Guida acquisto NAS: prezzo, prestazioni, funzioni, consumi, rumore

[pietro667]

Originariamente inviato da HSH

non si può parlare di roba illegale qui

Ops... ho realizzato solo ora che Xpenology è illegale.
Sorry.
Passo a FreeNAS.
Grazie per la segnalazione

[starmar]

Salve a tutti,
sto entrando ora nel mondo NAS dato che sono passato alla fibra ed ho davvero diversi dispositivi da gestire.

Il mio unico utilizzo sarebbe avere un sistema di BACKUP centralizzato, senza dover sempre utilizzare hdd esterni o storage cloud, dove poter schedulare tutti i backup in lan dei dispositivi (smartphone e tablet compresi).

Che accorgimenti o suggerimenti potete darmi a riguardo? Avendo per ora un budget di circa 150 euro (senza dischi) e volendo almeno un 2 bay, onestamente pensavo di rivolgermi al mercato dell'usato visto che i prezzi sul nuovo sono davvero alti e non ho particolari necessità. A quanto leggo i migliori consigliati sono QNAP e SYNOLOGY e come sistema di storage pensavo RAID1, quindi dimezzare la capacità del NAS ma avere un sistema fault tolerant.

Può avere senso? Su che genere di dispotivi mi consigliate di orientarmi sull'usato che sono comunque ancora validi?

In particolare ero interessato al QNAP TS-231 (modello 2015 penso), che ne pensate? Quanto è silenzioso?

[\_Davide_/]

Qualche tip veloce, poi se ti metti a leggere le pagine addietro troverai più info:

- Il NAS, essendo sempre online, non è un sistema di backup sicuro: dovrai sempre avere un paio di dischi offline su cui trasferire i dati, ad esempio, una volta a settimana.

- Se lo usi per il backup di altri dispositivi il RAID 1 è un po' uno spreco, puoi tranquillamente tenerlo in JBOD

- Questo è solo personale: lascia perdere Qnap e vai direttamente su Synology. Se poi rientri nel budget cerca un NAS con CPU Intel e RAM sostituibile (a 2 banchi tuttavia è dura).

- Non farti troppi problemi sulla rumorosità: di solito è più rumoroso il disco.

[starmar]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Qualche tip veloce, poi se ti metti a leggere le pagine addietro troverai più info:

- Il NAS, essendo sempre online, non è un sistema di backup sicuro: dovrai sempre avere un paio di dischi offline su cui trasferire i dati, ad esempio, una volta a settimana.

- Se lo usi per il backup di altri dispositivi il RAID 1 è un po' uno spreco, puoi tranquillamente tenerlo in JBOD

- Questo è solo personale: lascia perdere Qnap e vai direttamente su Synology. Se poi rientri nel budget cerca un NAS con CPU Intel e RAM sostituibile (a 2 banchi tuttavia è dura).

- Non farti troppi problemi sulla rumorosità: di solito è più rumoroso il disco.

Grazie, mi sono letto diversa roba del topic ma sono davvero troppe pagine! Quindi il nas è sconsigliato come backup centralizzato perche sempre esposto verso l'esterno o perchè la trasmissione wifi/lan non è affidabile come quella via USB? Se è per il primo punto in realtà vorrei disabilitare l'accesso tramite dns dinamico blindandolo ancora di più.

Non conosco JBOD, ci do un'occhiata. Perche è più indicato?

Perchè mi consigli Synology?

[DIDAC]

Originariamente inviato da starmar

Grazie, mi sono letto diversa roba del topic ma sono davvero troppe pagine! Quindi il nas è sconsigliato come backup centralizzato perche sempre esposto verso l'esterno o perchè la trasmissione wifi/lan non è affidabile come quella via USB? Se è per il primo punto in realtà vorrei disabilitare l'accesso tramite dns dinamico blindandolo ancora di più.
Non conosco JBOD, ci do un'occhiata. Perche è più indicato?
Perchè mi consigli Synology?

Perchè esposto verso l'esterno ma soprattutto perchè in caso di temporale, furto, maledizione, cavallette perdi in un colpo solo il backup di n dispositivi. Quendi, l'idea è assolutamente valida (cioè centralizzare i backup di tutti i dispositivi) ma poi per sicurezza ti serve un backup del nas, magari fatto con un disco usb da collegare una volta a settimana e poi scollegare e ritirare da piu eventi funesti possibili.

Il RAID 1 ti garantisce la continuità del servizio (cioè si rompe un disco, hai tutto sul secondo che continua a funzionare), ma non ti garantisce di NON perdere il backup se appunto poi non ne fai uno in una unità separata (appunto disco usb volante).
Io piu che Jbod terrei due volumi separati, ancora piu semplice, anche un eventuale ripristino di uno dei due volumi se si rompesse.
Anche io ti consiglio synology perchè in fatto di software dedicato (e software da installare sui dispositivi mobili che vuoi backuppare) è avanti senza dubbio rispetto a qnap.

Il DS 218 ti da un buon processore quad core e soprattutto 2 GB di RAM non espandibili.
Il DS 220J stessa CPU, ma solo 500 MB non espandibili di ram (un po poca).
Doppio slot di ram espandibile oramai è difficile trovarlo anche in synology, il mio DS 720+ ha un banco (2 GB) saldato alla scheda madre e uno libero, non sono sicuro ma credo anche il 920+ sia cosi (4GB saldate e slot libero).
Evita il DS 120J, troppo lento anche per operazioni molto semplici (avevo un Ds115J e passare al 720 è stato incredibile).

