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Old 01-03-2024, 12:18   #21
marcram
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Originariamente inviato da Peppe1970 Guarda i messaggi
Quoto ed è quello che faccio anch'io ma, e sottolineo ma, il firmware di questi pc con occhi a mandorla, sarà
affidabile ?

Viene il dubbio... imho ha ragione @Pino90
A quel punto, però, devi dubitare di tutto...
Anche marchi famosi (come il maggior produttore di notebook al mondo) sono stati beccati con malware preinstallato...
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Old 01-03-2024, 12:19   #22
Takuya
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Ma davvero c'è qualcuno che li compra per usarli con Windows? Tutti quelli che conosco ci hanno messo su proxmox per farne un server domestico
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Old 01-03-2024, 12:20   #23
omerook
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Originariamente inviato da Luca69 Guarda i messaggi
Capitato pure a me: il trojan viene identificato da Defender.
Prima di re-installare Windows vorrei essere sicuro che tutti i driver siano dispobibili: purtroppo sul sito del costruttore non si trova nulla.
.
salvati la cartella
C:\Windows\System32\DriverStore\FileRepository

sperando che non ci sia robaccia anche li
__________________
Asrock Q1900M , SSD 240GB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore!
Asrock 1333-D667, Celeron 420 Conroe-L, VID6 undervolt pin mod 0.875v, Fanless
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Old 01-03-2024, 12:29   #24
marcram
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Originariamente inviato da Takuya Guarda i messaggi
Ma davvero c'è qualcuno che li compra per usarli con Windows? Tutti quelli che conosco ci hanno messo su proxmox per farne un server domestico
Credo che il target principale siano utenti non molto avanzati, che vogliono un pc che costa poco per fare cose basilari, e questi non possono fare a meno di Windows...
Infatti, sono rarissimi quelli senza Windows preinstallato...

Poi sì, si è creato un mercato alternativo di utenti avanzati che li usa come mini-server, e che la prima cosa che fa è piallare tutto...
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Old 01-03-2024, 12:33   #25
Peppe1970
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Originariamente inviato da marcram Guarda i messaggi
A quel punto, però, devi dubitare di tutto...
Anche marchi famosi (come il maggior produttore di notebook al mondo) sono stati beccati con malware preinstallato...
Certo, lo stesso discorso lo potremmo fare anche per gli hard disk che hanno un firmware, etc etc.

Però, si è più sereni e ci si affida (forse inconsciamente) a un marchio noto che a un marchio che non ha nulla da perdere.

Quote:
Originariamente inviato da Marci Guarda i messaggi
Più che altro, chi ci dice che non ci sia dentro roba "governativa" come succede con gli smartphone venduti sul mercato cinese?
Il sospetto, naturalmente, è più grande riferito ad un prodotto cinese ma potrebbe anche essere generalizzato.

Ultima modifica di Peppe1970 : 01-03-2024 alle 12:39.
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Old 01-03-2024, 12:34   #26
gabmac2
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unica cosa
un antivirus con protezione attiva non rileverebbe il problema?
inoltre, tendono principalmente a profilare l' utente?
grazie
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Old 01-03-2024, 12:43   #27
Peppe1970
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Quote:
Originariamente inviato da gabmac2 Guarda i messaggi
unica cosa
un antivirus con protezione attiva non rileverebbe il problema?
inoltre, tendono principalmente a profilare l' utente?
grazie
Si potrebbe aggirare il problema o cmq potrebbero anche esserci accordi
per inibire il rilevamento.
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Old 01-03-2024, 12:48   #28
marcram
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Messaggi: 4016
Quote:
Originariamente inviato da Peppe1970 Guarda i messaggi
Certo, lo stesso discorso lo potremmo fare anche per gli hard disk che hanno un firmware, etc etc.

