Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Schede Video > Schede Video - Discussioni generali

La Formula E può correre su un tracciato vero? Reportage da Misano con Jaguar TCS Racing
La Formula E può correre su un tracciato vero? Reportage da Misano con Jaguar TCS Racing
Abbiamo visto ancora una volta la Formula E da vicino, ospiti di Jaguar TCS Racing. In questa occasione però curve e rettilinei erano quelli di un circuito permanente, molto diverso dagli stretti passaggi delle strade di Roma
Lenovo LEGION e LOQ: due notebook diversi, stessa anima gaming
Lenovo LEGION e LOQ: due notebook diversi, stessa anima gaming
Lenovo ha puntato forte sul gaming negli ultimi anni e lo testimoniano i marchi LEGION e LOQ, il primo per gli amanti delle massime prestazioni e dell'assenza di compromessi, il secondo per chi desidera soluzioni dal buon rapporto tra prestazioni e prezzo. Abbiamo provato due esponenti dell'offerta, così da capire l'effettiva differenza prestazionale.
Nothing Ear e Ear (a): gli auricolari per tutti i gusti! La ''doppia'' recensione
Nothing Ear e Ear (a): gli auricolari per tutti i gusti! La ''doppia'' recensione
Nothing propone sul mercato non uno ma ben due auricolari nuovi: Ear di terza generazione e Ear (a) ossia un nuovo modello a basso costo pronto a ritagliarsi una fetta di mercato. Entrambi rimangono fedeli al marchio per il design ancora trasparente ma fanno un balzo in avanti notevole per qualità e soppressione del rumore.  
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 14-06-2013, 16:04   #1861
mircocatta
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 15700
penso non sia nel suo interesse fare una vga 28nm affinata, perchè verrebbe a costare come una gtx 780 o titan, poco mercato quindi...
se poi uno vuole spendere 700€ di vga ati, che si prenda due 7970..poi vedi come triti titan e compagnia!

"purtroppo" (o forse no, vedremo!) ati ha due nuovi grossi affari su cui deve perdere tempo
mircocatta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 16:07   #1862
[Luce Nera] Raptor
Senior Member
 
L'Avatar di [Luce Nera] Raptor
 
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 2632
microcatta e che cavolo fermati, ogni volta che faccio un quote cambi messaggio.

cmq i chip non li fa ati ne n-vidia, ma si affidano a terzi
__________________
Case:Raven RV02 Mobo: Asus Extreme II + 8x3 in triple channel Hyper_x Savage 1744Mhz Cpu: Intel i7 950 @4.011 h115i cooling Ali:Enermax Revolution 85+ 850w Vga: Ati Sapphire Vapor-X Ghz Edition 7970 6gb 1210 core -1915vram il tutto a Voltaggio di default
[Luce Nera] Raptor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 16:12   #1863
mircocatta
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 15700
Quote:
Originariamente inviato da [Luce Nera] Raptor Guarda i messaggi
microcatta e che cavolo fermati, ogni volta che faccio un quote cambi messaggio.
:P
Quote:
Originariamente inviato da [Luce Nera] Raptor Guarda i messaggi
cmq i chip non li fa ati ne n-vidia, ma si affidano a terzi
si hai ragione, intendevo che comunque la testa ce l'hanno altrove (tecnici & co.) e non possono dedicarsi (ora) solamente alle vga per pc..no?

Ultima modifica di mircocatta : 14-06-2013 alle 16:15.
mircocatta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 16:25   #1864
[Luce Nera] Raptor
Senior Member
 
L'Avatar di [Luce Nera] Raptor
 
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 2632
Quote:
Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
:P


si hai ragione, intendevo che comunque la testa ce l'hanno altrove (tecnici & co.) e non possono dedicarsi (ora) solamente alle vga per pc..no?
in teoria il team che lavora sulle vga e sviluppo dovrebbe essere separato da quello che lavora sulle console, ma a questo punto mi sa che c'è solo la teoria, visto anche come viene lesinato il rilascio di nuovi driver anche quelli per metro LL che nn sono ancora usciti
__________________
Case:Raven RV02 Mobo: Asus Extreme II + 8x3 in triple channel Hyper_x Savage 1744Mhz Cpu: Intel i7 950 @4.011 h115i cooling Ali:Enermax Revolution 85+ 850w Vga: Ati Sapphire Vapor-X Ghz Edition 7970 6gb 1210 core -1915vram il tutto a Voltaggio di default
[Luce Nera] Raptor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 16:41   #1865
francisco9751
Senior Member
 
