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F1 22: arriva la nuova Formula 1 tra luci e ombre. La recensione
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Old Ieri, 10:16   #86641
ste-87
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Pensassero a vendere le schede video a minimo 150-200€ in meno per fascia dagli attuali street price e se ne "libererebbero" più velocemente e ad un prezzo consono, visto che sono uscite 2 anni fa e tra poco sono in EOL...
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I7 5820k@ 4.7Ghz 1.25v+ XSPC Kit RayStorm D5 Photon RX360 V3 + Alphacool NexXxoS UT60 280 - Asus X99-S - 16Gb Ripjaws DDR4 3000Mhz - 1x Samsung 850 Pro 512Gb + 1xWD 1Tb Blue - Asus GTX 1080Ti Strix - Corsair HX750I - Corsair Graphite 780T White - Asus PG348Q
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Old Ieri, 11:34   #86642
mikael84
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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
non se sarà un roito da 8gb stile 3070. Ormai in tutti i forum parlano della dotazione di ram delle future schede come requisito imprescindibile. Una 7700 da 8gb dopo una 6700 da 12 è pura idiozia
Oltre alla ram avrà un bus decisamente problematico per tale scheda, soprattutto avendo capacità RT migliorate (ancora ignote).

Diciamo che Lisa ultimamente oltre ai pregi, sta ereditando anche il peggio di JHH.
Dai bus devastati, ai bus senza logica (6500), ora anche una massiccia declassificazione delle fasce.
12288/4096st 1/3 delle ALU.

Ampere 10750/3584 (3060) 1/3 ALU
Turing 4608/1536 (1660ti) 1/3 ALU
Maxwell 3840/1280 (1060) 1/3 ALU.

Ti ricorda qualcosa...
Anzi queste ultime avevano il 192bit.
Certo le perf, ci saranno, ma non cambia a livello tecnico e commerciale.
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Ryzen 3700x - MSI B450 TH max - 16gb ddr4 3200 LPX - Antec H1250 - KFA2 RTX 2070 Super EX OC- Acer XB270HU G-Sync- Samsung 860 evo 1tb- 6tb storage - XFX 850w - Tim200/20Mbps
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Old Ieri, 12:56   #86643
mikael84
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Eh... Se siamo fortunati AMD farà anche varianti clamshell quindi la 7700xt potrebbe avere 8/16gb.

Questo genere di mossa AMD l'ha attuata spesso in passato.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
Difficile vedere il clamshell su schede di media fascia, ci ha già pensato JHH ad allinearsi con 10gb e magari taglia pure una 4060ti da 8.

Quote:
Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Perché é su 128bit la 7700xt quindi solo 8gb o 16gb in clamshell.



Ma non è una GPU pensata per il 4k, considerando anche i nuovi titoli in arrivo sarà adeguata per i 1440p o massimo 3440x1440.

Per il bus a 128bit la bw non è che sia un problema, AMD ha puntato molto sulla cache, rispetto alla 6900xt vero che hai un bus dimezzato ma la cache é praticamente raddoppiata, passi da 128mb di L3 a ben 256mb per la 7700xt, però é probabile che essendo la 6900xt più muscle in alcuni titoli possa rendere meglio, da vedere anche i test in RT per le nuove AMD.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
La cache di AMD a livello teorico è eccellente, ma sul campo, almeno in raster non serve praticamente a nulla, in vari casi è pure deleteria per via di cache miss.
https://www.youtube.com/watch?v=ZIDi...ardwareUnboxed

Quella di nvidia è ad altissima banda (3x), ma rispetto ad AMD ha accessi in ram molto più lenti, ecco che la situazione potrebbe essere diversa.

Quote:
Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
Ma è sicuro abbiano le 6x? Se avranno le 6x e usciranno con 16gb mi immagino i prezzi...le 6x costano uno scatafascio tra tutto.

