienza del tonno utilizzato.

Riomare guadagna qualche punto in più, perché dimostra di avere informazioni precise sull'origine dei propri prodotti, ma si trova comunque in basso, non avendo adottato precisi criteri di sostenibilità nella scelta del tonno utilizzato.

Il punteggio più alto va a Coop, ASdoMar e Mare Blu, le uniche che hanno adottato una politica scritta per l'approvvigionamento sostenibile.

ASdoMar, inoltre, è uno dei pochi che, in metà dei propri prodotti, utilizza il tonnetto striato – specie considerata in buono stato - pescato con metodi sostenibili (lenza e amo).

Cambiare è possibile.

Quando i consumatori hanno sollevato il problema delle catture dei delfini, l'industria ha risposto positivamente e ora quasi tutto il tonno in scatola venduto in Italia è "dolphin safe", ma purtroppo non basta.

Le decisioni dei produttori di tonno in scatola e della grande distribuzione organizzata possono davvero trasformare il mercato.

La soluzione esiste, e prima che anche gli stock di tonno tropicale vengano totalmente compromessi, come è successo per il tonno rosso del Mediterraneo, bisogna eliminare gli attrezzi pericolosi, ridurre lo sforzo di pesca e tutelare con riserve marine le aree più importanti per queste specie.

come dicevo... sono troppo deboli questi movimenti per ottenere qualcosa di concreto.

[morpheus85]

Originariamente inviato da Schrodinger

questo
http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...085408,00.html
invece è il servizio di report dedicato al tema degli allevamenti di bestiame

link al testo
http://www.report.rai.it/RE_stampa/0...085408,00.html

link al video
http://laverabestia.org/play.php?vid=542


CARNE
di Michele Buono, Piero Riccardi
In onda domenica 17 maggio ore 21.30
alimentazione

In Italia siamo 60 milioni di abitanti e consumiamo circa un centinaio di chili di carne a testa, per lo più come in Europa e negli Stati Uniti. Tra qualche anno diventeremo 10 miliardi, si potrà produrre carne per tutti?

c'è sempre il cannibalismo

Originariamente inviato da morpheus85

bravo, vorrei che lo facessero tutti per vedere in quanti ne hanno il coraggio.

In campagna era normale.

Originariamente inviato da Schrodinger

per come conosco l'essere umano, ed anche, per gli esseri umani che conosco, ritengo che solo un'esigua minoranza di chi già oggi è fruitore si esimerebbe dal divenire carnefice, se ciò gli fosse richiesto
dove cazzo vivo ?
all'inferno

Il mondo e' questo.

[Schrodinger]

Originariamente inviato da mixkey

Il mondo e' questo.

rispondo al messaggio che avevi scritto e poi editato:
lo so bene che di questi argomenti non interessa praticamente a nessuno, ed è proprio perché sono consapevole di ciò, che mi limito a buttare sul forum quattro links e amen

[morpheus85]

Leggetevi questa email di risposta da uno che si dichiara animalista, io gli avevo posto una semplice riflessione su questo:

Tra qualche anno penso di abbandonare completamente la fruizione di carne anche se al momento non posso per diverse ragioni..
Comunque le sto scrivendo per porle una riflessione in merito all'articolo apparso qui:

http://www.vegan3000.info/DettInfoNu...li.asp?Cod=535

e che tenta di amplificare a dismisura il problema caccia in maniera a mio modo di vedere troppo assurda.
Escludendo le vittime della caccia che cacciano (a voi che importa?) converrete con me che bisogna tenere conto soltanto delle persone comuni (che non centravano nulla) a questo punto però mi piacerebbe che le varie vicende venissero dettagliate tanto da apprendere come si sono svolti veramente i fatti nei minimi dettagli, gli ambiti in cui ci sono state queste vittime e qualche notizia in più sulle persone coinvolte.

Inoltre trovo abbastanza deprimente che venga attaccata in questo modo la caccia (praticata fin dalla preistoria) e non si faccia mai nulla per colpire qualcosa nato di recente ovvero gli allevamenti intesivi, di cui abbiamo diversi documenti filmati e che fanno vergognare moltissime persone (tra cui me) di far parte del genere umano. Nonostante tutto questo orrore le stesse persone che si scandalizzano e si dicono animalisti continuano a cibarsi tranquillamente di carne proveniente da questi allevamenti, dando addosso solo a tutti i cacciatori.

