Linux è davvero più sicuro di win?

[gefri]

Originariamente inviato da ilsensine

Occhio ai paperweight, sono il terrore del free software

dillo a me che ho dovuto spendere 60 € per un win millenium del piffero...

[T-Bird]

Originariamente inviato da Max(IT)
anche su WIndows98 possono aggiungerci la dicitura Server, ma non per questo nasce come s.o server.
Io un server high-end basato su Windows non lo metterei mai in piedi (però ammetto di avere una scarsissima conoscenza di Windows 2003 Server Edition, di cui alcuni colleghi mi parlano benissimo, quindi lascio il giudizio in sospeso)
Ciao

non spariamo cose a vanvera!

Windows 2000 nasce in 2 versioni: professional e server.
La versione server nasce con supporto nativo ad active directory, vpn, routing, dns,dhcp e compagnia bella.....gestisce fino a 4 processori (mi pare) col service pack 4 va che e' una bomba, moltissime aziende italiane High-end di grosse dimensioni non hanno ancora aggiornato al 2003. (non se ne sente il reale bisogno, te lo dico in quanto lavoro in un ced di grosse dimensioni, forse uno dei piu' grandi d'europa)
Windows 2000 server e' un s.o. server in tutto e per tutto!
Certo che ovviamente, sistemi SAP di grosse dimensioni girano su macchine Sunfire15K, e cmq in generale su macchine Unix, cmq cio' non toglie che il 2000 server svolge ancora in proporzione ruoli importanti.

[Max(IT)]

non sono un resdponsabile di rete, mi occupo di workstation nella mia oganizzazione (oltre ad altre cosette che non stò qui ad elencare ), ma da quanto mi riferiscono Win 2000 Server ha diversi problemini a gestire reti di grosse dimensioni e complessità, così da noi hanno optato per soluzioni Unix.
Quando parlo di high-end intendo reti del genere, per le quali Windows non è nato.
Tra l' altro il discorso stà deviando molto dal fatto che io ho detto che Windows è un s.o. da workstation, parlando chiaramente dei vari WinXP.
Ciao

[Cascio78]

Originariamente inviato da Max(IT)

Ma il driver del mio monitor Philips, ad esempio, è gratuito, eppure su linux non esiste

Non c'e' perche' non serve il driver per linux!!!!!!!...!!!!!!



Sotto Win$ devi istallare mega e mega di cazzçte per far ogni piccola cosa!!!!!! Tra poco dovrai installare il diver per poter installare WINDOWS o per aprire il cassettino del masterizzatore!!!!!!!!!

[mykol]

premetto che non ho letto tutti gli interventi (ci impiegherei fino a notte) ma voglio dirti poche cose, pindol:

- mi pare che le tue conoscenze di linux siano rimaste ferme alle situazioni di alcuni anni orsono. Le moderne distribuzioni desktop hanno tutta la multimedialità che vuoi. Ieri ho scaricato il LIVE CD di QiLinux, l'ho avviato (come live, senza installare nulla sull'HD) mi ha riconosciuto perfettamente la mia rete domestica, e tramite smb4k con due click del mouse avevo sottocchio tutti i dischi del PC win XP di mio figlio. Ho cliccato sull'icona di un mpeg ed in un attimo è partito kaffeine visualizzandomi il film; cliccando sul pulsante rosso, ne è iniziata la registrazione ...
- Su k3b ho installato eMovix, così posso con pochissimi click del mouse crearmi un CD contente un filmato (DiVX, mpeg, avi, ecc... autoavviante ed autoeseguente su moltissimi PC anche privi di HD e sistema operativo (questo per dire che funziona indipendemente dalla presenza e dal tipo di di questi particolari).

- le fotocamere digitali, periferiche di acquisizioni varie, perfettamente riconosciute ... (smetto perchè mia moglie mi vuol trascinare al supermercato).
Un'ultima considerazione: win è il sitema più usato perchè la maggior parte del soft che vi gira sopra è RUBATO ... ( e nessuno ha seriamente intenzione di cambiare questo stato di cose che è troppo redditizio per il produttore). vado, per non ricevere la richiesta di divorzio ...

by

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Cascio78
Non c'e' perche' non serve il driver per linux!!!!!!!...!!!!!!



