[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da papugo1980

Meno male che ha scritto che l aio va meglio

Mi sa che non mi sono spiegato bene.

Noctua Ds15 AM4 Vs AIO 240 AM4, l'AIO raffredda 5 gradi meglio.

Noctua TR4 Vs AIO AM4 con adattatore TR4 non è la stessa cosa. Il Noctua TR4 ha la base grande come l'HIS del TR4, l'AIO AM4 ha la base per AM4 con l'adattatore per TR4 solo per il fissaggio, ma la base AIO AM4 copre il 60%, forse 70% dell'HIS TR4, quindi ha uno scambio di calore inferiore e di qui si suppone che il Noctua TR4 nativo raffredda meglio. Se fosse un AIO nativo per TR4, l'avrei già montato.

Novtua è buono quanto vuoi, ma ogni volta che devi toccare le ram, devi smontare le ventole, e magari non si nota, ma la versione TR4 è molto più grande di un Ds15 AM4, che già di suo è enorme.
Fai conto che su AM4 la Vga sul 1 slot la metti con un Ds15, su X399 ci hanno messo la possibilità di spostare di 2cm (circa) il termosifone sopra l'HIS verso l'esterno perché non vada a sbattete alla Vga.

[KD2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma se arriva e non ha il bollino cichita, gliela rendi immediatamente e loro ti ridanno isoldi.

Comunque a me la Taichi comprata da loro mercoledì, aveva il bios 1.90. Fa conto che l'ultimo è il 3.45.

Mi sono preso un Zen 1200.. ho 1 mese di tempo e poi faccio il reso (li avevo già avvisati e mi hanno dato l'ok).

Grazie dell'informazione, non avevo pensato a questo metodo, ma come hai fatto ad avvisarli? Non hanno un modo per contattarli prima di comprare ma solo sui prodotti già acquistati. Certo funzionerebbe per fare l'aggiornamento. In caso prenderei l'Athlon 200GE e poi glielo manderei indietro.

[xage]

Mentre quasi tutti mi davano per pazzo ad acquistare all'epoca una Gaming 7 WIFI Aorus x470 per Zen+, intanto avendo speso quei 70€ in più dedicandoli a una scheda madre con i controcoglioni, ecco che esce il cpu support..
Felicissimo di potermi permettere un x16 appena esce le 10+2 fasi le potrò sfruttare finalmente a dovere e abilitare il PCI Gen4.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

Ok Paolo...ci siamo intesi reciprocamente!

Per quanto riguarda vinti e vincitori....sogniamo, voliamo, interpretiamo, snoccioliamo, analizziamo, supponiamo e quant'altro, ma non crediamo che l' ingenuità sia solo prerogativa dei bambini....le cose sono come devono andare o sono sempre andate!

Credi che le cose, nonostante il rosso avanzerà, restino uguali o perlomeno con ''un'abbassata di prezzi'' e la musica finisce lì?....seeeee

Vedrai come la storia si ripeterà tale e quale e si scriverà il secondo capitolo
Poi se si vuole sognare e credere che magicamente nasca una nuova architettura su 2 piedi e sul successore processo produttivo, allora veramente non c'è limite al limite!

Lo vedremo presto.

...a me mica interessa tutto questo...che solo che AMD esca fuori ''fusion2'' dal cilindro, perchè per me SOLO il rosso è capace ed amen.

Ma è il confronto che di per sé non ha né capo né coda.

Ricordo al tempo di BD (mi sembra) dove ci fu la discussione che Intel era meglio perché le 2 Usb 3.0 su AM3+ erano di terzi (ma comunque sulla mobo) mentre Intel erano nel chipset, e quindi Intel era meglio. Ora abbiamo le X570 che sembrano delle X399, e le Intel con 16 linee PCI dei giocattoli, il problema è la ventolina sul Chipset e quindi anche se Intel offre un I/O misero Vs X570, Intel comunque è meglio.

Il discorso non è chi l'ha più lungo e cosa uno vuole acquistare con i suoi soldi... ma le motivazioni tecniche che si cercano che sono una arrampicata sugli specchi.

[papugo1980]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma è il confronto che di per sé non ha né capo né coda.

Ricordo al tempo di BD (mi sembra) dove ci fu la discussione che Intel era meglio perché le 2 Usb 3.0 su AM3+ erano di terzi (ma comunque sulla mobo) mentre Intel erano nel chipset, e quindi Intel era meglio. Ora abbiamo le X570 che sembrano delle X399, e le Intel con 16 linee PCI dei giocattoli, il problema è la ventolina sul Chipset e quindi anche se Intel offre un I/O misero Vs X570, Intel comunque è meglio.

Il discorso non è chi l'ha più lungo e cosa uno vuole acquistare con i suoi soldi... ma le motivazioni tecniche che si cercano che sono una arrampicata sugli specchi.

Scusa l ignoranza , ma che vuol dire?
Mi sono perso qualcosa?