Mio padre è un cacciatore e al contraio di molti non vegetariani le prede se le procura anche da solo, non fa fare sempre il lavoro sporco ad altri.. mi riferisco a quelli che entrano in un supermercato con la coscienza pulita di chi non ha mai ucciso un essere vivente con in dosso vestiario di pelle e contribuendo da anni alla mattanza in atto in ogni parte del mondo di milioni di animali e dove il suo ruolo in tutto questo genocidio e "solo" quello di consumatore finale o mandante che allunga semplicemente un braccio verso il banco frigo.

Io sono favorevole all'abolizione della caccia ma prima voglio vedere tutte le aziende che producono carne cadere o ritornare almeno agli allevamenti di una volta, poco importa se la richiesta di carne non verrà più esaudita, anzi se tutti questi animali che vivono nei lager (polli, maiali, vitelli, tacchini..) fossero cacciabili sarebbe molto meglio, vivrebbero nella natura e come in una savana dove il predatore è il leone, qui in italia il predatore sarebbe l'uomo.

ed ecco la risposta piena di odio:

La fetida genia dei cacciatori

E' vero che sono da disprezzare quegli ipocriti che mangiano carne ma
non saprebbero mai almeno una volta nella vita ricavarsi la bistecca
in un mattatoio. Ma lei, come tutti quelli che appartengono ad un'altra
categoria di disonesti, sfrutta il solito argomento per giustificare la
caccia con l'alibi di quelli che mangiano carne. Io dico invece che i
cacciatori sono peggio dei macellatori dei mattatoi. Infatti questi
non uccidono per il gusto crudele di uccidere ma perché non saprebbero
fare un mestiere migliore. I cacciatori sono una ributtante e schifosa
genia in via di estinzione che provano gusto a uccidere animali in
libertà. E non uccidono per mangiarne la carne (anche se certamente
fanno anche questo) essendo il loro scopo primario quello di sparare ad
un bersaglio mobile. E da disonesti ancora peggiori cercano di
travestirsi in tutori dell'ambiente. Soltanto un imbecille ignorante può
portare aventi il solito argomento che l'uomo ha cacciato sin dalle sue
origini. Lei certamente non conosce le origini dell'uomo come le conosco
io per avere studiato anche biologia evoluzionistica, altrimenti
saprebbe che la specie "homo abilis" incominciò a nutrirsi di carne
nella savana per ragioni di sopravvivenza limitandosi, senza cacciare, a
nutrirsi dei resti lasciati da animali carnivori. Divenne cacciatore,
sempre per ragoni di sopravvivenza, come "homo erectus". Se suo padre,
appartenente a questa genia, vuole giustificare la caccia, si riduca ad
essere allo stato di "homo erectus" e la carne la mangi cruda invece di
cuocerla se vuole essere coerente. E non mangi altra carne comprandola
ai market. La vigliacca vita dei cacciatori vale meno di quella degli
animali che uccidono. Stia pur sicuro che, se dipendesse da me la
salvezza della vita di individui come lei, e quella di una lepre, non
avrei esitazioni. Lei vale meno di uno scarafaggio. Questa mail verrà
posta nel mio blog ad esempio di illustrazione di una categoria di
individui che pongo nella specie dei subanimali. Se lei fosse "bestiale"
sarebbe migliore, perché i predatori non uccidono per crudeltà ma per
necessità alimentare. Lei è un subanimale.

[redsith]

Originariamente inviato da morpheus85

Leggetevi questa email di risposta da uno che si dichiara animalista, io gli avevo posto una semplice riflessione su questo:



ed ecco la risposta piena di odio:

Questo dovrebbe prendersi delle belle scarpate in faccia...
Evidentemente è un alienato sociale, non è in grado di rapportarsi con gli esseri umani e si rifugia nell'animalismo "estremo", che pena...

