|| PALLADIUM ||......che ne pensate?? Esprimete qui i vostri pareri!

[DjMix]

Immagino che se uno crakka il palladium, non fa nulla di legale.... e quindi usare palladium dentro linux come si potrebbe fare col tcpa non sarebbe legale vero?

[ilsensine]

Originariamente inviato da DjMix
Immagino che se uno crakka il palladium, non fa nulla di legale....

Il problema non è il crack (anche la xbox l'hanno craccata per far girare linux senza modchip, senza fare nulla di illegale(*)). Il problema sono le menzogne diffuse riguardo Palladium, tese ad abbindolare l'utente facendogli credere cosa Palladium in effetti non è.




(*) Paradossalmente, una azione illegale l'ha fatta la Microsoft: accortasi della tecnica usata per far girare linux senza modchip, hanno usato lo strumento degli update automatici per chiudere la "falla", senza né il consenso né l'informazione dell'utente.
Infatti - come ho già detto - la legge è uguale per Totti, no?

[DjMix]

menzogna = che palladium sia un sistema che aumenta la sicurezza del... sistema

quando in realtà la sicurezza va a farsi benedire xchè legata ad un server remoto da qualche parte che non si sà che può amministrare il pc molto più di quanto può fare l'utente amministratore.... e che quindi rende di fatto il pc INSUCURO al massimo xchè non sei tu che decidi cosa fa la tua macchina, ma un pinco pallino da qualche parte (se poi uno crakka il sistema remoto ha in mano i pc di tutti, altro che blaster, qua si è da mettersi le mani nei capelli!)


Bah, mi sa che c'è solo da rimboccarsi le maniche e fare informazione fra amici e parenti... quella giusta però!

[lovaz]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
... L'architettatura intel... o qualsiasi altra architettatura alternativa...

LOLLO

[ilsensine]

Originariamente inviato da DjMix
menzogna = che palladium sia un sistema che aumenta la sicurezza del... sistema

quando in realtà la sicurezza va a farsi benedire xchè legata ad un server remoto

Le vulnerabilità dei sistemi attuali sono generalmente legate a buffer overflow. Ho postato qualche gg fa a un link dove puoi fare in 2 secondi sotto linux quello che promette Palladium. Le critiche che sono piovute su tale sistema, curiosamente, sono le stesse alla base della non-sicurezza di Palladium.

Va aggiunto però che linux ha molti strumenti per aumentare la sicurezza in caso di buffer overflow o tecniche simili. Sono nelle patch grsec (chi ha la Mandrake le troverà già incluse nel kernel, deve ricompilarlo per attivarle), e insieme a quel link che ho postato possono dare risultati molto "interessanti".

[lovaz]

http://punto-informatico.it/p.asp?i=45452
http://www.eff.org/Infra/trusted_com...002_eff_pr.php

L'xbox e' stato un esperimento, palladium e' ancora 'in fieri', finche' non uscira' nella sua versione definitiva non si sapra' cosa permette e non permette di fare, sono proprio curioso di vedere cosa succedera'...

[ilsensine]

Originariamente inviato da lovaz
finche' non uscira' nella sua versione definitiva non si sapra' cosa permette e non permette di fare

Ma dai, si sa benissimo cosa farà la "versione definitiva"

[lovaz]

Originariamente inviato da ilsensine
Ma dai, si sa benissimo cosa farà la "versione definitiva"

Se non cambiano idea...
Dopotutto non credo vogliano suicidarsi, no?

[ilsensine]

Originariamente inviato da lovaz
Dopotutto non credo vogliano suicidarsi, no?

Loro no, ma gli utenti pare abbiano una particolare predisposizione per il masochismo

[rikyxxx]

Originariamente inviato da lovaz
finche' non uscira' nella sua versione definitiva non si sapra' cosa permette e non permette di fare, sono proprio curioso di vedere cosa succedera'...

