[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Grizlod®

Penso sia possibile vedere MB AM4 con slot RAM DDR3 (modelli più economici credo).

AM4 dovrebbe essere un evoluzione del socket FM2+, visto la natura SoC e il completo abbandono del HT da parte di AMD, almeno sul campo desktop.
Bisogna capire anche come vengono alimentate le nuove CPU/APU, ma questa presunta compatibilità tra DDR3 e DDR4 rende il controller RAM di Carrizo come utilizzabile anche su ZEN, il che è un punto a favore sulla retro compatibilità del socket FM2+.
Poi magari si scopre che ZEN supporta solo le DDR4 e/o la piedinatura del socket non è neanche parente con FM2+...

Originariamente inviato da gridracedriver

sinceramente mi spiazza e non poco questa notizia, Zen anche su i vecchi socket non mi sembra una scelta molto sensata, ma AMD non smette mai di stupire

In questo caso stiamo ancora ragionando come se fosse un K10 deneb e derivati e non va bene.
Prima di tutto AMD ha bisogno un dannato taglio con il passato sull'infrastruttura AMx, il che un po c'è stato con l'infrastruttura FMx ma secondo me ancora non basta!
Questa retro compatibilità a senso in campo mobile visto la natura del voltaggio molto basso delle RAM So-dimm.
Carrizo in questo ha centrato il bersaglio proponendo una compatibilità sulle infrastrutture di Kaveri mobile e guardando al futuro con le DDR4.
Ma per ZEN ha poco senso questa mossa a meno che AMD non abbia progettato FM2+ già in prospettiva di questa pericolosa retrocompatibilità, visto i precedenti storici con il socket AM3 e FM2...

[Mister D]

Originariamente inviato da gridracedriver

sinceramente mi spiazza e non poco questa notizia, Zen anche su i vecchi socket non mi sembra una scelta molto sensata, ma AMD non smette mai di stupire

Per me è più facile che lasci ai produttori lo spazio per fare schede madri con slot ddr3 + ddr4. Considerando che è Zen è una cpu pura ha anche senso, visto che le ddr4 non fanno altro che aumentare la banda ma a scapito di latenze incredibilmente alte. Solo i modelli 2800 cl14 o 3000 cl15 hanno latenze comparabili alle vecchi ddr3.
Es.
1000/800*8= 10 ns
1000/1400*14=10 ns
1000/1500*15= 10 ns
se prendi i kit 2133/2400 entry level cl14 o cl15 invece:
1000/1066.5*14= 13,13 ns.
Manco le ddr 400 cl2 che ho su ora hanno quella latenza.

Questo è l'unico senso che ci vedo.
Nelle apu invece ha senso non mettere il doppio controller e tenere solo ddr4 perché la banda passante è doppia rispetto alle ddr3 1600 prendendo kit 3200. Io sulle apu però avrei osato di più con quad channel visto che ormai è da più revisioni che amd si porta dietro doppio controller inutilizzato, però avrebbe voluto dire doppio socket.
Alla fine un'unico socket con diverse schede madri e slot ddr3/ddr4 non è male come idea.
La cosa che invece non mi spiego è perché non dare la possibilità con doppio controller ddr3/ddr4 anche per le apu di poter montare su fm2+ i nuovi bridge stone. Così avrebbe avuto un suo perché. Ripeto per me è spazio sprecato tenere un doppio controller che poi viene reso inutilizzabile

[Mister D]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AM4 dovrebbe essere un evoluzione del socket FM2+, visto la natura SoC e il completo abbandono del HT da parte di AMD, almeno sul campo desktop.
Bisogna capire anche come vengono alimentate le nuove CPU/APU, ma questa presunta compatibilità tra DDR3 e DDR4 rende il controller RAM di Carrizo come utilizzabile anche su ZEN, il che è un punto a favore sulla retro compatibilità del socket FM2+.
Poi magari si scopre che ZEN supporta solo le DDR4 e/o la piedinatura del socket non è neanche parente con FM2+...