E considerando anche i bus castrati mi sembra d'obbligo avere le 6x ma a quel punto i prezzi voleranno
Le g6x sono per nvidia, tramite accordi. Vedi anche le g5x. Il salto grossissimo saranno le g7.
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Old Ieri, 13:46   #86644
Dono89
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Le g6x sono per nvidia, tramite accordi. Vedi anche le g5x. Il salto grossissimo saranno le g7.

Quindi le 7000 avranno sicuramente le g6?
Bene...

La vedo dura allora. O vanno di bus enormi, cosa che dubito fortemente o come memorie e banda non ci sarà storia. Certo al netto di non avere davvero 4070 a 160bit, che è al limite della decenza per la fascia media, ma potrebbe starci anche dando g6x da 21gbps

Io comunque in 2k con RT al massimo e tutto non ho mai visto più di 6gb allocati di memoria (non utilizzati).
Così come gli 8gb della 3070 erano sufficienti i 10gb della 3080 avanzano.
quello che mi preoccupa sono i core, dubito arrivino a 3ghz o quantomeno con consumi normali.

Io passando da 1935 a 1980 con la 3080 prendo qualcosa come 50w. Sicuramente il processo produttivo aiuta, ma contando anche come scala l'architettura ho forti dubbi che ci siano vantaggi tangibili ad avere core a 3ghz
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CPU AMD Ryzen 5800X 4.7GHz @5GHz | MB MSI B550 A-Pro | GPU Nvidia RTX 3080 FE 1710/19000 @1950/20000 0,91V | RAM Crucial Ballistix 16GB 3600MHz C16 @3733MHz C15 1,38V | NVMe ADATA S50 Lite 2TB | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz
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Old Ieri, 15:35   #86645
mikael84
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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
Quindi le 7000 avranno sicuramente le g6?
Bene...

La vedo dura allora. O vanno di bus enormi, cosa che dubito fortemente o come memorie e banda non ci sarà storia. Certo al netto di non avere davvero 4070 a 160bit, che è al limite della decenza per la fascia media, ma potrebbe starci anche dando g6x da 21gbps
Il bus, salvo revisioni sarà 128bit, come lo sarà anche per la 4060 e da vedere anche la 4060ti.

Riguardo le ram, si AMD mettere le g6lisce.
Le g6x come le g5x, sono state una pezza per aumentare temporaneamente la BW, in assenza di alternative. Il primo è passato a g6 QDR, mentre entrambe passeranno alle g7 prossimamente.

Bisogna dire però che Samsung è passata al d1a/b 10nm 4° revisione della nanometria e riuscirà a garantire sino a 24gb/s, come micron. Infatti AMD debutterà con le 20 probabilmente, nvidia si parla di 18.

Il problema è un altro però, i bus piccoli hanno il problema della ram, se le g6 hanno portato la doppia densità, per tali bus ci vorrebbe la quadrupla, ovvero 4gb a canale.

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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
Io comunque in 2k con RT al massimo e tutto non ho mai visto più di 6gb allocati di memoria (non utilizzati).
Con 8gb si sta ancora dentro, ma ci sono titoli che oggettivamente necessitano di vram maggiori, vedi FC6, deathloop, ghostwire e altri. Il problema qua è ben diverso però, una GPU del calibro di una 3080ti/3090 con 8gb dovrà coprire dal 2022 al 2024/5.
Infatti, un taglio calibrato, come la 4070 doveva essere 12gb.

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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
quello che mi preoccupa sono i core, dubito arrivino a 3ghz o quantomeno con consumi normali.

Io passando da 1935 a 1980 con la 3080 prendo qualcosa come 50w. Sicuramente il processo produttivo aiuta, ma contando anche come scala l'architettura ho forti dubbi che ci siano vantaggi tangibili ad avere core a 3ghz
Sulla velocità di clock, il salto nodo è davvero elevato, samsung 8nm ampere, ha dei clock applicati a circuito uguali, spesso pure peggio ai 16/12nm di TSMC.
AMD rivedendo le dispersioni è riuscita a boostare a 2,9 con i 6nm EUV.