Non c'è bisognio di aspettare perchè già ora conosciamo bene le potenzialità di Palladium e personalmente le trovo molto inquietanti...

rikyxxx

[khri81]

io me ne sbatto di palladium sinceramente, che lo mettano pure sul mercato, cavolo me ne frega, farò di tutto x crakkare il mio pc, tanto è mio e ci faccio quello che mi pare nn quello che dice microsoft e penso che cosi faranno tanti altri, e alla fine un bel sistema antipalladium salta fuori.

[ilsensine]

Originariamente inviato da khri81
io me ne sbatto di palladium sinceramente, che lo mettano pure sul mercato, cavolo me ne frega, farò di tutto x crakkare il mio pc, tanto è mio e ci faccio quello che mi pare nn quello che dice microsoft e penso che cosi faranno tanti altri, e alla fine un bel sistema antipalladium salta fuori.

Parti col principio sbagliato. Cerca i sistemi senza palladium, ci saranno sicuramente e in abbondanza.
Non capisco perché devi buttare soldi per un computer che per usare come vuoi, sei costretto a craccare -- mi sembra un assurdo

Palladium si fa forte dell'ignoranza, e va contrastato con la conoscenza.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da -kurgan-
ragionamento da sistemista: per me questo palladium sarà una minchiata micidiale.. come farà a funzionare velocemente una cosa del genere? la vedo molto dura...

altro mio parere da sistemista: e se la connessione ad internet non funziona?
ribadisco che per me sarà un pacco micidiale.. speriamo venga messo in commercio questo carrozzone, è la volta che si affossa davvero la microsoft

[-kurgan-]

Originariamente inviato da -kurgan-
altro mio parere da sistemista: e se la connessione ad internet non funziona?
ribadisco che per me sarà un pacco micidiale.. speriamo venga messo in commercio questo carrozzone, è la volta che si affossa davvero la microsoft

terzo parere da sistemista: nessuna azienda seria aprirebbe il firewall in quel modo verso l'esterno.

[jappilas]

Originariamente inviato da -kurgan-
altro mio parere da sistemista: e se la connessione ad internet non funziona?
ribadisco che per me sarà un pacco micidiale.. speriamo venga messo in commercio questo carrozzone, è la volta che si affossa davvero la microsoft

parere da fatalista/paranoico: poichè nella visione micro$oft internet fa parte del pc (e non il contrario come si è razionalmente portati a credere) , e quindi un pc non esiste (nel senso che non è ammessa la sua esistenza) se non connesso alla rete,
allora mi pare coerente con il Piano, che la connessione internet debba sussistere ed essere in perfetta efficenza...
altrimenti non si avrebbe la possibilità di ricevere i certificati digitali che autorizzano a usare la propria macchina...



a me che uso pc da N anni questa appare come una perversione, però temo che si avveri...
specie se si leggono news come questa...
http://news.zdnet.co.uk/0,39020330,39116902,00.htm

per quello che riguarda le aziende serie (quelle che non aprirebbero i firewall), idem, il firewall chiuso impedirebbe il funzionamento del sistema
=> vuoi far girare windows server 2005 (o quello che sarà, e girerà solo su piattaforme "palladium")? bene niente firewall
a questo punto spererei anche io che le aziende serie passino a Power (by IBM) + Linux

PS: secondo quella news sopra adesso il nome in codice palladium sarebbe sostituito ufficialmente dalla sigla NGSCB (next generation secure computing base)

[Pardo]

ho partecipato ormai a infinite discussioni su sto argomento...

penso che, oltre alla forzata introduzione di meccanismi DRM che ormai e` ovvia, il maggiore problema nel lungo periodo sia la possibilita` che i sistemi di autenticazione 'sicura' (nel senso di identificazione univoca di ogni pc, e autorizzazioni 'inviolabili' sul fruimento di qualunque 'contenuto' digitale) che probabilmente saranno possibili con la tripletta TCPA (cpu e mainboard), BIOS microsoft (v. news d oggi ke e` apparsa in sto topic oltre che nel forum delle mainboard), sistema operativo NGSCB (win longhorn), diventino uno standard de facto a tutti i livelli dell'informatica 'commerciale' costringendoci tutti ad avere x forza una windows box x effettuare legittimamente acquisti, home banking, servizi pubblici vari messi online dallo Stato....
...fino ad arrivare, eventualmente, al semplice connettere un pc a internet con 1 provider...
...e all'estremo successivo, in cui pc non 'compliant' con quella serie di tecnologie microsoft, saranno considerati in rete equivalenti ad automobili senza targa e pertanto illegali.