In questo caso stiamo ancora ragionando come se fosse un K10 deneb e derivati e non va bene.
Prima di tutto AMD ha bisogno un dannato taglio con il passato sull'infrastruttura AMx, il che un po c'è stato con l'infrastruttura FMx ma secondo me ancora non basta!
Questa retro compatibilità a senso in campo mobile visto la natura del voltaggio molto basso delle RAM So-dimm.
Carrizo in questo ha centrato il bersaglio proponendo una compatibilità sulle infrastrutture di Kaveri mobile e guardando al futuro con le DDR4.
Ma per ZEN ha poco senso questa mossa a meno che AMD non abbia progettato FM2+ già in prospettiva di questa pericolosa retrocompatibilità, visto i precedenti storici con il socket AM3 e FM2...

Sono d'accordo però trovo più facile abilitare anche per le apu ddr3/ddr4 per mantenere la retrocompatibilità con il fm2+ che per zen cpu. Zen su fm2+ non mi pare sta gran furbata.
Se lo hanno fatto solo su zen per me è per permettere di costruire schede madri am4 con slot ddr3 e ddr4 per permettere agli utenti di risparmiare sulla ram con le ddr3, intanto, ripeto, in campo cpu ha più senso bassa latenza che alta banda passante. Sono pochi i campi dove la cpu ha bisogno di alta banda passante vero le ram (fotomontaggio con file raw, videomontaggio alta risoluzione o campo scientifico). Anche perché sempre di più i software si appoggeranno alla gpu per il gpgpu e in tal caso è la ram video ad aver bisogno di banda passante. Ma è da anni che le gpu hanno banda a iosa. Almeno io la penso così.

[Catan]

è possibile forse che vogliano tirare a cambare il mercato fm2+ low budget, dismettendo completamente di fare cpu basate su archidettura attuale, ma facendo qualche apu con cpu zen derivata dual quad per mantenere una certa compatibilità con la vecchia mobo...o meglio am4 per tutti dalle mobo da 30€ ai 300€ e cpu su am4...poi per il primo anno qualche apu zen con formfactor fm2+ per tirare avati al piattaforma e togliersi i magazzini.

[davo30]

PRemetto che non ho letto del tutto l'articolo che parla del socket, pero la mia idea è che AM4 sarà simile a 1151, che permette di montare sia DDR3 che DDR4 (a seconda della mobo che prendi, per esempio il mio 6500 è montato su una Z170 con le DDR3 che avevo prima sull'FX). Non penso ci sarà compatibilità con FM2+/AM3+ (basta con sto AM3+, è vecchio morto e sepolto, anche se qualcuno ha ancora il coraggio di presentarne http://rog.asus.com/461752016/labels...aura-lighting/).
Quello che mi incuriosisce di piu è questa frase:
" Bristol Ridge will be the company’s new high-end APU SoCs for 2016 that will feature up to four ‘Zen’ cores, DDR4 memory support and more."

Nel 2016 (si ventilava a marzo) non dovevano uscire le APU base Carrizo e non Zen?

Comunque ci viene confermato che al massimo Summit sara a 8 core (da vedere poi se 8/8 o 8/16).

[sgrinfia]

Originariamente inviato da el-mejo

Serve a dare la possibilità agli Oem di amazzare le prestazioni della nuova piattaforma usando le vecchie ddr3 1600 CL11 rimaste in magazzino

Ma anche no . c'ì sono in commercio anche ddr3 da 1866 cl9-11 , che per via della latenza più bassa vanno molto meglio di molte ddr4 attuali.

[maxsona]

Dopo anni di AMD volevo prendere un I5 Skylake, ma quando ho sentito che il socket AM4 sarà compatibile sia con ZEN che con Bristol Ridge ho deciso di aspettare. Mi prenderò una MoBo con Bristol Ridge e se poi ne vale la pena lo vendo per passare a ZEN ...

