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20-09-2010, 14:54 | #141 |
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non è "un po' ".... è proprio lei! (v. due post sopra il tuo)
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La scienza è provvisoria -- Jumpjack -- |
20-09-2010, 15:03 | #142 |
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Sarebbe da aprire un topic parallelo al riguardo, forse
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20-09-2010, 15:32 | #143 |
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Iscritto dal: Sep 2004
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ci avevo penasato anch'io... appena capisco di cosa parlano quelle 10 schermate su wikipedia!
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La scienza è provvisoria -- Jumpjack -- |
20-09-2010, 17:09 | #144 | ||
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A parte che quegli articoli parlano proprio di ipotesi e "misteri", non di certezze. Quote:
L'evoluzione del pensiero umano passa da tutte quelle discipline che esplorano, sia in senso prettamente pratico, sia in senso teorico, sia in senso filosofico, sia in senso letterario. Pensare di far progredire il sapere da sé, senza avere come base il lavoro di scienziati E filosofi E letterati é arroganza e presunzione. Non bisogna sapere tutto, ovvio, ma ogni cosa contribuisce alla creazione di idee nuove e originali. |
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20-09-2010, 17:39 | #145 | |
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Iscritto dal: Mar 2009
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Quote:
Io sinceramente non capisco, viene data tanta importanza ad una lingua morta 2000 anni fa come il latino o a filosofi stramorti invece di investire quel tempo a cercare di capire cosa REALMENTE ci circonda, le cose concrete caxxo, altro che la fenomenologia dello spirito, io penso immanente, trascendentale e compagnia bella . Poi si insegna tanta letteratura che è vero, è bella e a volte qualche insegnamento (più che altro le definirei "lezioni di vita") te lo da (Macchiavelli ti insegna ad abbandonare l'utopia e a puntare a fatti concreti, Pirandello ti mostra le sfaccettature della personalità umana), ma a che cacchio serve imparare ste cose quando non si conosce la grammatica ? Conosco persone che sanno la Divina Commedia a memoria e non sanno spiccicare una parola in italiano. Vabbè, scusate l'OT
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Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81 Ultima modifica di sbudellaman : 20-09-2010 alle 17:44. |
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20-09-2010, 17:54 | #146 | |
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Città: jesi (an) marche
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ma purtroppo, il fatto e' che il mondo non e' come lo descrivi tu. Come dicevo prima, il 90% della gente vive completamente immersa nel suo mondo, piccolo o grande che sia. e di quello che accade "fuori" dal suo mondo non riesce ad interpretarlo nella sua interezza. cerca di trascriverlo per farlo entrare nel suo mondo, dove ci possono essere cose brutte o belle, grandi fratelli o opere autoriali, ma e' il mondo in cui sono sempre vissuti. e' difficile, per una persona adulta che non abbia quel "qualcosa" riuscire a smantellare il mondo di cartone che si sono creati. altrimenti la gente non si lamenterebbe del marocchino che passeggia per strada, ma magari del fatto che il figlio sono anni che non ha un lavoro. sono secoli che la scienza ha spiegato come e' fatto il corpo umano, cosa e' veramente il mondo in cui ci troviamo, eppure il 90% della popolazione mondiale adora un qualche dio, crede che l'uopmo sia un essere totalmente distinto dal regno animale, crede che il pesce non sia fatto di "carne" ma di "pesce", crede che la balena sia un pesce, crede che l'uomo preistorico viveva con i dinosauri, non ha idea di cosa sia un anno luce, crede che l'universo sia molto piu' piccolo di come e' in realtà, inorridisce quando si parla di "homo sapiens" come se fosse una bestia, e via dicendo. in realtà, di uomini che non hanno e non vogliono avere una spiegazione su cosa sia il loro mondo ed il loro corpo ce n'è quanta ne vuoi. per loro la terra non dico che e' piatta, ma poco ci manca.
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20-09-2010, 17:57 | #147 |
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Iscritto dal: Jul 2006
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non per dire eh, ma senza quella lingua morta da 2000 anni (?! facciamo un po' meno vah) e i "filosofi stramorti" (buona parte dei quali erano anche scienziati) oggi non esisterebbe la scienza come la conosciamo. e nemmeno la tecnologia.
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20-09-2010, 18:02 | #148 | |
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Iscritto dal: Nov 2008
Città: jesi (an) marche
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io mi pento di non avere studiato il latino e greco, e vedere quanto ogni termine, anche il piu' insignificante, sia profondamente inscritto nelle lingue moderne. italiano, inglese, e via dicendo. lo studio delle matrici linguistiche non e' affatto una curiosita' da letterato, ma io ci vedo piu' uno studio scientifico sull'evoluzione linguistica umana, e di conseguenza sul cervello e la fenomenologia e storia dell'homo sapiens. rassegnati, ci sono persone fatte cosi'. se ne fregano di quello che per te e' importante. hanno il loro mondo , i loro interessi e basta. conosco un amico appassionatissimo di biciclette, e da quello che mi racconta capisco che ha "scoperto" parecchi fenomeni fisici che avvengono sulle due ruote, però non sa neanche il nome dei fenomeni di cui sta parlando. attrito, calore , energia, moti uniformi ed accelerati, inerzia, queste sono tutte parole che ha scoperto dopo che qualcuno gli ha tradotto i fenomeni che vedeva. ma rimane tutto nell'ambito dei suoi interessi.