e` QUESTO, piu` che il DRM, che mi preoccupa e nn e` che sia fantascienza, e` molti anni avanti ma possibile, se MS riuscira` a far percepire 'positivamente' questi cambiamenti alla massa ignorante, e se i governi nn metteranno un freno deciso all'espansione delle tecnologie chiuse/proprietarie nell'informatizzazione d ogni attivita`


La cosa da capire e` che nn e` solo una disdetta per gli utenti 'alternativi' perche` preferiamo altri s.o., ma qualcosa che riguarda tutti.
La macchina windows-based e` e sara` sempre piu` un oggetto fuori dal controllo del proprietario, soggetta a limitazioni arbitrarie imposte da microsoft o altre autorita`, sempre piu` spiata da aziende e governi, sempre piu` vittima di attacchi informatici come quelli di questo periodo... sempre meno 'thrustworthy' e versatile per chi la usa.
Anche se windows mi piacesse come s.o., nn lo userei ugualmente, se nn una vecchia versione che cmq come abbiamo visto oggi, in caso di successo del winBIOS sara` probabilmente tagliata fuori.

[Timewolf]

Ogni volta che leggo le disccussioni su palladium da parte di utenti FORTEMENTE linari mi viene da ridere...
Ragazzi ma avete le mucche sugli occhi?
Mettiamo per assurdo che alla M$ producano davvero 'sto "mostro" in grado di far girare solo SW con la firma digitale...
A parte noi 60 ed alla RISTRETTA comunita' Linux/Apple, agli altri sai che frega se non possono installarci Linux o altra roba?
A loro basta avere il pc con l'ambiente che si trovano in ufficio...per cui se davvero Palladium prendera' piede (cosi' come e' stato pensato) beh SECONDO ME la Microsoft non fallira'...ma la GRANDE maggioranza di possessori di PC attuali passera' a Palladium "perche' altrimenti non posso giocare a Fifa 2006"

[NA01]

verissimo
come è del resto vero chee se "noi 60" vorremo restare liberi da palladium potremo...
sia con unpower pc sia con un'altra architettura.
dubito seriamente che aziende importati e governi lascino palladium sui loro pc, sempre che palladium sia questo mostro a 6 miliardi di teste!

ciao

[glav]

mah io non vedrei tutte queste paranoie,
alla fine credo che palladium sarà disabilitabile a seconda che l'utente (utonto) voglia più o meno sicurezza...
Più o meno come i certificati internet di adesso per gli activeX, se vuoi puoi lasnciarli cmq anche se non sono certificati, oppure per i drivers non certificati...
credo che al massimo serviranno solo qualche clic in più per disabilitare palladium, o per accettare qualche warning

[-kurgan-]

Originariamente inviato da jappilas
per quello che riguarda le aziende serie (quelle che non aprirebbero i firewall), idem, il firewall chiuso impedirebbe il funzionamento del sistema
=> vuoi far girare windows server 2005 (o quello che sarà, e girerà solo su piattaforme "palladium")? bene niente firewall
a questo punto spererei anche io che le aziende serie passino a Power (by IBM) + Linux

tanto per fare un esempio.. vodafone è passata da un ambiente "tutto microsoft" a sun solaris.
per quanto riguarda le banche poi.. vedere sistemi microsoft sui server mi sembra fantascienza. L'unica banca che ha molti sistemi windows server che io conosca è Intesa, ma sono cmq server minori..
non so, questo palladium mi sa molto di "palla".. vedo troppe difficoltà tecniche per realizzarlo. E, intendiamoci, questo lo direi pure se fosse un sistema basato su altri os.