[el-mejo]

Originariamente inviato da sgrinfia

Ma anche no . c'ì sono in commercio anche ddr3 da 1866 cl9-11 , che per via della latenza più bassa vanno molto meglio di molte ddr4 attuali.

Parlo degli Oem che speculano sui centesimi per macchina venduta, non dell'appassionato che si monta il pc da sé.

Inoltre similmente a skylake, per via dei voltaggi bassi delle ddr4, la compatibilità sarà probabilmente limitata alle ddr3l @ 1,35v: ci piazzeranno le mitiche e prestanti ddr3L 1333 cl9!

[davo30]

Originariamente inviato da el-mejo

Parlo degli Oem che speculano sui centesimi per macchina venduta, non dell'appassionato che si monta il pc da sé.

Inoltre similmente a skylake, per via dei voltaggi bassi delle ddr4, la compatibilità sarà probabilmente limitata alle ddr3l @ 1,35v: ci piazzeranno le mitiche e prestanti ddr3L 1333 cl9!

Ovviamente.

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

[sgrinfia]

Originariamente inviato da el-mejo

Parlo degli Oem che speculano sui centesimi per macchina venduta, non dell'appassionato che si monta il pc da sé.

Inoltre similmente a skylake, per via dei voltaggi bassi delle ddr4, la compatibilità sarà probabilmente limitata alle ddr3l @ 1,35v: ci piazzeranno le mitiche e prestanti ddr3L 1333 cl9!

Ma..........non e mica detto.

[sgrinfia]

Originariamente inviato da el-mejo

Parlo degli Oem che speculano sui centesimi per macchina venduta, non dell'appassionato che si monta il pc da sé.

Inoltre similmente a skylake, per via dei voltaggi bassi delle ddr4, la compatibilità sarà probabilmente limitata alle ddr3l @ 1,35v: ci piazzeranno le mitiche e prestanti ddr3L 1333 cl9!

Ma..........non e mica detto. con i voltaggi delle ram si può lavorare molto.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da el-mejo

Parlo degli Oem che speculano sui centesimi per macchina venduta, non dell'appassionato che si monta il pc da sé.

Inoltre similmente a skylake, per via dei voltaggi bassi delle ddr4, la compatibilità sarà probabilmente limitata alle ddr3l @ 1,35v: ci piazzeranno le mitiche e prestanti ddr3L 1333 cl9!

Direi proprio di no; le prime soluzioni Athlon/Carrizo non sembrano avere questa limitazione...

[sgrinfia]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Direi proprio di no; le prime soluzioni Athlon/Carrizo non sembrano avere questa limitazione...

[epimerasi]

Originariamente inviato da capitan_crasy

"Summer Ridge" avrà il doppio controller RAM DDR3/DDR4 ma non capisco cosa se ne fa con l'arrivo del nuovo socket; che sia retrocompatibile con il socket FM2+?

Secondo me si sono confusi con Bristol Ridge (che è carrizo, che ha già il doppio controller, ma quello ddr4 disabilitato)

[sgrinfia]

Ragazzi teniamoci stretti i nostri fx,.



Un bug nelle CPU Skylake porta al blocco dei PC

di Manolo De Agostini - @mdeagostini 11 Gennaio 2016, 14:03 10 commenti

Calcolando uno specifico numero primo i processori Skylake vanno in panne. Intel è a conoscenza del problema e lo sistemerà.
Il software non è esente da bug, ma anche l'hardware non è sempre perfetto. I processori hanno bug di varia entità risolvibili tramite aggiornamenti. Se non sono gravi, possono accompagnare la CPU lungo tutta la sua vita, senza essere sistemati. A volte sono necessarie vere e proprie revisioni hardware.