Sotto Win$ devi istallare mega e mega di cazzçte per far ogni piccola cosa!!!!!! Tra poco dovrai installare il diver per poter installare WINDOWS o per aprire il cassettino del masterizzatore!!!!!!!!!

vogliamo parlare della mia bella tastiera multimediale da 99 euro con la quale in linux non posso usare alcuna funzionalità aggiuntiva mentre con Windows (ed il suo driver "inutile") con un tasto controllo tutto ?
Oppure del mio mouse, del quale linux riconosce pochissimi tasti ?
Eddai, un pò di obbiettività: linux è eccezionale e non vi rinuncerei per nulla, ma per certe cose Windows mi permette alcune finezze che con linux non si possono ottenere o che cmq fanno sudare.
Ciao

[Red_Star]

Originariamente inviato da Max(IT)
vogliamo parlare della mia bella tastiera multimediale da 99 euro con la quale in linux non posso usare alcuna funzionalità aggiuntiva mentre con Windows (ed il suo driver "inutile") con un tasto controllo tutto ?
Oppure del mio mouse, del quale linux riconosce pochissimi tasti ?
Eddai, un pò di obbiettività: linux è eccezionale e non vi rinuncerei per nulla, ma per certe cose Windows mi permette alcune finezze che con linux non si possono ottenere o che cmq fanno sudare.
Ciao

non è questione di driver inutili o utili, la questione è che i driver vengono sviluppati solo per Windows o Mac OS X, e se non ho le specifiche dell'hardware non me le posso mica inventare.............

[NA01]

Originariamente inviato da Max(IT)
vogliamo parlare della mia bella tastiera multimediale da 99 euro con la quale in linux non posso usare alcuna funzionalità aggiuntiva mentre con Windows (ed il suo driver "inutile") con un tasto controllo tutto ?
Oppure del mio mouse, del quale linux riconosce pochissimi tasti ?
Eddai, un pò di obbiettività: linux è eccezionale e non vi rinuncerei per nulla, ma per certe cose Windows mi permette alcune finezze che con linux non si possono ottenere o che cmq fanno sudare.
Ciao

senza offesa, ma mi sa che semplicemente non sai configurarla
di certo la puoi usare con fluxbox (uso io la mia userai anche tu la tuail principio non cambia) e anche su kde.
su flux si fa a manina, su kde credo che ci sia qualche tool bho, io non lo ho usato se non per qualche giorno.

ciao!

[NA01]

è un pò da stronzi dirti che si può fare e non dirti come si fa

parlo per flux.
c'è un programmino (non so il nome, ma lo trovi sulle guide di flux) che non fa altr che aprire un afinestra e stamparti tutto quello che riceve. quindi tu evidenzi la finestra (la porti in primo piano) e premi il tuo tasto.
il risultato poi è da usare su .fluxbox/keys

ciao

[Cascio78]

Originariamente inviato da Max(IT)
vogliamo parlare della mia bella tastiera multimediale da 99 euro con la quale in linux non posso usare alcuna funzionalità aggiuntiva mentre con Windows (ed il suo driver "inutile") con un tasto controllo tutto ?
Oppure del mio mouse, del quale linux riconosce pochissimi tasti ?
Eddai, un pò di obbiettività: linux è eccezionale e non vi rinuncerei per nulla, ma per certe cose Windows mi permette alcune finezze che con linux non si possono ottenere o che cmq fanno sudare.
Ciao

Ma non diciamo fesserie...

Pui usare tutti i tasti che vuoi...di qualsiasi tastiera o mouse esistente sulla faccia della terra senza ricorrere hai driver...basta configurarli con un qualsiasi tool creato a questo scopo e presente in ogni distro.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da NA01
senza offesa, ma mi sa che semplicemente non sai configurarla
di certo la puoi usare con fluxbox (uso io la mia userai anche tu la tuail principio non cambia) e anche su kde.
su flux si fa a manina, su kde credo che ci sia qualche tool bho, io non lo ho usato se non per qualche giorno.

ciao!

nessuna offesa, è verissimo quanto dici.
Però con Windows non devo saper fare nulla: il 90% delle funzioni vengono riconosciute in automatico, per le altre basta un dischetto.
Con linux è possibile fare quasi tutto, ma c' è da sudare.
E' questo il senso del mio discorso.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Cascio78
Ma non diciamo fesserie...

la finisci di porti in questo modo, cortesemente ?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Red_Star
non è questione di driver inutili o utili, la questione è che i driver vengono sviluppati solo per Windows o Mac OS X, e se non ho le specifiche dell'hardware non me le posso mica inventare.............

verissimo, io non stò criticando linux in quanto tale, ma l' atteggiamento dell' ambiente nei confronti di linux in generale.
Perchè creare un driver per linux non è più complesso che farlo con Win o Mac.
Sai quanto ho apprezzato il driver Nvidia per la mia 6800GT ? Con Yast l' ho scaricato ed installato in automatico senza fatica e la mia vga viene sfruttata decentemente.
Dovrebbe essere così con tutto.