[morpheus85]

Originariamente inviato da redsith

Questo dovrebbe prendersi delle belle scarpate in faccia...
Evidentemente è un alienato sociale, non è in grado di rapportarsi con gli esseri umani e si rifugia nell'animalismo "estremo", che pena...

risposto.. che gente
visti gli insulti piuttosto gravi gli ho detto che potrei denunciarlo (almeno si calma un po )

[Jo3]

Originariamente inviato da whistler

Non è giustificata. Fa parte della natura , delle catene , alimentari quello che volete , cibarsi anche di carne , ma quello che non si vuole capire è che non si può paragonare l allevamento ( per il quale sono favorevole a rivederne completamente la struttura , e anche a diminuire i capi di bestiame) Con gente che CACCIA PER SPORT.
TU CAPISCI LA PAROLA SPORT? DIVERTIMENTO NELL AMMAZZARE?
Smettiamola di prenderci per il culo con la storia dei pulcini

E se ti dicessi che abbandonare una carcassa di animale abbattuto dalla caccia e' REATO tu a questo punto come definiresti la caccia?

Se ti dicessi che, statistiche alla mano un buon 95% della carne cacciata dai cacciatori finisce in ristoranti o macellerie vista la famigerata legge di cui sopra , tu cosa mi rispondi?

Ergo ritorniamo al solito discorso : il metodo con cui l'animale viene abbattuto.

Nel primo caso (allevamento intensivo)
Nel secondo caso (per caccia, ovvero per sport).

In entrambi i casi il capo finisce da qualche parte sulle tavole di qualcuno.

La domanda allora e' : per te, cosa cambia?

P.s : mia personale opinione : per te, nessuna, visto che entrambi i metodi portano del cibo a qualcuno, e tu in nome della necessità di alimentazione in parte giustifichi il macellamento di animali.

[morpheus85]

questo sta male

Faccia ciò che vuole. Individui come lei mi fanno solo schifo. Non ho
paura di alcuno. Io sono con l'associazione BAILADOR che mi ha fornito
l'indirizzo con la documentazione. Individui come lei non meritano
rispetto. "E cortesia fu lui esser villano" (Dante, Inferno, XXXIII, 150).

Avevo nuovamente risposto in modo tranquillo ed ecco i risultati
se anche gli altri sono a sto livello, la cosa è piuttosto grave.

[morpheus85]

è intervenuto un collega per chiedermi scusa.. dice che il tipo è un caso limite, a me non pareva

[J.Maxwell]

Originariamente inviato da Schrodinger

questo
http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...085408,00.html
invece è il servizio di report dedicato al tema degli allevamenti di bestiame

link al testo
http://www.report.rai.it/RE_stampa/0...085408,00.html

link al video
http://laverabestia.org/play.php?vid=542


CARNE
di Michele Buono, Piero Riccardi
In onda domenica 17 maggio ore 21.30
alimentazione

In Italia siamo 60 milioni di abitanti e consumiamo circa un centinaio di chili di carne a testa, per lo più come in Europa e negli Stati Uniti. Tra qualche anno diventeremo 10 miliardi, si potrà produrre carne per tutti?

Il mondo ha bisogno del controllo delle nascite molto preciso...
inutile che altri paesi, fanno milioni di figli e poi ce li mandano a noi.
anche l'europa deve istituire la Green Card, come negli usa.

[Schrodinger]

Originariamente inviato da J.Maxwell

Il mondo ha bisogno del controllo delle nascite molto preciso...
inutile che altri paesi, fanno milioni di figli e poi ce li mandano a noi.
anche l'europa deve istituire la Green Card, come negli usa.

non credo nelle Green Card e non vedo negli usa un modello da perseguire.
il miglior strumento di contenimento delle nascite è dare a quei paesi cultura ( così che possano scegliere se come quando perchè concepire un figlio) e migliori condizioni di vita.
si fanno tanti figli laddove la mortalità infantile è ALTA.
guarda nei paesi più ricchi ( e civili) del nord europa quanti figli nascono, e chiediti il perchè

[morpheus85]

Originariamente inviato da Schrodinger

non credo nelle Green Card e non vedo negli usa un modello da perseguire.
il miglior strumento di contenimento delle nascite è dare a quei paesi cultura ( così che possano scegliere se come quando perchè concepire un figlio) e migliori condizioni di vita.
si fanno tanti figli laddove la mortalità infantile è bassa
guarda nei paesi più ricchi ( e civili) del nord europa, quanti figli nascono , e chiediti il perchè

il rischio però sai qual'è? l'estinzione, io credo che se tutti si rendessero conto di quello che stanno per creare ovvero la vita, si fermerebbero un attimo a pensare a che cosa quella vita andrà incontro e alla sua inevitabile fine.