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http://img692.imageshack.us/img692/9...pgrademini.jpg Ultima modifica di berserkdan78 : 20-09-2010 alle 18:47. |
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20-09-2010, 18:37 | #149 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Londra, UK
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Quote:
Ma proprio perché la mente umana non é un computer, ma é in grado di elaborare pensiero originale e raggiungere livelli di astrazione elevati, conoscere e studiare il lavoro di altre menti non puó che essere di aiuto. Chiaro che Kant non mi insegna niente di pratico. Ma fare mio il suo pensiero e la sua capacitá di ragionamento e astrazione non possono che arricchire le mie capacitá di ragionamento e astrazione. Quote:
esatto Quote:
Senza contare che studiare il pensiero di civiltá diverse, siano esse antiche o distanti, é un modo di allargare le proprie possibilitá di comprendere qualcosa di nuovo, potendo affrontare l'ignoto con approcci diversi. |
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20-09-2010, 18:42 | #150 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2009
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Quote:
Comunque so bene che senza quella filosofia e senza quella lingua il mondo oggi sarebbe diverso, ma scusa con tutto il rispetto per quei vecchi decrepiti, chissenefrega ? Invece di studiare come prima si pensava andasse il mondo (filosofia), perchè non si studia come ORA si pensa vada il mondo (scienza) ? Scusa dovrei argomentare meglio la risposta, ma credo tu abbia capito bene ciò che intendevo dire ! Il mondo, la natura, l'universo non vanno avanti per esplicazione dello spirito santo filosofico ma in base a leggi fisiche ben precise e determinate ! Quote:
Quote:
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Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81 Ultima modifica di sbudellaman : 20-09-2010 alle 18:47. |
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20-09-2010, 18:59 | #151 | |
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Iscritto dal: Nov 2008
Città: jesi (an) marche
Messaggi: 260
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Quote:
non si può eliminare lo studio di una cosa che la gente vuole imparare. eliminando la filosofia, non aumenterai una passione per le scienze. la gente può scegliere gia' ora. la gente scglie di essere ignorante su tante cose, alcuni scelgono di essere ignoranti sulle scienze, altri sullo studio dell'uomo. quello che non capèisco e' come si fa a scindere la curiosita' per la scienza da quella del pensiero umano. chi studia scienz epolitiche, e' anche un pò filosofo. chi studia statistica, anche, perchè studia ad esempio quanto il pensiero umano possa falsare delle statistiche. studiare l'evoluzione dello sviluppo umano va al di la della scienza. Ad una persona non verra' mai in mente di mettersi a studiare ingegneria nucleare perchè ha visto un bel mattone di formule tecniche, ma perchè magari da piccolo ha visto un serial, un libro di fantascienza, un film che lo ha impressionato. e saper divulgare scienza non ha niente di scientifico, ma molto di comprensione dell'animo umano. inolte non capisco come tu possa mischiare filosofia con religione, dato che di solito uno che studia l'uomo capisce come la religione sia un prodotto molto umano e poco spirituale.
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20-09-2010, 19:02 | #152 | |
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non ha tempo per dedicarsi a queste cose parlavo di buchi neri e manco sapevano che erano. 0 proprio, eh. anzi , vi lascio immaginare le classiche battutine anali per sviare il discorso. la gente è ignorante, ma di veline veline e calcio sanno tutto, ovviamente arrivassero gli alieni partirei subito con loro e lascerei questi ignoranti nel loro bel mondo fatto di nulla Ultima modifica di Charonte : 20-09-2010 alle 19:12. |
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20-09-2010, 19:16 | #153 | |
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Iscritto dal: Nov 2008
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Quote:
come a te non interessa la filosofia, anzi la disprezzi. altri sono disinteressati completamente anche di se stessi. tu pensa che c'è gente disinteressata per esempio alla politica, e cioè dei suoi stessi interessi concreti! lo trovi normale? io , purtroppo si, perchè capisco il fenomeno. e' normale che ci sia gente non interessata o che disprezzi cose che tu invece ritieni basilari. quando lo capirai, sarai di sicuro un uomo migliore.