[HexDEF6]

Originariamente inviato da Max(IT)
nessuna offesa, è verissimo quanto dici.
Però con Windows non devo saper fare nulla: il 90% delle funzioni vengono riconosciute in automatico, per le altre basta un dischetto.
Con linux è possibile fare quasi tutto, ma c' è da sudare.
E' questo il senso del mio discorso.

In certi campi hai ragione, in altri e' proprio il contrario (o e' questione di abitudine)... infatti sotto linux ho messo in piedi piu' di un server di posta senza avere problemi, sotto windows, non sono stato capace di far andare un server ssh....

[Max(IT)]

Originariamente inviato da HexDEF6
In certi campi hai ragione, in altri e' proprio il contrario (o e' questione di abitudine)... infatti sotto linux ho messo in piedi piu' di un server di posta senza avere problemi, sotto windows, non sono stato capace di far andare un server ssh....

certo , ci sono campi in cui la "semplicità" (e poca trasparenza) di Windows rema contro.
Tieni conto che il 99% delle mie considerazioni sono riferite ad un utilizzo desktop del pc.
Ciao

[HexDEF6]

Originariamente inviato da Max(IT)
certo , ci sono campi in cui la "semplicità" (e poca trasparenza) di Windows rema contro.
Tieni conto che il 99% delle mie considerazioni sono riferite ad un utilizzo desktop del pc.
Ciao

Diciamo che per un utente medio il vantaggio (in fatto di semplicita' ) e' a favore di win, ma per un utente "esperto" questo "vantaggio" puo' essere una rompitura (almeno io odio i vari wizard, anche per configurare una scheda di rete)... invece per l'utente "incapace" (io faccio assistenza ad un bel po di questi utenti) che sia linux/windows/quello che vuoi, non riescono ad installarsi nessun driver/programma, ma con linux il piu' delle volte mi sono risparmiato la sega di dover reinstallare il pc per via di spyware virus ecc.
In fin dei conti (occhio che questo e' il mio punto di vista, non di sicuro una verita' assoluta!) questa presunta semplicita' va bene solo fino ad un certo punto, non si puo' trasformare il pc in una lavastoviglie! se si vuole usare un pc bisognerebbe un minimo studiarci

Ciao!

[Al Azif]

Originariamente inviato da Max(IT)
nessuna offesa, è verissimo quanto dici.
Però con Windows non devo saper fare nulla: il 90% delle funzioni vengono riconosciute in automatico, per le altre basta un dischetto.
Con linux è possibile fare quasi tutto, ma c' è da sudare.
E' questo il senso del mio discorso.

Ed è questo il punto, con Windows non impari nulla, basta che installi .exe e vai avanti, trovi un errore insormontabile e che fai? "format c:" e non dirmi che non è così almeno nel 90% dei casi...
Accade qualcosa? Windows non ti viene in aiuto, non ti pone il problema, non te lo fa capire, perchè fa della "usabilità" il suo punto di forza, nasconde tutto, ma tu chiami usabilità formattare quando trovi un problema? io sinceramente penso di no, diventare frustrati perchè non riesci a capire il problema non è usabilità, le enigmatica schermate blu non sono usabilità, formattare non è usabilità, io spendo 2000€ pr un pc (esempio), DEVE funzionare, non devo perderci la testa dietro...
E diciamocelo sinceramente, chi usa solo windows non legge mai una guida, ed è normale che poi succeda quello che ho scritto sopra, Linux te lo impone, perchè se non sai non fai...
L'usabilità non è intuito, la si deve imparare.

[mnstry]

Originariamente inviato da Al Azif
Ed è questo il punto, con Windows non impari nulla, basta che installi .exe e vai avanti, trovi un errore insormontabile e che fai? "format c:" e non dirmi che non è così almeno nel 90% dei casi...
Accade qualcosa? Windows non ti viene in aiuto, non ti pone il problema, non te lo fa capire, perchè fa della "usabilità" il suo punto di forza, nasconde tutto, ma tu chiami usabilità formattare quando trovi un problema? io sinceramente penso di no, diventare frustrati perchè non riesci a capire il problema non è usabilità, le enigmatica schermate blu non sono usabilità, formattare non è usabilità, io spendo 2000€ pr un pc (esempio), DEVE funzionare, non devo perderci la testa dietro...
E diciamocelo sinceramente, chi usa solo windows non legge mai una guida, ed è normale che poi succeda quello che ho scritto sopra, Linux te lo impone, perchè se non sai non fai...
L'usabilità non è intuito, la si deve imparare.

