[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da lukesh

possibile che già se lo stiano gustando? lo voglio pure io

http://tieba.baidu.com/p/3114201014

traduzione alla meno peggio: 95w default 3.4 turbo 4.3. Default voltage 1.175v CPU NB voltage is 1.175v. Pressurized overclocking, 1.325v 4.4 daily etc...

Non riesco a caricare la fonte... ma i valori mi sembrano coerenti, sia come valore Vcore/frequenza che come Vcore TDP.
Vi ricordate l'annuncio degli Opteron Piledriver Warsaw nuovi? Che l'aspettativa era di frequenze più elevate mentre la realtà porto solamente un abbassamento del TDP a parità di frequenza? A me sembra che questa serie di FX nuova derivi da quelli...
Comunque da 1,385V/4GHz per 125W TDP (8350) a 1,175V/3,3GHz per 95W direi che si avrebbe pure meno di 95W...

La nota certa è che visto che un 8300 ha il turbo a 4,2GHz come un 8350, se l'8310 lo avrà a 4,3GHz, è più che scontato che il modello di punta sarà a frequenze def/turbo superiori rispetto ad un 8350... e potrebbe essere pure possibile (anzi, direi certo) che l'8370 dovrebbe avere un Vcore def inferiore rispetto agli 8350, visto che il TDP varia a seconda della frequenza e del Vcore applicato, quindi se 1,385V a 4GHz proucono meno di 125W TDP, è chiaro che lo stesso Vcore ma a 200MHz in più sforerebbero il TDP, quindi presumerei un Vcore 1,35V o inferiore per almeno 4,2GHz. Il punto è... un 8350 a Vcore def 1,385V reggerebbe almeno i 4,4GHz, quindi qualsiasi 8350 a 1,35V terrebbe 4,2GHz ed anche 4,4GHz.

La mia speranza, visto che sembra che gli FX 9 escano di scena, è che la selezione del modello di punta 125W praticamente dovrebbe essere simile a quella degli FX 9, tranne la certificazione per tali frequenze (inutile, visto che a parte il raffreddamento l'architetturalmente BD è tranquillamente RS a 5GHz e più) e se fosse così... beh, sarebbe come acquistare un 9590 ben sotto i 200€, visto che oramai un 8350 si trova sui 140€, difficile che un 8370/8390 costerebbe più di 50€ in più... e per me sarebbe la manna, perchè il mio acquisto sul 9590 non è per la frequenza ma sul TDP inferiore a parità di frequenza, con l'obiettivo di ottenere la massima frequenza senza oltrepassare i 140W TDP, quindi su questi presupposti, la selezione 9590/83*0 avrebbe ben poca differenza... a parte il dubbio che i 9590 abbiano una selezione più rigida... ma se questi uscissero di scena, dal wafer uscirebbero comunque e quindi si ritroverebbero nei modelli superiori all'8350.

[lukesh]

Si Paolo i valori sembrano coerenti, posto le immagini, visto che nn ti carica la pagina, lascio ai + scafati capire se si tratta di fake o sono risultati verosimili, solo vorrei capire come una vers non aggiornata di cpuz possa essere così dettagliata sarà perchè alla fine la cpu sempre quella è...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da lukesh

Si Paolo i valori sembrano coerenti, posto le immagini, visto che nn ti carica la pagina, lascio ai + scafati capire se si tratta di fake o sono risultati verosimili, solo vorrei capire come una vers non aggiornata di cpuz possa essere così dettagliata sarà perchè alla fine la cpu sempre quella è...

Secondo me non è un fake, primo perchè se lo commercializzano a settembre, ormai siamo a meno di 3 settimane, quindi è presumibile che alle ditte produttrici di mobo sia già arrivato da 1 mese... e chi lo ha postato è cinese... poi, se uno dovesse fare un fake, ci metterebbe qualche cosa di assurdo, mentre alla fin-fine ci hanno messo 1,312V per 4,4GHz, che sarebbero già un tot per il mio 8350 first-day (1,285V 4GHz e 1,385V 4,4GHz), ma mi sembra che in molti stanno sui 4,4GHz a circa 1,3V, quindi...