In ogni caso, è difficile valutare un clock reale, sia per rese, sia per l'efficienza della microarchitettura, sia per la ricerca del clock via pipe.
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Old Ieri, 15:54   #86646
nessuno29
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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
Quindi le 7000 avranno sicuramente le g6?
Bene...

La vedo dura allora. O vanno di bus enormi, cosa che dubito fortemente o come memorie e banda non ci sarà storia. Certo al netto di non avere davvero 4070 a 160bit, che è al limite della decenza per la fascia media, ma potrebbe starci anche dando g6x da 21gbps

Io comunque in 2k con RT al massimo e tutto non ho mai visto più di 6gb allocati di memoria (non utilizzati).
Così come gli 8gb della 3070 erano sufficienti i 10gb della 3080 avanzano.
quello che mi preoccupa sono i core, dubito arrivino a 3ghz o quantomeno con consumi normali.

Io passando da 1935 a 1980 con la 3080 prendo qualcosa come 50w. Sicuramente il processo produttivo aiuta, ma contando anche come scala l'architettura ho forti dubbi che ci siano vantaggi tangibili ad avere core a 3ghz
In RT quindi con dlss attivo?
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Ho concluso felicemente Con: Hiras, bati1971, Andre-jump, Incas85, sasquatch, Xeno, giusemanuel, camy63, "Francesco", Alex3oo1, RULE, bloodflower, Obiwan80.
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Old Ieri, 18:27   #86647
mikael84
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Non c'entra con Lovelace, però ultimamente si stanno superando i limiti di decenza in fascia per chi non ha integrate.
Prima Lisa non collega il bus alla 6500, creando un fail clamoroso
Dopo Koduri con Intel, fa un fail di proporzioni bibliche
Ora JHH, accanto al suo cammino, ha preso la scheda peggiore TU117, l'ha smontata a metà.
Sempre disegnetto paintizzato in 2 secondi.



Prestazioni da 750 liscia a 150$, quando nel 2016 tale scheda costava 109$.

Ci manca che le serie x30 raggiungano le 200 euro, l'ex fascia delle x60 e siamo apposto.

Certo che intel doveva fare guerra in certe fasce, ma il suo fail ha dato vita al peggio di lisa e JHH.
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Old Ieri, 18:38   #86648
Gello
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Eh ma Intel che gli frega, fra mercati asiatici e in via di sviluppo, piu' tutti gli assemblati del globo, non credo gliene rimanga molte sul groppone no ?

Tornando a Nvidia pensare che schedine erano le 1050ti....
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Imagine all the people... Shutting the f*ck up.

Ultima modifica di Gello : Ieri alle 18:40.
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Old Ieri, 18:43   #86649
mikael84
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Eh ma Intel che gli frega, fra mercati asiatici e in via di sviluppo, piu' tutti gli assemblati del globo, non credo gliene rimanga molte sul groppone no ?

Tornando a Nvidia pensare che schedine erano le 1050ti....
No, ma tutti aspettavamo l'entrata di Intel per smobilitare la situazione, soprattutto nel picco dei prezzi alti, invece è riuscita a far partorire le peggiori GPU a lisa e JHH.
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Old Ieri, 18:47   #86650
Gello
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No, ma tutti aspettavamo l'entrata di Intel per smobilitare la situazione, soprattutto nel picco dei prezzi alti, invece è riuscita a far partorire le peggiori GPU a lisa e JHH.
Ah ok, io la prima gen l'avevo gia' data per spacciata anzitempo

Speriamo nelle prossime ma non ho seguito la roadmap onestamente
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Old Ieri, 21:59   #86651
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Non c'entra con Lovelace, però ultimamente si stanno superando i limiti di decenza in fascia per chi non ha integrate.
Prima Lisa non collega il bus alla 6500, creando un fail clamoroso
Dopo Koduri con Intel, fa un fail di proporzioni bibliche
Ora JHH, accanto al suo cammino, ha preso la scheda peggiore TU117, l'ha smontata a metà.
Sempre disegnetto paintizzato in 2 secondi.