Però, si è più sereni e ci si affida (forse inconsciamente) a un marchio noto che a un marchio che non ha nulla da perdere.
Paradossalmente, è quasi più il marchio noto che può affrontare lo scandalo senza perdere quasi niente (vedi Lenovo), mentre il piccolo-medio marchio, che ha investito un po' per farsi il nome, rischia la chiusura completa...
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Old 01-03-2024, 13:10   #29
makka
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L'Avatar di makka
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Zena - Pegli
Messaggi: 1642
Io ho preso un Beelink, per pigrizia non ho reinstallato,
tanto è il pc "da tv" non è che ci faccia cose importanti....
Quando è uscita la news tempo fa ho fatto qualche scansione anche con boot
via usb e non ha trovato nulla.
Il bios è incasinatissimo e se cominci a modificare un po' di cose di ottimizzazione non parte più e devi resettare....
"bene ma non benissimo" !
__________________
Intel Core i5 12500 Msi Pro Z690-P 32Gb Corsair Dominator Platinum GTX1660Super Sk Hynix P41 1Tb Netac NV5000 2Tb Crucial MX500 500Gb WD Green 2Tb AC Baydream LG 29WK500
Beelink Mini S12Pro N100 16Gb Ssd 512Gb Samsung Galaxy Tab A7 Realme XT
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Old 01-03-2024, 13:12   #30
azi_muth
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Originariamente inviato da marcram Guarda i messaggi
Paradossalmente, è quasi più il marchio noto che può affrontare lo scandalo senza perdere quasi niente (vedi Lenovo), mentre il piccolo-medio marchio, che ha investito un po' per farsi il nome, rischia la chiusura completa...
Basano tutto sul prezzo, non sul nome o sul supporto che è inesistente...sono marchi che nascono e muoiono come i funghi.
azi_muth è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2024, 13:42   #31
marcram
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Messaggi: 4016
Quote:
Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Basano tutto sul prezzo, non sul nome o sul supporto che è inesistente...sono marchi che nascono e muoiono come i funghi.
Beh, vedi, non hanno semplicemente chiuso e riaperto, ma ci stanno rimettendo qualcosa offrendo sconti e rimborsi... Quindi un po' ci tengono al nome...
marcram è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2024, 14:41   #32
gabmac2
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Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 4928
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Originariamente inviato da Peppe1970 Guarda i messaggi
Si potrebbe aggirare il problema o cmq potrebbero anche esserci accordi
per inibire il rilevamento.
intendi "accordi" per non rilevare il problema da parte dell' antivirus?
in ogni caso si noterebbe qualcosa di strano su ethernet, no?
gabmac2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2024, 15:01   #33
biometallo
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Città: :
Messaggi: 6753
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Originariamente inviato da gabmac2 Guarda i messaggi
unica cosa
un antivirus con protezione attiva non rileverebbe il problema?
inoltre, tendono principalmente a profilare l' utente?
grazie
Oltre alla mia ignoranza in materia preciso subito che non ho seguito molto la vicenda di cui sono già al corrente da qualche giorno, ma da quel che ho capito l'allarme è partito proprio perché lo stesso antivirus di MS già presente in windows, presumo dopo vari aggiornamenti, ha rilevato la presenza del trojan dalle prime righe dell'articolo:

Il malware è stato identificato tramite Windows Defender, il sistema di sicurezza integrato in Windows, il quale ha rilevato la presenza delle famiglie di malware Bladabindi e Redline nella cartella ENDEV. Redline è uno stealer, in grado analizzare il sistema, raccogliere informazioni dai browser e, di recente, persino sottrarre criptovaluta.

Se però un malware è passato inosservato per così tanto tempo direi che è lecito supporre che ce ne possano essere altri, per quello meglio fare pulizia completa con una bella installazione pulità, cosa che io faccio ormai d'abitudine anche se più che altro per eliminare tutti quei bloatware che rallentano inutilmente il pc.

Però onestamente sempre dal basso della mia incompetenza non so nemmeno se comunque è sufficiente formattare il pc o se per dire qualche trojan fosse stato messo direttamente nel bios uefi formattare sarebbe inutile e probabilmente tale trojan resterebbe del tutto invisibile ad ogni antivirus.

