[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[navarre63]

EDIT

[Stermy57]

Originariamente inviato da navarre63

5 fx6100 DISPONIBILI subito a 175 euro a negozio fisico e online a Roma

175€ sono però un po troppi... in germania costano molto meno

[blindwrite]

Originariamente inviato da Mister D

Quoto tutto e aggiungo per precisare che il low-k non sono altro che bollicine d'aria immerse nel dielettrico usato per isolare le parti del chip che non devono condurre. Infatti low k sta per costante di conducibilità più bassa in modo, appunto, da non permettere il passaggio di elettroni. Da cui si riduce anche le correnti di perdita. Questo permette minori consumi e una tolleranza migliore a tensioni e frequenze più alte.

HKMG acronimo di high k metal gate non è altro il processo di metalizzazione ad alta costante di conducibilità elettrica dal gate del transistor, in modo da poter pilotare il passaggio di corrente con un minore potenziale. Qua gli elettroni sono facilitati nel passaggio.

Ecco appunto che alla luce di un SOI + HKMG ci si aspetta dei vcore minore da cui si può benissimo dire che il processo attualmente non da i risultati attesi. Appena GF/AMD metteranno a posto le cose vedrete che le frequenze aumenteranno a parità di consumi o con anche un leggero calo dei consumi stessi. Riassumendo l'analisi iniziale di bjt2 mi sembra corretta e sono pienamente d'accordo con lui che come architettura non è male, ovvio, qualche cosa va migliorata nel front-end (vedasi calo di prestazione più alto del dovuto quando viene caricato il secondo thread nel modulo), ma dove veramente pecca di immaturità è il processo produttivo. Speriamo risolvano con i prossimi step il più velocemente possibile.

Per quanto riguarda il marketing mi unisco ad altri utenti nel pensiero che è imbarazzante vedere una grande azienda creare tanto hype e poi non avere in mano nulla. Direi che come minimo è da dilettanti. Avrebbero fatto molto meglio a stare zitti, non fare vedere nulla e arrivare in punta di piedi sul mercato sapendo benissimo di non avere ORA un OTTIMO prodotto, ma di avere un prodotto dalle GRANDI potenzialità.

Questa è la mia personalissima opinione. Ritorno in modalità lettuara

PS. Se ho detto delle cavolate sui trattamenti del silicio correggetemi pure, dalle mie varie letture sul SOI e bulk e compagnia cantante ho capito così.

Low-k è il dielettrico delle interconnessioni... abbassando la costante dielettrica si riducono le capacità parassite e quindi il ritardo sulla net.

l'high-k è un dielettrico usato al posto dell'ossido di silicio per isolare la griglia dal substrato, serve per ridurre il leackage.

[dav1deser]

[quote=blindwrite;36178014]
Edit:
no ok, HKMG sta per la combinazione del gate in metallo (invece che in silicio) isolato con un materiale ad alta k (invece dell'SiO2)

[Catan]

a mio parere, prenderli adesso con prezzo gonfiato dalla scarsa reperibilità è un suicidio del portafoglio, ma se serve per sedare la scimmia fare pure.
il 6100 diventerà competivo quando costerà circa quando il 1100T ed i 1100T non si troveranno più.
A quel punto, anche se le prestazioni sono leggermente inferiori, al mercato del nuovo per i 6 core ci sarà solo lui.
PS sarebbe interessante capire se lo sblocco dei moduli sarà possibile, vedi magari qualche 4100 o 6100 con qualche sorpresina nascosta.

[blindwrite]

Originariamente inviato da dav1deser

L'HKMG (come ho già detto e come ha detto anche Mister D) è il materiale usato per il gate dei transistor al posto del silicio dopato, e come dice il nome è un metallo ad alta costante dielettrica, non ha senso usare un materiale ad alta k al posto dell'SiO2 se vuoi isolare...