Prestazioni da 750 liscia a 150$, quando nel 2016 tale scheda costava 109$.

Ci manca che le serie x30 raggiungano le 200 euro, l'ex fascia delle x60 e siamo apposto.

Certo che intel doveva fare guerra in certe fasce, ma il suo fail ha dato vita al peggio di lisa e JHH.
A parte il fud più o meno giusto sulla 6500 xt, al momento in quella fascia è proprio la scheda messa meglio, alla fine su un pcie 4 è a livello di una 1650 super o 5500 xt, quindi leggermente sopra le vecchie rx 580 o 1060.

Ma il punto non è questo il punto è che non ci tengono più ad offrire schede dedicate con un rapporto prezzo/prestazioni dignitoso, bastava fare una 3050 con 4gb di vram con qualche cc spenta, una operazione in stile 1060 6gb->3gb, invece manco quello e siamo a ridosso di ada.

Good luck ormai a farsi un pc da gioco anche entry level a 7/800 euro, quando di sola scheda video se ne vanno 350/400 euro per gpu un attimo decenti(rx 6600 o 3060).
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture.
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Old Oggi, 00:27   #86652
mikael84
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Originariamente inviato da Gello Guarda i messaggi
Ah ok, io la prima gen l'avevo gia' data per spacciata anzitempo



Speriamo nelle prossime ma non ho seguito la roadmap onestamente
Beh una micro di base più potente per alcuni stadi moltiplicatori della 3080/6800xt, che parte dalla 3070, copiando il chip di JHH è già un fallimento. Se poi vanno la metà delle attese, siamo al colmo. Per ora inizio catastrofico, considerando che usa slot TSMC da oltre 400mm2.

Per il resto, punta in grande scala al HPC in stile Tesla, datacenter, ma ha già annunciato di voler competere anche sulla fascia alta gaming, tanto che insieme ad Apple si è garantita i primi 3nm, dove produrrà le battlemage e l'IGPU meteor, dove si spingerà dai 4096shader a 20480 shader.

C'è anche un thread dedicato.
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...933029&page=11


JHH invece, dopo aver trattato con samsung, ha aperto ad Intel per i Ribbonfet 20/18A della prossima gen blackwell

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Originariamente inviato da OrazioOC Guarda i messaggi
A parte il fud più o meno giusto sulla 6500 xt, al momento in quella fascia è proprio la scheda messa meglio, alla fine su un pcie 4 è a livello di una 1650 super o 5500 xt, quindi leggermente sopra le vecchie rx 580 o 1060.

Ma il punto non è questo il punto è che non ci tengono più ad offrire schede dedicate con un rapporto prezzo/prestazioni dignitoso, bastava fare una 3050 con 4gb di vram con qualche cc spenta, una operazione in stile 1060 6gb->3gb, invece manco quello e siamo a ridosso di ada.

Good luck ormai a farsi un pc da gioco anche entry level a 7/800 euro, quando di sola scheda video se ne vanno 350/400 euro per gpu un attimo decenti(rx 6600 o 3060).
Messa meglio si, ma ad un prezzo superiore. Il flop sta nel fatto di aver completamente rovinato una GPU per non mettergli un misero bus, a pari flops sarebbe stata mediamente una 3050(1660ti).
https://www.guru3d.com/articles_page...review,13.html

Sulla 1630 ci sta pure, ma è una scheda da 70 euro.
Solitamente le x30 venivano fatte su chip x08 con un GPC e 64bit, a costi praticamente irrisori.
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Ultima modifica di mikael84 : Oggi alle 01:07.
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