L'Avatar di francisco9751
 
Iscritto dal: Sep 2011
Città: milano
Messaggi: 8490
Quote:
Originariamente inviato da [Luce Nera] Raptor Guarda i messaggi


ma perchè le varie 7990 costano di meno?
No sono due GPU.. ed è tutta un altra cosa



Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4 Beta
francisco9751 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 17:05   #1866
xk180j
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2001
Messaggi: 2151
quindi secondo voi a fine anno la 8970 sara una 7970 28nm a frequenze piu alte,che piu che sulla pura potenza punti a battere la 780 sul rapporto prezzo prestazioni e i 20 nm li vedremo nel q3 2014?
xk180j è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 17:33   #1867
cire92cry
Senior Member
 
L'Avatar di cire92cry
 
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Introzzo (lc)
Messaggi: 2917
Quote:
Originariamente inviato da francisco9751 Guarda i messaggi
Si ma la titan è una scheda del cavolo..1000 euro per una scheda? Siamo davvero malati a comprarla..
Non stavo parlando del suo costo. Poi io non so se ci siano malati in questo forum , spero di no , io non l'ho presa a prezzo pieno ma abbondantemente sotto , poi ognuno fa come crede , e in casi particolari è l'unica soluzione possibile ad esempio 3 monitor 1600p con 3D vision ( ovviamente devi andare di SLI o più XD).

Quote:
Originariamente inviato da [Luce Nera] Raptor Guarda i messaggi
l


un bench della mia vapor-x 6gb a 1200 contro una 780 lo vorrei proprio vedere se c'è questa enormità di differenza che dici.
Non ho neanche detto che è inferiore Ho detto: "non so se raggiungerebbe la 780" che è un po diverso da: "sarebbe enormemente inferiore" ... E più che altro la mia riflessione era, al di la della potenza, che i consumi aumenterebbero molto e già la 7970 consuma abbastanza
__________________
www.cire92cry.it / R7 3700X @ 4300 mhz -> Liquid Cooling / EVGA RTX 2070 XC @ 2100 Mhz / Corsair 32 GB 3600 mhz / ASUS TUF Gaming X570-Plus / Samsung 840 PRO 256 GB / ROG PG729Q @165Hz / Corsair HX1050 / Project DesktopCase

Ultima modifica di cire92cry : 14-06-2013 alle 17:36.
cire92cry è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 18:37   #1868
francisco9751
Senior Member
 
L'Avatar di francisco9751
 
Iscritto dal: Sep 2011
Città: milano
Messaggi: 8490
Hai detto una cavolata con "3 monitor 1600p con 3D" semplicemente perché i monitor 1440p/1600p 120hz(necessari per il 3D) non esistono.. Quindi al massimo 3 monitor a 1600p..OK ti fai lo SLI.. Ma premesso che nemmeno con 3 titan potrai giocare al massimo con quelle schede.. Continua a non avere senso spendere 2000 o 3000 euro per giocare.. Quando già due anni fa gente giocava a queste risoluzioni con 2/3 GTX 580..quindi se proprio vuoi giocare a quella risoluzione è meglio farsi uno SLI di 680 4GB..secondo me non esistono giustificazioni per spendere 1000 euro per una VGA..650 è il massimo secondo me.. Per una singola VGA.. Ma non il massimo che spenderei io(il mio massimo è 350/400) Il massimo che secondo me uno può spendere per una VGA...poi ognuno fa quello che gli pare con i suoi soldi, ma ripeto spendere tale cifra..è da malati,e ci sono

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4 Beta
francisco9751 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 18:50   #1869
cire92cry
Senior Member
 