Originariamente inviato da xage

Mentre quasi tutti mi davano per pazzo ad acquistare all'epoca una Gaming 7 WIFI Aorus x470 per Zen+, intanto avendo speso quei 70€ in più dedicandoli a una scheda madre con i controcoglioni, ecco che esce il cpu support..
Felicissimo di potermi permettere un x16 appena esce le 10+2 fasi le potrò sfruttare finalmente a dovere e abilitare il PCI Gen4.

Incredibile come ASRock rispetto a Gigabyte sembri che stia dormendo, ancora non si capisce bene quale sia il bios compatibile ne si ha la lista delle cpu supportate. Ne tanto meno il PCI-E 4.

La mia Gigabyte X370 Gaming 5 che ora sta sul muletto è molto meglio supportata...
E anche la gaming 5 sembra supporti il 3950X: https://www.gigabyte.com/us/Motherbo...10#support-cpu

[maxmix65]

Originariamente inviato da moob1

Incredibile come ASRock rispetto a Gigabyte sembri che stia dormendo, ancora non si capisce bene quale sia il bios compatibile ne si ha la lista delle cpu supportate. Ne tanto meno il PCI-E 4.

La mia Gigabyte X370 Gaming 5 che ora sta sul muletto è molto meglio supportata...
E anche la gaming 5 sembra supporti il 3950X: https://www.gigabyte.com/us/Motherbo...10#support-cpu

Che mobo Tamarra che abbiamo

Originariamente inviato da maxmix65

Che mobo Tamarra che abbiamo

Ho la forte tentazione di scambiare la Taichi sul pc principale con la Gaming 5 sul muletto. Aspetto qualche altro giorno per vedere come si muove asrock ma se la situazione rimane cosi, bentornata Gigabyte

[conan_75]

Originariamente inviato da xage

Mentre quasi tutti mi davano per pazzo ad acquistare all'epoca una Gaming 7 WIFI Aorus x470 per Zen+, intanto avendo speso quei 70€ in più dedicandoli a una scheda madre con i controcoglioni, ecco che esce il cpu support..
Felicissimo di potermi permettere un x16 appena esce le 10+2 fasi le potrò sfruttare finalmente a dovere e abilitare il PCI Gen4.

Poi magari si scopre che il 3950X va anche sulle b450 da 70€...

http://it.gigabyte.com/products/page...10#support-cpu

CVD...la più economica mb nel mercato supporta ufficialmente il 3950X...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da conan_75

Poi magari si scopre che il 3950X va anche sulle b450 da 70€...

http://it.gigabyte.com/products/page...10#support-cpu

CVD...la più economica mb nel mercato supporta ufficialmente il 3950X...

Oppure su una B320 che costa meno di 44€!!!

[papugo1980]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Oppure su una B320 che costa meno di 44€!!!

Incredibile, e pensare che in molti si preoccupavano delle x370...

[X360X]

Gigabyte tanto anche facesse danno non stupirebbe per cui può tutto

nel frattempo asrock fa i BIOS (il 4/6 quello con "next Ryzen") ma scrivere la compatibilità nella lista no, la mia riporta ancora 2700X come massimo

[xage]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Oppure su una B320 che costa meno di 44€!!!

Contenti voi di montare un 16c 32th e far scoppiare le fasi della MB. Suvvia... non scendiamo nel ridicolo.

[paolo.oliva2]

A prescindere chi l'avrà più lungo, il fatto che Intel abbasserà i prezzi (se vero) mi sembra un segnale piuttosto chiaro che Zen2 sarà competitivo in game, perché mi sembra ovvio che la diminuzione del prezzo non sia collegata all'MT in quanto sarebbe troppo scarsa.

La versione 1903 di Windows l'ho provata sia sul 1920X che sul 1200 e sinceramente non ho notato differenze sulla precedente, boh, sarò handicappato io.

Aspettiamo sto 3900x..

[Mparlav]

Originariamente inviato da xage

Contenti voi di montare un 16c 32th e far scoppiare le fasi della MB. Suvvia... non scendiamo nel ridicolo.

Con 100-110W in full load non scoppiano le fasi.

E se quelle Mb già supportano un 2700X, reggeranno un 3950X, ed è il produttore a dirlo, che avrebbe più interesse a fare il contrario.

D'altro canto non si può overcloccare con una A320, funziona l'XFR, si possono settare le ddr4, quando va' bene, ma niente di più.

Stiamo parlando di casi limite, visto che da tempo non si fa' altro che parlare di questo aspetto anche a sproposito, ma è evidente che nessuno monterebbe oggi un 3950X da 749$ su una A320 da 45 (forse tra 5 anni se ne trovasse uno usato a 50 euro sulla Baia, ed in tal caso ci tirerebbe su un muletto niente male

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da xage

Contenti voi di montare un 16c 32th e far scoppiare le fasi della MB. Suvvia... non scendiamo nel ridicolo.