CPUz, una volta che ha le info sull'architettura/step, può leggere qualsiasi modello successivo, perchè Vcore/frequenza/Frequenza NB hanno i medesimi puntatori e la stringa descrizione procio è nella stessa posizione di tutti gli altri, quindi viene semplicemente riportato quello che è scritto.

P.S.
I Warsaw sono sempre C0? Perchè lì riporta C0... sono un po' perplesso... cioè... d'accordo che con l'affinamento silicio a parità di PP la frequenza migliora a parità di Vcore... ma visto che resterebbe in commercio per 1 anno e passa, un miglioramento del posizionamento dei transistor per adeguarsi a frequenze def migliori, sarebbe stato ben accetto.
Il Phenom II 3GHz 125W def C1 aveva un muro sui 4GHz semplicemente perchè non si aspettavano di arrivare sui 3GHz def, ed il C3, con il riposizionamento transistor, frequenze def ben più alte e sparizione del muro. Vishera ha un muro sui 5,350GHz con i raffreddamenti tradizionali, sia che sia un 8320 che un 9590. Ipotizzerei che una ottimizzazione distanza transistor avrebbe anche potuto concedere i 4,4GHz per i 125W TDP e nel contempo spostare il muro verso i 5,5GHz...

[george_p]

In cinebench mi aspettavo un poco di più per essere in linea con il 10% di aumento della frequenza da piledriver

Ma a default quanto è la frequenza?

[paolo.oliva2]

Domanda del menga .

Non ho ben capito se l'8310 e l'8370 sostituirebbero o si affiancherebbero all'8320 e 8350.

L'8310 sarebbe l'offerta 95W di un X8, ma mi sembra impossibile che tutta la produzione rimanente possa essere 8370... perchè va bene l'affinamento, ma un 8320 garantirebbe tutto il margine possibile per commercializzare qualsiasi cosa esca da un wafer con 8 core funzionanti, ben differente la situazione di un 8370 che male che vada sarebbe 4,2GHz def per 125W.

Quindi la logica vorrebbe che la nuova offerta dovrebbe essere 8310, 8350 e 8370, e se gli FX 9 non venissero più commercializzati, andrebbero a finire negli 8370. Ora, la possibilità di ritrovarsi un 9590 acquistando un 8350 c'era, ma bassa perchè sul totale comunque vi era la selezione FX9. L'8370 rappresenterebbe già di per sè una selezione sull'8350 e se gli FX 9 dovessero essere tolti dal commercio, la possibilità di ritrovarsi un 9590 acquistando un 8370 sarebbe di per sè ben più alta.

Ma al lato pratico c'è un aspetto inconfutabile, cioè +200MHz con lo stesso margine RS/TDP rispetto all'8350, quindi mi sembra impossibile che questo vantaggio non sia riscontrabile nell'OC... non può un 8370 @4,4GHz avere lo stesso TDP di un 8350, semplicemente perchè l'8350 per i 4,4GHz ha già un +10% di OC ed un 8370 solamente il 4,7%... quindi sarebbe presumibile un aumento di almeno 100MHz a parità di Vcore.

Beh, valutando che in rete danno una valutazione prezzo sugli 8370 inferiore ai 150$, praticamente sto 8370 risulterebbe avere un prezzo al max di 10€ superiore agli 8350, ma almeno +100MHz in OC a parità di Vcore rispetto all'8350... ed inoltre metterebbe da parte la mia scimmia... perchè dubito che con un 9590 io non avrei provato ad occare, quindi al prezzo superiore in acquisto avrei dovuto anche preventivare una mobo di scorta...

[shauni86]

a che punto sono col problema dei consumi? i nuovi processori risolveranno questa cosa?

[davo30]

Originariamente inviato da shauni86

a che punto sono col problema dei consumi? i nuovi processori risolveranno questa cosa?

No, anche perche non sono nuovi, ma semplicemente 8350/20 con frequenze e vcore modificati.

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[lukesh]

allora ho letto che l'8370 sostituirebbe l'8350, poi ci sono l'8300 e 8310 che differiscono di soli 100mhz, nel mezzo forse lasciano l'8320.

come è stato detto sopra, confrontando i dati di cpuz, nn c'è nessun nuovo step/revisione, sono le stesse cpu selezionate.

il volt che ho scritto dal sito cinese cioè 1.175v si riferisce secondo me solo alla cpu nb, mentre scrivono che tiene i 4.4 ghz daily a 1.325.