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20-09-2010, 19:19 | #154 | |
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Iscritto dal: Mar 2009
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Quote:
Poi quando ho parlato dello "spirito santo" che si rivela nella natura non ero io a mischiare religione e filosofia, è qualcosa che hanno fatto gli stessi filosofi ! Lo spirito era inizialmente inteso dai filosofi più antichi come l'essenza delle cose e della natura, in seguito altri filosofi successivi come Sant'agostino (era lui ?? Ora non ne sono sicuro, scusa ma non mi va di riprendere i libri ! ) intesero lo spirito anche come fenomeno di "Dio", comunque si voglia intendere (cristiano, indiano, buddhista o quello che vuoi tu) e quindi molti lo indicavano come vero e proprio "spirito santo". Per quanto riguarda il resto, IO penso che filosofia e latino siano molto più inutili delle moderne scienze e che si potrebbe fare anche a meno come cultura generale, poi ovviamente questo è un MIO pensiero e ognuno può pensarla come gli pare, non sono mica io che detto legge in questo mondo e finchè non si lede la libertà altrui si può fare quel che si vuole (o quasi) Ora sinceramente, per quanto sia bello discutere con gente intelligente ed educata come voi (anche se purtroppo nel forum trovo molto spesso l'opposto) credo sia il momento di chiuderla qua perchè siamo andati davvero OT !
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Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81 Ultima modifica di sbudellaman : 20-09-2010 alle 19:24. |
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20-09-2010, 19:27 | #155 | |
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Chiaro che la scienza e la matematica sono fondamentali, ma non puoi dire che la letteratura, le scienze umane e la filosofia non lo siano. In fisica teorica c'é molta piú filosofia di quanto tu non immagini. Non é solo calcoli e "cruda" matematica, altrimenti farebbe tutto un computer. La letteratura e la filosofia non sembrano necessarie TECNICAMENTE, ma sono fondamentali per formare una mente in grado di dare contributi nell'evoluzione della scienza. Piú che altro direi che la gente non riesce a capire che dietro la scienza, e la fisica soprattutto, non c'é solo la matematica che non hanno mai capito a scuola (e ca@@o c'é gente sotto i trenta che non sa fare una divisione, e incolpa la matematica di essere troppo difficile...), ma c'é tanta astrazione, tanta immaginazione. Chiaro che é difficile, perché é immaginazione che va confrontata con il mondo reale. E invece io continuo ad incontrare gente che mi dice: "laurea in fisica? e poi che fai? insegni al liceo?". Lí vorrei fare una strage... |
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20-09-2010, 19:44 | #156 | |
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Ma era quello che volevo stimolare con questo thread, quindi ci sta tutto... Cmq non posso scordarmi la signora di 40 anni che, tanti anni fa, rimase a bocca aperta perche' non aveva mai sentito parlare di stelle cadenti, nè tantomeno ne aveva vista una! Mi fece la stessa domanda che mi fece poi qualche anno dopo... una bambina di 12 anni: "ma... perche' cadono?" Che tenera... la signora!
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20-09-2010, 19:58 | #157 |
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Ho trovato un forum inglese sugli esopianeti:
http://solar-flux.forumandco.com/ext...sults-t282.htm Non è proprio un "feed", ma comunque una fonte di news. Non ci ho trovato nessun thread su questi 140 forse-pianeti. Un attimo che lo apro, eh?...
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20-09-2010, 20:00 | #158 |
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Questo è invece un altro forum, dove un thread dedicato gia c'e':
http://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?p=20646085
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20-09-2010, 20:11 | #159 |
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Ecco invece un'interessante slide presa dalla presentazione di Dimitar Sasselov:
http://www.youtube.com/watch?v=F8bM8...os=ZsDYNtnsgx4
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20-09-2010, 21:16 | #160 |
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Questa è interessante: i dati si questi 140 pianeti sono liberamente disponibili online!
Solo che non vengono definiti ufficialmente "pianeti", ma "stelle doppie eclissanti", perch' finchè i dati non vengono confermati, ognuno di questi "pianeti" potrebbe in effetto risultare una stella eclissata dalla sua compagna. http://adsabs.harvard.edu/abs/2010arXiv1006.2815P (PDF completo: http://arxiv.org/abs/1006.2815 ) http://adsabs.harvard.edu/abs/2010arXiv1006.2799B, (PDF completo: http://arxiv.org/abs/1006.2799 ) Qui invece si parla di 5 possibili transiti di pianeti su una sola stella: http://adsabs.harvard.edu/abs/2010arXiv1006.2763S E mi sembra di capire che questa cosa invece sia stata già confermata, dovrebbe essere questa: http://www.sciencemag.org/cgi/conten...cience.1195778 In "volgare": http://www.universetoday.com/72104/k...planet-system/ Link scovati grazie a questa pagina: http://www.nasawatch.com/archives/20...rths-hidd.html Sito Kepler ufficiale (forse li' ci sono i dati grezzi?): http://archive.stsci.edu/kepler/
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