HKMG sta per high k metal gate.

high k sta li per definire la costante dielettrica, la costante dielettrica si definisce per un dielettrico non per un metallo. Lo strato di SiO2 per avere un leackage decente a 32nm sarebbe troppo spesso. Integrare li un dielettrico ad alta costante non è stato un problema da poco per GF/IBM/ST/SEC

metal gate sta ad indicare che la gate non è in polysilicio ma in metallo (e non è un solo metallo depositato la fabbricazione della gate è piuttosto complesso) , che cosa ci guadagnano.. abbassano la resistenza di accesso alla griglia, cosa ci perdono.. un paio di maschere e un processo piuttosto complesso.

il front-end 32/28 è di una complessità molto maggiore rispetto al 65/45nm

[dav1deser]

Originariamente inviato da blindwrite

HKMG sta per high k metal gate.

high k sta li per definire la costante dielettrica, la costante dielettrica si definisce per un dielettrico non per un metallo. Lo strato di SiO2 per avere un leackage decente a 32nm sarebbe troppo spesso. Integrare li un dielettrico ad alta costante non è stato un problema da poco per GF/IBM/ST/SEC

metal gate sta ad indicare che la gate non è in polysilicio ma in metallo (e non è un solo metallo depositato la fabbricazione della gate è piuttosto complesso) , che cosa ci guadagnano.. abbassano la resistenza di accesso alla griglia.

Ho editato...

[Stermy57]

Originariamente inviato da Catan

a mio parere, prenderli adesso con prezzo gonfiato dalla scarsa reperibilità è un suicidio del portafoglio, ma se serve per sedare la scimmia fare pure.
il 6100 diventerà competivo quando costerà circa quando il 1100T ed i 1100T non si troveranno più.
A quel punto, anche se le prestazioni sono leggermente inferiori, al mercato del nuovo per i 6 core ci sarà solo lui.
PS sarebbe interessante capire se lo sblocco dei moduli sarà possibile, vedi magari qualche 4100 o 6100 con qualche sorpresina nascosta.

Si spera potrebbero diventare più interessanti anche perchè secondo me l'FX4100 è proprio una proposta indecente
per prestazioni e costo di lancio, scenderà sicuramente di prezzo.... meglio un 955 BA e mi spiace dirlo.
però confido nei nostri bench per capire a fondo

[DioSpada]

Io ho ordinato l' FX 6100 sabato appena disponibile dalla chiave on.line e l'ho pagato 157 euri... ...Mi è andata molto bene ahahaha...Adesso costa 163€...

Dopo varie segnalazioni... quasi OK.

[paolo.oliva2]

http://www.techstation.it/hardware/a...e/introduzione
Qui c'è una bella rece scritta in italiano, spiega dettagliatamente l'architettura ed il vantaggio delle nuove istruzioni implementate rispetto ai Phenom II.

Visto che le conclusioni potrebbero essere indigeste per alcuni (e magari pensare che l'ho postato per quello), consiglio unicamente di leggere il commento sull'architettura.

[JDM70]

Originariamente inviato da Labview

Dopo varie segnalazioni... quasi OK.

guardando questa tabella sembra che AMD giochi più sulla frequenza core e CPU-NB per mantenere il TDP entro una certa soglia che più al numero di core, secondo me il problema non è tanto l'architettura ma sempre più convinto che sia il processo produttivo a non fare andare il tutto su di frequenza mantenendo livelli umani di volts

Edit: stona solo il modello 8120 sia da 125 che da 95, magari solo perchè quello da 95 uscirà più avanto dopo un affinamento del processo produttivo?

[shellx]

Originariamente inviato da JDM70

guardando questa tabella sembra che AMD giochi più sulla frequenza core e CPU-NB per mantenere il TDP entro una certa soglia che più al numero di core, secondo me il problema non è tanto l'architettura ma sempre più convinto che sia il processo produttivo a non fare andare il tutto su di frequenza mantenendo livelli umani di volts

Anchio penso da sempre la stessa cosa. Per me l'architettura centra poco.

[Mparlav]

Un utente ha testato il suo "vecchio" 1100T vs FX-8120, entrambi stock, su Windows 8.

Il thread Qui

Qui il grafico di riepilogo.