1.325 sarebbe il volt sotto bios e vorrei capire sotto cpuz quali sarebbero i valori in idle e sotto stress.

ad esempio il mio a default è settato a un voltaggio esagerato, da bios 1.345v @3ghz, cpuz dà un min di 1.312 e max 1.336 con tdp 107w, ora lo tengo settato @3.6 con 1.332v da bios mentre cpuz indica min 1.296v e max 1.320v con tdp 96w.

1.325v è inferiore ai miei 1.332 ma vorrei sapere un x8 a quanto arriva sotto carico, cmq credo di starci dentro bene con questa nuova cpu, prox acquisto 8310

un'ultima cosa, secondo voi se le cpu sono le stesse, l'ultimo bios della mobo, che supporta l'8300, vedrebbe il nuovo 8310 o ci sarebbe cmq biosogno di un bios aggiornato?

[°Phenom°]

Si vai tranquillo, io ho il 9370 sulla crosshair v che supporta max l'8350
Comunque sono le stesse identiche cpu, cambia solo che hanno sistemato i voltaggi default che prima erano esageratamente alti
P.s. se ti interessa sapere i consumi a vcore "x" chiedi pure che ti faccio qualche prova visto che ancora ho sotto l'fx

[lukesh]

oh, grazie mi faresti un grande piacere, vorrei sapere cosa indica cpuz come voltaggio in idle e sotto sforzo con tutti i core al 100%.

il mio x4, come ho detto, mi dà max 1.320v, vorrei sapere a quanto arriva un x8 giusto per farmi un'idea

p.s: se vuoi che ti indichi la velocità, andrebbe bene 4ghz

[davo30]

Originariamente inviato da °Phenom°

Si vai tranquillo, io ho il 9370 sulla crosshair v che supporta max l'8350
Comunque sono le stesse identiche cpu, cambia solo che hanno sistemato i voltaggi default che prima erano esageratamente alti
P.s. se ti interessa sapere i consumi a vcore "x" chiedi pure che ti faccio qualche prova visto che ancora ho sotto l'fx

Quoto, probabilmente un miglioramenti dei consumi minimo ci sarà, ma sarà piu dovuto a vcore "umani" che ad un affinamento di pp o altro

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[°Phenom°]

Originariamente inviato da lukesh

oh, grazie mi faresti un grande piacere, vorrei sapere cosa indica cpuz come voltaggio in idle e sotto sforzo con tutti i core al 100%.

il mio x4, come ho detto, mi dà max 1.320v, vorrei sapere a quanto arriva un x8 giusto per farmi un'idea

p.s: se vuoi che ti indichi la velocità, andrebbe bene 4ghz

Aspetta, non ho capito bene però a che voltaggio dovrei tenerlo, io lo tengo daily a 4GHz e 1.2v ed in gaming e/o rendering a 4.8/5.0GHz devo settarlo a 1.320 e 4GHz?

[°Phenom°]

Originariamente inviato da davo30

Quoto, probabilmente un miglioramenti dei consumi minimo ci sarà, ma sarà piu dovuto a vcore "umani" che ad un affinamento di pp o altro

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Appunto

[lukesh]

Originariamente inviato da °Phenom°

Aspetta, non ho capito bene però a che voltaggio dovrei tenerlo, io lo tengo daily a 4GHz e 1.2v ed in gaming e/o rendering a 4.8/5.0GHz devo settarlo a 1.320 e 4GHz?

se il voltaggio di 1.2 è sufficiente a rendere il sistema stabile @4ghz pure sotto carico vanno benone questi valori, + che altro vorrei fare un confronto con i parametri di cpuz che ho io, in particolare il core voltage e tdp con tutti e 8 core sotto stress, bastano un paio di minuti, subito si vede.

thanx

[°Phenom°]

Sisi, ovviamente è stabilissimo, volendo pure con qualcosa meno, ma non ho mai provato a scendere oltre, tanto li siamo..
Il tdp segnato su cpu-z rimane sempre lo stesso, visto che riporta quello settato di fabbrica alla cpu, al max ti potri dire i consumi effettivi con il wattmetro.