Non è il caso (fortunatamente) di un problema emerso nelle scorse ore con le CPU Skylake. Durante l'uso dei più recenti processori Intel un gruppo di matematici del Great Internet Mersenne Prime Search (GIMPS), dediti alla ricerca di numeri primi più grandi, ha ravvisato un errore che porta al crash del processore e del sistema quando i calcoli raggiungono uno specifico numero primo.

skylake cpu bug

Usando Prime95 per testare il numero 14942209 i matematici sono incappati in un crash di sistema, poi ricondotto alla CPU. Il problema si può replicare facilmente: scaricate e installate Prime95 per Windows su un sistema Skylake; entrate nel menu 'Advanced | Test' e inserite il numero 14942209 nel box 'Exponent to test'; fate lavorare il programma per un po' di tempo e a un certo punto il sistema si bloccherà.

Intel ha affermato di aver identificato il problema e ha specificato di essere al lavoro con i partner per implementare un fix che sarà distribuito tramite aggiornamento del BIOS. "Questo problema si verifica sotto determinate condizioni complesse di carico", specifica Intel confermando che l'utenza comune non deve temere nulla.




.

[davo30]

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nuo...zen_60195.html

Che ne pensate? Non la trovo una buona notizia continuare il supporto alle AM3+ e alle FM2+, significa che BR e le AM4 sono tutt'altro che dietro l'angolo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da sgrinfia

Ragazzi teniamoci stretti i nostri fx,.



Un bug nelle CPU Skylake porta al blocco dei PC

di Manolo De Agostini - @mdeagostini 11 Gennaio 2016, 14:03 10 commenti

Calcolando uno specifico numero primo i processori Skylake vanno in panne. Intel è a conoscenza del problema e lo sistemerà.
Il software non è esente da bug, ma anche l'hardware non è sempre perfetto. I processori hanno bug di varia entità risolvibili tramite aggiornamenti. Se non sono gravi, possono accompagnare la CPU lungo tutta la sua vita, senza essere sistemati. A volte sono necessarie vere e proprie revisioni hardware.

Non è il caso (fortunatamente) di un problema emerso nelle scorse ore con le CPU Skylake. Durante l'uso dei più recenti processori Intel un gruppo di matematici del Great Internet Mersenne Prime Search (GIMPS), dediti alla ricerca di numeri primi più grandi, ha ravvisato un errore che porta al crash del processore e del sistema quando i calcoli raggiungono uno specifico numero primo.

skylake cpu bug

Usando Prime95 per testare il numero 14942209 i matematici sono incappati in un crash di sistema, poi ricondotto alla CPU. Il problema si può replicare facilmente: scaricate e installate Prime95 per Windows su un sistema Skylake; entrate nel menu 'Advanced | Test' e inserite il numero 14942209 nel box 'Exponent to test'; fate lavorare il programma per un po' di tempo e a un certo punto il sistema si bloccherà.

Intel ha affermato di aver identificato il problema e ha specificato di essere al lavoro con i partner per implementare un fix che sarà distribuito tramite aggiornamento del BIOS. "Questo problema si verifica sotto determinate condizioni complesse di carico", specifica Intel confermando che l'utenza comune non deve temere nulla.
.

Link notizia
Clicca qui...
Pazienza, tutti i processori hanno bug più o meno gravi...
Dopo il BUG 298 TLB del K10 step B2 non mi stupisco più su questo argomento; anche se almeno quello di AMD non crashava il sistema...

Originariamente inviato da davo30

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nuo...zen_60195.html

Che ne pensate? Non la trovo una buona notizia continuare il supporto alle AM3+ e alle FM2+, significa che BR e le AM4 sono tutt'altro che dietro l'angolo.

Beh ha senso sul socket FM2+ che avrà ancora tutto il 2016 e parte del 2017 sul mercato; ma per AM3+ ormai mi sembra un po tardino...
Comunque alla fine meglio così permette anche di collaudare i chip in collaborazione con ASMedia...