L'Avatar di cire92cry
 
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Introzzo (lc)
Messaggi: 2917
Quote:
Originariamente inviato da francisco9751 Guarda i messaggi
Hai detto una cavolata con "3 monitor 1600p con 3D" semplicemente perché i monitor 1440p/1600p 120hz(necessari per il 3D) non esistono.. Quindi al massimo 3 monitor a 1600p..OK ti fai lo SLI.. Ma premesso che nemmeno con 3 titan potrai giocare al massimo con quelle schede.. Continua a non avere senso spendere 2000 o 3000 euro per giocare.. Quando già due anni fa gente giocava a queste risoluzioni con 2/3 GTX 580..quindi se proprio vuoi giocare a quella risoluzione è meglio farsi uno SLI di 680 4GB..secondo me non esistono giustificazioni per spendere 1000 euro per una VGA..650 è il massimo secondo me.. Per una singola VGA.. Ma non il massimo che spenderei io(il mio massimo è 350/400) Il massimo che secondo me uno può spendere per una VGA...poi ognuno fa quello che gli pare con i suoi soldi, ma ripeto spendere tale cifra..è da malati,e ci sono

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4 Beta
Si il 3 di su 3 monitor da 1080 al massimo ho sbagliato . Cmq anche senza 3D con 3 monitor oltre il full hd raggiungi anche i 6 gb di vram occupata ( un utente sul topic della titan lo ha detto non sparo a caso ) . Non ha senso dire uno fa quello che vuole con i suoi soldi e poi tale cifra è da malati . Come dire che uno prende un obbiettivo di una reflex che costa 5000 euro è da malati al posto di uno che costa 3000 euro e ha una differenze piccola .

In qualsiasi caso torniamo in topic anche perchè avevo tirato in ballo la titan solo ed esclusivamente per le prestazioni .
__________________
www.cire92cry.it / R7 3700X @ 4300 mhz -> Liquid Cooling / EVGA RTX 2070 XC @ 2100 Mhz / Corsair 32 GB 3600 mhz / ASUS TUF Gaming X570-Plus / Samsung 840 PRO 256 GB / ROG PG729Q @165Hz / Corsair HX1050 / Project DesktopCase
cire92cry è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 19:01   #1870
appleroof
Senior Member
 
L'Avatar di appleroof
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 37692
In addition, Chang revealed that TSMC started producing test chips using 20nm process technology in November 2011. The foundry is set to ramp up production of 20nm chips* by early 2014, Chang said.

http://www.digitimes.com/news/a20130611PD218.html

*che siano SOC o gpu però non è dato capirlo
__________________
Corsair 5000D - Ryzen 7 7700 - Asrock B650E PG - 2x16gb G.Skill Trident Z5 ddr5 6000 mhz - GeForce RTX 4070 - Samsung 980 pro 1tb + Crucial mx500 1tb + WD 1tb - Corsair rm850w - Asus pg348q
le vga che ho avuto
appleroof è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 20:04   #1871
[Luce Nera] Raptor
Senior Member
 
L'Avatar di [Luce Nera] Raptor
 
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 2632
Quote:
Originariamente inviato da appleroof Guarda i messaggi
In addition, Chang revealed that TSMC started producing test chips using 20nm process technology in November 2011. The foundry is set to ramp up production of 20nm chips* by early 2014, Chang said.

http://www.digitimes.com/news/a20130611PD218.html

*che siano SOC o gpu però non è dato capirlo
cmq il riferimento al 2014 bisogna interpretarlo come 12 lunghissimi mesi

di certo oramai c'è solo ottobre (q4) che avevano anticipatamente segnato, l'unica cosa è che si speri che anticipino un pochino tale data (serie 8000 gcn2 28nm)
__________________
Case:Raven RV02 Mobo: Asus Extreme II + 8x3 in triple channel Hyper_x Savage 1744Mhz Cpu: Intel i7 950 @4.011 h115i cooling Ali:Enermax Revolution 85+ 850w Vga: Ati Sapphire Vapor-X Ghz Edition 7970 6gb 1210 core -1915vram il tutto a Voltaggio di default
[Luce Nera] Raptor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 20:22   #1872
appleroof
Senior Member
 