quoto, quoto, e riquoto..

in qlk post si è detto ke windows sfrutta tutta la potenza di una makkina.. e come fai, se è tutto in automatico? x capire qual'è effettivamente la potenza della makkina ke hai sotto mano, devi conoscerne i componenti fin nei minimi dettagli, e di ogni componente tutti gli utilizzi possibili ed immaginabili.. e qst lo puoi fare solo su sistemi progettati come linux, nn certo su windows..

anzi, dirò di più: sotto linux ho scoperto di poter fare cose ke sotto windows nn avrei neanke immaginato di poter fare..

certo, è vero: devi studiare.. ma, come diceva qlcn prima, un computer nn è una lavastoviglie.. nn smetti mai di studiare x conoscere sempre qlcs in più..

[NetEagle83]

Scusate se mi intrometto, volevo solo dire che uso linux da un due annetti scarsi e "venivo" da Windows anch'io. Certo all'inizio capisco che un nuovo SO può spiazzare un pò ma non perchè sia più "difficile" di Windows, ma perchè è "diverso"...
Alla fine non credo che per installare, che so, Firefox, sia tanto diverso cliccare due volte su un setup.exe o scrivere "apt-get install firefox"...
Certo, è un esempio un pò campato per aria ma credo che renda l'idea..
Credo che ormai Linux sia diventato un pò più accessibile per via dei sistemi di pacchettizzazione e dei tools tipo apt-get e simili presenti praticamente in ogni distribuzione. E comunque tutti noi all'inizio abbiamo dovuto "imparare" ad usare il PC, io ricordo ancora quando passai dal DOS (ottima scuola) a Win95, e passare a Linux mi è stato molto meno difficile di quanto lo fu allora, semplicemente perchè alcuni concetti di base già li avevo...
Questa ovviamente è una mia semplice opinione, io ritengo il PC uno strumento, e non mi piacciono le crociate pro/contro Win o Linux che sia, semplicemente con Win impazzivo per crash, virus, spyware e quant'altro, con Linux ho un sistema stabilissimo, veloce, 1000 volte più sicuro e riesco a fare praticamente tutto quello che facevo in Win (multimedialità in primis). Non tornerei mai indietro..
Nonostante ciò, ho ancora la mia bella partizione NTFS con WinXP per giocare e per cose particolari (tipo scaricare le foto dal mio cell Samsung) che in Linux non riesco a fare. Il bello è poter scegliere...

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Al Azif
Ed è questo il punto, con Windows non impari nulla, basta che installi .exe e vai avanti, trovi un errore insormontabile e che fai? "format c:" e non dirmi che non è così almeno nel 90% dei casi...

certo, è così. Ma per il 90% dei casi non serve nulla di più

Accade qualcosa? Windows non ti viene in aiuto, non ti pone il problema, non te lo fa capire, perchè fa della "usabilità" il suo punto di forza, nasconde tutto, ma tu chiami usabilità formattare quando trovi un problema? io sinceramente penso di no, diventare frustrati perchè non riesci a capire il problema non è usabilità, le enigmatica schermate blu non sono usabilità, formattare non è usabilità, io spendo 2000€ pr un pc (esempio), DEVE funzionare, non devo perderci la testa dietro...

vero, ma è altrettanto vero che con un minimo di competenza WinXP è un s.o. solido come una roccia.
Mediamente formatto al massimo ogni anno e mezzo-due, in coincidenza con i major upgrade.

E diciamocelo sinceramente, chi usa solo windows non legge mai una guida, ed è normale che poi succeda quello che ho scritto sopra, Linux te lo impone, perchè se non sai non fai...
L'usabilità non è intuito, la si deve imparare.

condivido la tua opinione, ma in alcune cose linux è una brutta bestia, ed ha una curva di apprendimento molto più "ripida".
Ancora adesso faccio una gran fatica, e non sono certo da considerare un "utente medio" (non è immodestia, te lo assicuro).
Siccome ho installato linux per passione, sono disposto a sudare un pò, ma se linux vuole (ed IMHO deve ) uscire da questa cerchia elitaria che lo contraddistingue, bisognerebbe avvicinarsi un' altro pò all' utenza a livello di supporto software ed hardware.
Mi rendo conto che molto dipende dai produttori di hw e che la licenza di tipo GPL (che molti associano a "zero guadagno" ) non aiuta ...
Ciao