[fraussantin]

Originariamente inviato da sgrinfia

Ragazzi teniamoci stretti i nostri fx,.



Un bug nelle CPU Skylake porta al blocco dei PC

di Manolo De Agostini - @mdeagostini 11 Gennaio 2016, 14:03 10 commenti

Calcolando uno specifico numero primo i processori Skylake vanno in panne. Intel è a conoscenza del problema e lo sistemerà.
Il software non è esente da bug, ma anche l'hardware non è sempre perfetto. I processori hanno bug di varia entità risolvibili tramite aggiornamenti. Se non sono gravi, possono accompagnare la CPU lungo tutta la sua vita, senza essere sistemati. A volte sono necessarie vere e proprie revisioni hardware.

Non è il caso (fortunatamente) di un problema emerso nelle scorse ore con le CPU Skylake. Durante l'uso dei più recenti processori Intel un gruppo di matematici del Great Internet Mersenne Prime Search (GIMPS), dediti alla ricerca di numeri primi più grandi, ha ravvisato un errore che porta al crash del processore e del sistema quando i calcoli raggiungono uno specifico numero primo.

skylake cpu bug

Usando Prime95 per testare il numero 14942209 i matematici sono incappati in un crash di sistema, poi ricondotto alla CPU. Il problema si può replicare facilmente: scaricate e installate Prime95 per Windows su un sistema Skylake; entrate nel menu 'Advanced | Test' e inserite il numero 14942209 nel box 'Exponent to test'; fate lavorare il programma per un po' di tempo e a un certo punto il sistema si bloccherà.

Intel ha affermato di aver identificato il problema e ha specificato di essere al lavoro con i partner per implementare un fix che sarà distribuito tramite aggiornamento del BIOS. "Questo problema si verifica sotto determinate condizioni complesse di carico", specifica Intel confermando che l'utenza comune non deve temere nulla.




.

Soprattutto mai buttarsi su roba al d1.

Cmq coinvolge tutti i produttori di mobo a questo punto . E considerato la "complessità " di aggiornare il bios spero vivamente che sia un problema raro altrimenti ci sarà un ingorgo nei centri assistenza.

[davo30]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Link notizia
Beh ha senso sul socket FM2+ che avrà ancora tutto il 2016 e parte del 2017 sul mercato; ma per AM3+ ormai mi sembra un po tardino...
Comunque alla fine meglio così permette anche di collaudare i chip in collaborazione con ASMedia...

Beh, sull'FM2+ non mi pare una brutta notizia, infondo è un'ottimo socket che non ha nulla da invidiare con i piu recenti Intel. La scelta di rendere Bristol Ridge compatibile con Fm2+ per le DDR3 e Am4 per le DDR4 non è malvagia, in attesa di passare con le APU Zen direttamente ad AM4.

L'AM3+ mi lascia abbastanza di stucco

[Catan]

Originariamente inviato da davo30

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nuo...zen_60195.html

Che ne pensate? Non la trovo una buona notizia continuare il supporto alle AM3+ e alle FM2+, significa che BR e le AM4 sono tutt'altro che dietro l'angolo.

Per Zen si parla fine 2016...non mi stupisce che continuino a pompare fm2+ per coprire la fascia bassa e media del mercato (apu oriented).
Am3+ è una fregola di gigabite (o almeno lei ha aperto le danze) per fornire nuove am3+ con usb3.1 e tutte le ultime ritrovati da mettere sulle mobo high-end. La domanda che potremmo porci è...per chi sono? Per chi si è preso un 8320--50-70 e un 9370 o 9590 1 o 2 anni fa e necessità cosi tanto di cambiare mobo per avere qualche usb3.1 in più o qualche slot m.2?

Oppure si scopre che il mercato am3+, per quanto a noi sembri morto per carenza di novità, invece richiede ancora queste cpu, richiesta tale da produrre nuove mobo aggiornate.