[niubbo69]

Originariamente inviato da Mparlav

Un utente ha testato il suo "vecchio" 1100T vs FX-8120, entrambi stock, su Windows 8.

Il thread Qui

Qui il grafico di riepilogo.

Praticamente un disastro per l'FX...

[Sevenday]

All'appello mancano ancora il 4170 e l'8120 da 95 che interessa a me; ma i bios ci son già.

Si sa niente?

Inoltre ci sono main micro ATX già in giro oppure solo ATX?

Ho deciso di convertirmi a case più compatti, che le mastodontiche torri...

[paolo.oliva2]

A me sta venendo una paranoia...
I proci al momento in commercio, cioè 4100/6100/8120 125W, siamo sicuri che sono step B2g? Non è che sono B2f? Cosa compare con CPU-Z?
Perché io trovo un'incongruenza di consumi/OC notevole...

Come fanno a riportare 4,6GHz su tutti i core con dissi stock per un X8 e poi le rece passate riportavano che a 4,5GHz (occhio e croce) i consumi s'impennavano?
Perché dopo così tanto tempo ancora sti 8150 (ma anche 4170, 8120 95W) non si reperiscono ma al contrario i 4100/6100/8120 125W sembra di si? Perché in comune i proci che si trovano sono quelli a frequenza inferiore?

A me viene da pensare che fossero andati un po' in produzione con lo step B2f e visto che le frequenze/consumi non erano quelli previsti, hanno realizzato lo step B2g... e quello che è in commercio, compreso le rece, erano B2f.

Nelle rece del 12 ottobre compare da qualche parte lo step?

Questa è di biostar pubblicata ieri...

http://206.108.48.60/app/en/mb/intro...n.php?S_ID=560

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da niubbo69

Praticamente un disastro per l'FX...

Un disastro?

Ma... la maggioranza del TH se vede quei risultati non pensa all'8120 ma a un 8150@4,5GHz....

Inoltre lui ha fatto il test con le DDR3 1600 probabilmente mettendo il 1100T e poi l'8120. L'8120 con delle 1866 guadagna qualche cosa... il Thuban no, solamente nei bench di banda, come IPC nada.

Comunque l'ha sottolineato pure lui, l'8120 ha 200MHz in meno a def e 300MHz in più nel turbo... tutto sommato è come parlare di proci a frequenze simili, quindi il divario è l'IPC.

1100T 3,3/3,7GHz
8120 3,1/4GHz

Non mi sono messo a fare i calcoli... ma a me non sembra che un 8150 a def a questo punto sia così peggio rispetto ad un 1100T, soprattutto considerando che la rosa di bench utilizzata c'è solamente winrar che sfrutta le istruzione dove BD pompa. Bastava metterci pure win-zip e altri 2 software sullo stesso tipo e il risultato sarebbe stato diverso. Già sono contento che non ci ha messo superpippo...

[tecno789]

Originariamente inviato da niubbo69

Praticamente un disastro per l'FX...

non sembrano grafici molto soddisfacenti per bulldozer in effetti...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me sta venendo una paranoia...
I proci al momento in commercio, cioè 4100/6100/8120 125W, siamo sicuri che sono step B2g? Non è che sono B2f? Cosa compare con CPU-Z?
Perché io trovo un'incongruenza di consumi/OC notevole...

Come fanno a riportare 4,6GHz su tutti i core con dissi stock per un X8 e poi le rece passate riportavano che a 4,5GHz (occhio e croce) i consumi s'impennavano?
Perché dopo così tanto tempo ancora sti 8150 (ma anche 4170, 8120 95W) non si reperiscono ma al contrario i 4100/6100/8120 125W sembra di si? Perché in comune i proci che si trovano sono quelli a frequenza inferiore?

A me viene da pensare che fossero andati un po' in produzione con lo step B2f e visto che le frequenze/consumi non erano quelli previsti, hanno realizzato lo step B2g... e quello che è in commercio, compreso le rece, erano B2f.

Nelle rece del 12 ottobre compare da qualche parte lo step?

i b2g quando sono stati emessi?