Adesso scommetto che interverrà Wolf accusandomi di essere un nichilista e che il futuro prevede la vita eterna e quindi bisogna contuare a procreare senza porsi queste domande

Originariamente inviato da Schrodinger

rispondo al messaggio che avevi scritto e poi editato:
lo so bene che di questi argomenti non interessa praticamente a nessuno, ed è proprio perché sono consapevole di ciò, che mi limito a buttare sul forum quattro links e amen

Ho editato perche' volevo rispondere in modo generico senza citare nessuno. Il mio post era: la gente e' presa dai problemi quotidiani e di queste cose non interessa a nessuno o quasi.

[cracker_pazzo]

Originariamente inviato da morpheus85

è intervenuto un collega per chiedermi scusa.. dice che il tipo è un caso limite, a me non pareva

caso limite un par di palle...uno non è che perché è su internet può scrivere quello che gli pare...
Stia pur sicuro che, se dipendesse da me la
salvezza della vita di individui come lei, e quella di una lepre, non
avrei esitazioni. Lei vale meno di uno scarafaggio.. Individui come lei mi fanno solo schifo..Individui come lei non meritano
rispetto..
Io gli avrei risposto.. perché tutte queste cose non me le dice in faccia? Non credo abbia lo stesso coraggio... o sennò ci puoi rispondere per prenderlo in giro...
ogni tanto fatte na scopata, che magari domani te svegli sotto a n'cipresso(cit.RUGGIERO DE CEGLIE)!

hahahaha

Originariamente inviato da morpheus85

il rischio però sai qual'è? l'estinzione, io credo che se tutti si rendessero conto di quello che stanno per creare ovvero la vita, si fermerebbero un attimo a pensare a che cosa quella vita andrà incontro e alla sua inevitabile fine.

Adesso scommetto che interverrà Wolf accusandomi di essere un nichilista e che il futuro prevede la vita eterna e quindi bisogna contuare a procreare senza porsi queste domande

Il nichilista sono io che affermo che sia dell'estinzione che della vita in eterno dell'umanita' non me ne interessa niente dato che io e le persone a cui voglio bene non ci saremo piu' in ambedue i casi.

[Schrodinger]

Originariamente inviato da mixkey

Ho editato perche' volevo rispondere in modo generico senza citare nessuno. Il mio post era: la gente e' presa dai problemi quotidiani e di queste cose non interessa a nessuno o quasi.

il tuo post lo ricordo bene.
ma ritengo che seppure vivessimo in un periodo meno austero e problematico di questo, per gli animali non cambierebbe comunque nulla lo stesso.
conosco vegetariani che si arrabattano per arrivare alla fine del mese e che di pensieri ne hanno parecchi, e gente molto benestante che di certo non si fa tangere dal tema della sofferenza animale, pensano a ben altro.

[J.Maxwell]

Originariamente inviato da Schrodinger

non credo nelle Green Card e non vedo negli usa un modello da perseguire.
il miglior strumento di contenimento delle nascite è dare a quei paesi cultura ( così che possano scegliere se come quando perchè concepire un figlio) e migliori condizioni di vita.
si fanno tanti figli laddove la mortalità infantile è ALTA.
guarda nei paesi più ricchi ( e civili) del nord europa quanti figli nascono, e chiediti il perchè

mah guarda, per dare il finto benessere all' occidente di 600 milioni di abbitanti,
in 100 anni di industra, abbiamo inquinato mezzo mondo ed esaurito le riserve minerarie totali.
per portare al nostro livello 3 milardi di persone è prevedibile un disastro globale.
Eppoi le risorse sono limiate, chi sforna milioni di figli dovrebbe capire che più sono
peggio stanno. e stiamo tutti.

PS io mi chiedo che nei paesi nordici si fanno meno figli perchè vogliono essere conquistati dagli indigeni,
che in massa invadono l'europa..