L'Avatar di appleroof
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 37692
Quote:
Originariamente inviato da [Luce Nera] Raptor Guarda i messaggi
cmq il riferimento al 2014 bisogna interpretarlo come 12 lunghissimi mesi
Cut)
Bè no "early 2014" è traducibile come i primi del 2014
__________________
Corsair 5000D - Ryzen 7 7700 - Asrock B650E PG - 2x16gb G.Skill Trident Z5 ddr5 6000 mhz - GeForce RTX 4070 - Samsung 980 pro 1tb + Crucial mx500 1tb + WD 1tb - Corsair rm850w - Asus pg348q
le vga che ho avuto
appleroof è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 20:24   #1873
xk180j
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2001
Messaggi: 2151
Quote:
Originariamente inviato da [Luce Nera] Raptor Guarda i messaggi
cmq il riferimento al 2014 bisogna interpretarlo come 12 lunghissimi mesi

di certo oramai c'è solo ottobre (q4) che avevano anticipatamente segnato, l'unica cosa è che si speri che anticipino un pochino tale data (serie 8000 gcn2 28nm)
i 28 nm disponibili ad ottobre ci sono pure oggi,non mi spiego il ritardo visto che nvidea ha gia sfornato le sue... evidentemente le console richiedono molte più risorse di quanto mi aspettassi.
Dire che la produzione possa essere aumentata nei primi mesi del 2014, non equivale ad affermare che per allora ci saranno prodotti già pronti e in quantità adeguate, bisogna vedere quale treno voglia prendere amd

Ultima modifica di xk180j : 14-06-2013 alle 20:27.
xk180j è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 21:41   #1874
xHitx
Bannato
 
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 614
Quote:
Originariamente inviato da appleroof Guarda i messaggi
Bè no "early 2014" è traducibile come i primi del 2014
si ma questo per quanto riguarda amd..nvidia come minimo uscirà verso maggio-giugno.E di sicuro non conviene comprare subito visto che con l'uscita di nvidia i prezzi si abbasseranno non di poco (come la 7970) magari con performance anche maggiori
xHitx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2013, 22:02   #1875
[Luce Nera] Raptor
Senior Member
 
L'Avatar di [Luce Nera] Raptor
 
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 2632
Quote:
Originariamente inviato da appleroof Guarda i messaggi
Bè no "early 2014" è traducibile come i primi del 2014
si ma io intendevo alla commercializzazione sul mercato, nn la produzione.

cmq sicuramente nvidia uscirà prima, ma pare che amd stia bene così, ora a loro interessa essersi aggiudicata una grandissima fetta di mercato industriale e con qualche probabilità anche beneficio a livello ludico (vga e driver) meglio ottimizzate per un futuro
__________________
Case:Raven RV02 Mobo: Asus Extreme II + 8x3 in triple channel Hyper_x Savage 1744Mhz Cpu: Intel i7 950 @4.011 h115i cooling Ali:Enermax Revolution 85+ 850w Vga: Ati Sapphire Vapor-X Ghz Edition 7970 6gb 1210 core -1915vram il tutto a Voltaggio di default
[Luce Nera] Raptor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-06-2013, 11:23   #1876
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 20680
Quote:
Originariamente inviato da xHitx Guarda i messaggi
si ma questo per quanto riguarda amd..nvidia come minimo uscirà verso maggio-giugno.E di sicuro non conviene comprare subito visto che con l'uscita di nvidia i prezzi si abbasseranno non di poco (come la 7970) magari con performance anche maggiori
se fai questo discorso allora non dovresti prendere una 780 che tanto quando esce l'altra si abbassa il prezzo, ma poi qualcuno viene fuori che tanto l'altra ripsondera e...si abbasserà il prezzo...e non la si finisce più Le uscite purtroppo non sono simultanee, ma se mi viene fuori una 8970 a 20nm e avendo una base console rossa già in uscita chissenefrega, si cerca l'offerta migliore e la si da vinta alla scimmia
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb
Ale55andr0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-06-2013, 11:24   #1877
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 20680
Quote:
Originariamente inviato da [Luce Nera] Raptor Guarda i messaggi
si ma io intendevo alla commercializzazione sul mercato, nn la produzione.

cmq sicuramente nvidia uscirà prima, ma pare che amd stia bene così, ora a loro interessa essersi aggiudicata una grandissima fetta di mercato industriale e con qualche probabilità anche beneficio a livello ludico (vga e driver) meglio ottimizzate per un futuro
è già uscita prima, ma questo non vuol dire che sarà uguale per i 20nm, anzi lo vedo improbabile perchè vorrebbe dire che intercorrerebbe ancora meno tempo tra le serie 700 e le 800
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb
Ale55andr0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-06-2013, 11:31   #1878
francisco9751
Senior Member
 