[paolo.oliva2]

Quindi per voi gli 8370 sarebbero degli 8350 con un Vcore meno "largo".
Ma è vera la storia che l'8370 prenderebbe il posto dei 9370/9590?
Perchè la cosa è importante... perchè il Vcore/frequenza dei 9590 è nettamente più basso degli 8350, nel range fino a 4,8GHz, poi la differenza si assottiglia.... e se questi sono tolti di scena, è più che logico che gli 8370 possano assorbere parte di questa selezione.

Io la penso così... un 9590 potrebbe essere tranquillamente un 8390 (4,4GHz def nei 125W TDP) ma AMD non ha le quantità necessarie per la commercializzazione, perchè se è vera la storia di un prezzo <150$, l'8370 sarebbe un procio per prestazioni/prezzo fantastico. Già se fosse stato un modello a 4,4GHz ma dal prezzo ~200$ sarebbe stato diverso.

Comunque non mi fido dei Vcore delle testate... nel senso che ad esempio il mio 8350 supero pure OCCT con 1,385V/4,4GHz, ma poi se lo stracarico, mi vedo costretto per essere RS a dargli 1,4/1,425V (a seconda se temp <50° o ~60°). Quindi ci vedo una forbice di 0,04V, che sono una vita, visto che buono buono farebbe una differenza di 200MHz in OC.

Mi mettete nei prb... perchè a sto punto dovrei tornare sulla scelta 9590 oppure pensionare anche l'8150 oltre al Thuban e acquistare un 8370 ed un 9590, soltanto che volevo prendere un'altra Asrock 95W (8150 o Thuban downcloccati) perchè ha l'RS232C on-board, per pilotare il telescopio, senza montare una RS232C PCI o un convertitore USB-RS232...

Va beh... tanto resterò in Italia almeno fino a Natale, poi vedrò i test.
Il casino per me verrebbe con il sistema telescopio... perchè un Thuban downcloccato a 3GHz avrebbe un rendimento migliore di un 8150 sui 3,2GHz, molto in ST e abbastanza in MT

[°Phenom°]

Boh Paolo, sarà, ma io sul fatto della selezione ecc non ci ho mai visto un vero fondo di verità. Personalmente da quando ho avuto sottomano gli fx 8320 dei miei amici che si comportavano sullo stesso livello del mio 9370, ne ho avuto la conferma. Per farti un esempio, il mio 9370 di default ha sugli 1.5v per 4.4ghz, non è che ci voglia molta selezione eh, pure il più sfigato fx che sia è in grado di tenere i 4.4 a quei voltaggi.
Io sono del parere che indifferentemente dal modello scelto, bisogna avere di beccarla sculata, ed il gioco è fatto.

[lukesh]

Originariamente inviato da °Phenom°

Sisi, ovviamente è stabilissimo, volendo pure con qualcosa meno, ma non ho mai provato a scendere oltre, tanto li siamo..
Il tdp segnato su cpu-z rimane sempre lo stesso, visto che riporta quello settato di fabbrica alla cpu, al max ti potri dire i consumi effettivi con il wattmetro.

nn ti preoccupare, nn voglio disturbarti troppo, vorrei solo sapere il max core voltage che ti dà cpuz, a me ad esempio settando da bios 1.332, cpuz va da un min di 1.296 a un max di 1.320 con tutti i 4 core sotto carico

Paolo da quello che ho letto l'8370 sarà il procio top, la serie 9 la levano di mezzo

[°Phenom°]

Ah ho capito adesso, tu intendi il vdrop in full load... ma quello dipende dalla mobo e da come setti la Load Line Calibration, in caso la tua mobo abbia questa voce modificabile.. Comunque da me rimane fisso a 1.2v in full load avendo settato l'LLC su high. Se metto extreme ad esempio sale in full load oltre il valore che ho settato, invece con settaggi minori di high, come ad esempio normal ecc.. il vcore in full load scende (vdrop).

[lukesh]

cioè dove a me dice 1.304v a te da sempre 1.2v? per il resto nn c'ho capito niente, colpa mia, per me sono cose sconosciute