Insomma se uno ha davvero a cuore la riservatezza dei dati che passano sul pc forse è meglio evitare proprio questi pc economici cinesi... gli altri li usino "cum grano salis"
biometallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2024, 15:03   #34
azi_muth
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Originariamente inviato da marcram Guarda i messaggi
Beh, vedi, non hanno semplicemente chiuso e riaperto, ma ci stanno rimettendo qualcosa offrendo sconti e rimborsi... Quindi un po' ci tengono al nome...
Dipende se il business su cui guadagnano sul serio è vendere hw o vendere i tuoi dati...
azi_muth è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2024, 15:17   #35
marcram
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Iscritto dal: Jul 2008
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Quote:
Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Dipende se il business su cui guadagnano sul serio è vendere hw o vendere i tuoi dati...
Considerando che, come detto sopra, gran parte degli acquirenti pialla subito tutto e ci installa Linux... Se basano il loro business sulla vendita dei dati, campano poco...
Quote:
Originariamente inviato da biometallo Guarda i messaggi
..
Insomma se uno ha davvero a cuore la riservatezza dei dati che passano sul pc forse è meglio evitare proprio questi pc economici cinesi... gli altri li usino "cum grano salis"
E torniamo lì: cosa compra? Lenovo? Dell? HP?
marcram è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2024, 15:38   #36
gabmac2
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Messaggi: 4928
Quote:
Originariamente inviato da biometallo Guarda i messaggi
Oltre alla mia ignoranza in materia preciso subito che non ho seguito molto la vicenda di cui sono già al corrente da qualche giorno, ma da quel che ho capito l'allarme è partito proprio perché lo stesso antivirus di MS già presente in windows, presumo dopo vari aggiornamenti, ha rilevato la presenza del trojan dalle prime righe dell'articolo:

Il malware è stato identificato tramite Windows Defender, il sistema di sicurezza integrato in Windows, il quale ha rilevato la presenza delle famiglie di malware Bladabindi e Redline nella cartella ENDEV. Redline è uno stealer, in grado analizzare il sistema, raccogliere informazioni dai browser e, di recente, persino sottrarre criptovaluta.

Se però un malware è passato inosservato per così tanto tempo direi che è lecito supporre che ce ne possano essere altri, per quello meglio fare pulizia completa con una bella installazione pulità, cosa che io faccio ormai d'abitudine anche se più che altro per eliminare tutti quei bloatware che rallentano inutilmente il pc.

Però onestamente sempre dal basso della mia incompetenza non so nemmeno se comunque è sufficiente formattare il pc o se per dire qualche trojan fosse stato messo direttamente nel bios uefi formattare sarebbe inutile e probabilmente tale trojan resterebbe del tutto invisibile ad ogni antivirus.

Insomma se uno ha davvero a cuore la riservatezza dei dati che passano sul pc forse è meglio evitare proprio questi pc economici cinesi... gli altri li usino "cum grano salis"
perfetto
se si utilizza una VM con Linux per ogni operazione legata ad account, che tipo di rischi si possono avere?
gabmac2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2024, 06:46   #37
Peppe1970
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L'Avatar di Peppe1970
 
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 1085
Quote:
Originariamente inviato da gabmac2 Guarda i messaggi
intendi "accordi" per non rilevare il problema da parte dell' antivirus?
Si, sulla riga di stuxnet (mi viene da pensare).

Quote:
Originariamente inviato da gabmac2 Guarda i messaggi
in ogni caso si noterebbe qualcosa di strano su ethernet, no?
Certo, ma andrebbero controllate e monitorate opportunamente tutte le operazioni I/O.

Gli scenari sono tanti.
Peppe1970 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2024, 07:02   #38
386DX40
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2019
Messaggi: 2690
A prescindere da quale brand, un prodotto e la sua affidabilita' dovrebbe esistere nella possibilita' di avere supporto certo dall' azienda con sede in loco e relative responsabilita' secondo le leggi.
Nel momento in cui questi fattori sembrano non chiari talvolta (non e' chiaro dove o chi produce cosa, chi contattare, etc) e' normale dubitare e prima degli o.s. direi che il bios UEFI e/o i firmware preinstallati dei vari componenti potrebbero essere motivo di ipotetiche ma plausibili questioni.

Ultima modifica di 386DX40 : 02-03-2024 alle 07:05.
386DX40 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2024, 07:05   #39
!fazz
Moderatore
 
L'Avatar di !fazz
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 20853
Quote:
Originariamente inviato da Peppe1970 Guarda i messaggi
Si, sulla riga di stuxnet (mi viene da pensare).



Certo, ma andrebbero controllate e monitorate opportunamente tutte le operazioni I/O.

Gli scenari sono tanti.
mi pare abbastanza diverso come caso da stuxnet
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
!fazz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2024, 07:35   #40
Pkarer
Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 215
Format c:

Format c:
Pkarer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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