L'Avatar di francisco9751
 
Iscritto dal: Sep 2011
Città: milano
Messaggi: 8490
Infatti..anche AMD uscì prima con la serie 7000 e nVidia dopo con la 6xx..non è che nVidia esce sempre prima

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4 Beta
francisco9751 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-06-2013, 11:43   #1879
°Phenom°
Senior Member
 
L'Avatar di °Phenom°
 
Iscritto dal: Jan 2012
Città: Reggio Calabria
Messaggi: 8104
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
se fai questo discorso allora non dovresti prendere una 780 che tanto quando esce l'altra si abbassa il prezzo, ma poi qualcuno viene fuori che tanto l'altra ripsondera e...si abbasserà il prezzo...e non la si finisce più Le uscite purtroppo non sono simultanee, ma se mi viene fuori una 8970 a 20nm e avendo una base console rossa già in uscita chissenefrega, si cerca l'offerta migliore e la si da vinta alla scimmia

Quoto, sennò uno non comprerebbe mai nulla
__________________
PC1: Asus Maximus VII Hero - Intel Core i7-4790K @5.0GHz - G.Skill Trident X DDR3 @2800MHz CL11 2x8Gb - Asus GTX 1080Ti Turbo @2177-12420 - EVGA SuperNOVA G3 750W
PC2: Asus Crosshair VIII Hero - AMD Ryzen 7 5800X @5.05GHz PBO - G.Skill Trident Z DDR4 @4000MHz CL14 2x16Gb - MSI R9 290X Lightning @1280-1650 - SuperFlower Leadex III 750W
PC3: Asus Crosshair V Formula-Z - AMD Phenom II X6 1100T @4.4GHz - Cosair Dominator GT DDR3 @2000MHz CL8 4x4Gb - Asus R7 240 - Corsair HX1200i 1200W
°Phenom° è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-06-2013, 11:59   #1880
xHitx
Bannato
 
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 614
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
se fai questo discorso allora non dovresti prendere una 780 che tanto quando esce l'altra si abbassa il prezzo, ma poi qualcuno viene fuori che tanto l'altra ripsondera e...si abbasserà il prezzo...e non la si finisce più Le uscite purtroppo non sono simultanee, ma se mi viene fuori una 8970 a 20nm e avendo una base console rossa già in uscita chissenefrega, si cerca l'offerta migliore e la si da vinta alla scimmia
qui parliamo di 4-5 mesi massimo di attesa..che è ben diverso da 1 anno o più.

Ultima modifica di xHitx : 15-06-2013 alle 12:02.
xHitx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


La Formula E può correre su un tracciato vero? Reportage da Misano con Jaguar TCS Racing La Formula E può correre su un tracciato ...
Lenovo LEGION e LOQ: due notebook diversi, stessa anima gaming Lenovo LEGION e LOQ: due notebook diversi, stess...
Nothing Ear e Ear (a): gli auricolari per tutti i gusti! La ''doppia'' recensione Nothing Ear e Ear (a): gli auricolari per tutti ...
Sony FE 16-25mm F2.8 G: meno zoom, più luce Sony FE 16-25mm F2.8 G: meno zoom, più lu...
Motorola edge 50 Pro: design e display al top, meno il prezzo! Recensione Motorola edge 50 Pro: design e display al top, m...
HiSolution amplia i propri servizi e pun...
F1 24 introdurrà migliorie al mod...
Arriva Omnissa, che prenderà in c...
Turista americano torna dall'Europa e si...
Larian al lavoro su due nuovi giochi, cr...
Microsoft Office LTSC 2024 disponibile i...
Fallout 4 è il gioco più v...
Razer Kishi Ultra: ecco il controller pe...
Il Dimensity 6300 di MediaTek porta il 5...
Google combina i team Android, Chrome e ...
Axiante vuole indagare come le imprese i...
Italia quinto mercato europeo per i vide...
Apple celebra la Giornata della Terra co...
La funzionalità 'AI Explorer' di ...
ASUS ROG Ally: la versione più potente c...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 00:23.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www1v