Beh, onestamente io un 3950X lo monterei almeno su una X370, ma non perché X16, ma perché farei uguale (come del resto ho fatto) per un 1800X, 2700x, X8.

Comunque è bene ricordare che fino ad 1 mese fa si dava per scontato una mobo top per un Zen2 X12 e addirittura si credeva che il 3950x non potesse manco girare sulle X470 top in quanto insufficienti.
Mi sembra che ci sia poco da discutere sul fatto che qualsiasi mobo idonea a supportare un 2700X 105W TDP possa comunque supportare un 3950X X16 di core ma su 7nm perché ha lo stesso TDP 105W di un 2700X X8 ma sul 12nm.

Io rimango dell'idea che quanto è uscito, in selezione non rappresenti il max del 7nm.
Nelle pagine addietro, c'era una tabella con gli Epyc X64 che rispetto alla versione precedente X32, offrirebbe il doppio dei core a frequenze più alte e nel contempo un - 20% di TDP abbondante.
Il 3950X, invece, ok il raddoppio dei core, ma perde 200MH di frequenza Def e non abbassa il TDP. Per me c'è spazio nel desktop per modelli ulteriori più selezionati.
Con il 7nm+ che TSMC lo sbandiera per il - 10% di consumo a pari frequenza, si potrebbe passare ad un 4950X a 95W TDP.

[Impronta]

https://www.pcgamesn.com/amd/ryzen-3...ing-sweet-spot

Potrebbe essere attendibile questa?

[Mparlav]

Originariamente inviato da Sintara

Per le fasi non devi guardare i watt ma gli ampere e logicamente i dissipatori. Non sappiamo a quanto sono alimentate queste nuove CPU a 7nm ma se fanno schede con delle fasi mostruose forse un motivo c'è. Ancora pochi giorni e lo sapremo. Intanto sul bios f40 della mia Gigabyte X370 gaming k7 non c'è il pbo quindi potrebbe già essere un campanello da tenere in considerazione.

Il motivo delle fasi mostruose sulle top di gamma, è principalmente l'overclock che immagino non serva ricordare, è a proprio rischio e pericolo.

Più si sale di prezzo sulla Mb, più il target medio dell'utenza spinge sull'overclock. I produttori lo sanno bene come funziona il marketing per queste schede, altrimenti perchè sponsorizzare eventi con overclock LN2 o DDR4 > 5000?

Ma qui stiamo parlando di A320 che non possono overcloccare, quindi gli ampere di 2700X ed un 3950X, nel limite dei 105W, non possono essere talmente diversi da mandare totalmente in crisi la sezione d'alimentazione.

Altrimenti il produttore non avrebbe dato la compatibilità: si sarebbe limitato ai 3700X da 65W, e molti utenti sarebbero stati comunque contenti.

Ci sono B350 base con sezioni d'alimentazione molto simili alle A320: stock non ci saranno problemi.
In overclock, beh, meglio che si sappia bene a cosa si andrà incontro, ma serve davvero ricordarlo?

Amd con i nuovi Ryzen sta' offrendo la possibilità di poter montare le nuove cpu su Mb con 5 chipset diversi, di cui 4 consentono anche l'overclock (a proprio rischio e pericolo come sempre), che costano dai 45 ai 1000 euro.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Sintara

Per le fasi non devi guardare i watt ma gli ampere e logicamente i dissipatori. Non sappiamo a quanto sono alimentate queste nuove CPU a 7nm ma se fanno schede con delle fasi mostruose forse un motivo c'è. Ancora pochi giorni e lo sapremo. Intanto sul bios f40 della mia Gigabyte X370 gaming k7 non c'è il pbo quindi potrebbe già essere un campanello da tenere in considerazione.

Ma questo è normale, anche per un 2700X.
La mobo da 50€ se dichiarata compatibile per il 2700X, il 2700X lo posso montare.
Il 3950x se dato a 105W TDP e il produttore di mobo riporta che la mobo X lo supporta, stop, chiuso. Ovviamente non ti dirà mai che puoi far arrivare un 3950X a @5,2GHz sotto azoto e che puoi fare il WWR su a mobo da 50€.

Il 7nm permette lo stesso TDP con 16 core Vs un 12nm con 8 core.
Se occhi un 8 core, ci vuole una mobo più cazzuta, e idem sarà con un X16.

P.S.
Dalle slide di AMD, viene riportato un wall power sul 7nm inferiore al 14nm Intel, quindi un 3950X non può consumare di più in OC Vs un 9900k.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Impronta

https://www.pcgamesn.com/amd/ryzen-3...ing-sweet-spot

Potrebbe essere attendibile questa?

AMD ha riportato ufficialmente che il miglior rendimento lo si avrebbe nel range 3200/3733 e con CL14-16.

Ciò ovviamente non vuole dire che con DDR4 5000 non si possa ottenere risultati migliori, ma che il costo aumenta e i vantaggi diminuirebbero.