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da starmar

Grazie, mi sono letto diversa roba del topic ma sono davvero troppe pagine! Quindi il nas è sconsigliato come backup centralizzato perche sempre esposto verso l'esterno o perchè la trasmissione wifi/lan non è affidabile come quella via USB? Se è per il primo punto in realtà vorrei disabilitare l'accesso tramite dns dinamico blindandolo ancora di più.

Non conosco JBOD, ci do un'occhiata. Perche è più indicato?

Perchè mi consigli Synology?

Ti rispondo, per completezza, anche se ha già detto tutto DIDAC:

Il nas lo sconsiglio perché se ti becchi un cryptovirus ti critta il pc, il cloud e tutti i dispositivi di rete quindi l'unica salvezza è avere un disco fisicamente scollegato (per questo devono essere almeno un paio).

La velocità di trasmissione in LAN non ha assolutamente niente da invidiare all'USB (se serve arrivi a 10 Gbps), soprattutto se si parla di backup (io ci lavoro direttamente, anche su WiFi).

In NESSUN caso esporrei mai il NAS direttamente sul www: se serve è meglio configurare una VPN (così accedi anche al resto della rete).

Sconsiglio il RAID1 perchè ti protegge solo dalla rottura di un disco (ma non del NAS, che se già prendi usato, della corruzione dei file, etc etc).

Consiglio il JBOD (2 volumi separati) perché puoi stoccare più file o salvarti sul secondo disco le snapshot del primo, in modo da avere più copie temporali (quindi avresti la stessa ridondanza del RAID1, ma con la possibilità di tornare indietro nel tempo, anche tra i file eliminati).

Consiglio Synology perché per quanto mi riguarda è anni luce avanti a Qnap: fanno un paio di aggiornamenti all'anno (Qnap ne fa uno ogni due settimane, ogni volta devi riavviare 2 volte) e nonostante questo non ho mai avuto bug o malfunzionamenti, nemmeno minimi nonostante l'uso intensivo che faccio del mio 1618+.

Qnap ha più funzioni ma all'atto pratico a volte manca quello che serve (es. la possibilità di stabilire una quota su una cartella condivisa) o se c'è non funziona (es. container nel periodo in cui avevo provato ad usarli, ora sembra abbiano risolto ma al tempo il supporto continuava a sostenere fosse un problema mio nonostante fosse pieno di utenti sui forum stranieri che lamentavano la stessa cosa). Anche la parte di videosorveglianza, su Qnap sembra ferma a 10 anni fa, non ha molte telecamere e nemmeno la funzione di rilevamento del movimento

Per riassumere è un po' come iOS vs. Android, ma in questo caso non hai nemmeno le limitazioni di iOS, poi appunto, avendoli entrambe non è un giudizio di parte.

[starmar]

Quante informazioni ragazzi, grazie ! Ho compreso i vostri ragionamenti ma mi avete confuso ancor di più le idee Continuo ormai a chiedervi un po' di cose come ad esempio:

- Qualora si rompesse il NAS, gli HDD sarebbero comunque leggibili da un qualunque pc o si parla di qualche controller/filesystem speciale sul nas che poi impedisce di leggere i dischi su qualsiasi altri pc?

- Lato OS, quanto è "customizzabile" synology?

- Mi parlate di ram, non avrò applicazioni installate sul nas quindi la ram che ho mi servirà per far girare OS, quanto è avido in termine di risorse?

E infine la cosa più importante, compatibilità con gli altri device da backuppare. Ho un paio di macchine w10, una macchina Linux che al momento uso con borgBackup come sistema di backup (compatibile per synology?), diversi smartphone android e un ipad. Devo passare tramite vie traverse come syncThing per backuppare gli smartphone e tablet o è possibile farlo via app nativa ?
Mentre immagino sia disponibile un client per W10, è disponibile un qualcosa di analogo per Linux?

Rimanendo su Synology i modelli sono davvero tanti, al momento ho trovato:
-DS210J
-DS213
-DS 214
-DS 215J

Altimenti sul nuovo:

DS220J

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da starmar

- Qualora si rompesse il NAS, gli HDD sarebbero comunque leggibili da un qualunque pc o si parla di qualche controller/filesystem speciale sul nas che poi impedisce di leggere i dischi su qualsiasi altri pc?

Se fai JBOD penso proprio di sì (meglio provare prima), in RAID no.

Originariamente inviato da starmar

- Lato OS, quanto è "customizzabile" synology?

Cosa intendi?

Originariamente inviato da starmar

- Mi parlate di ram, non avrò applicazioni installate sul nas quindi la ram che ho mi servirà per far girare OS, quanto è avido in termine di risorse?

Poco e niente, gira anche su macchine vecchie con mezzo giga senza problemi (questo anche Qnap).

Originariamente inviato da starmar

E infine la cosa più importante, compatibilità con gli altri device da backuppare. Ho un paio di macchine w10, una macchina Linux che al momento uso con borgBackup come sistema di backup (compatibile per synology?), diversi smartphone android e un ipad. Devo passare tramite vie traverse come syncThing per backuppare gli smartphone e tablet o è possibile farlo via app nativa ?
Mentre immagino sia disponibile un client per W10, è disponibile un qualcosa di analogo per Linux?

Tutti supportano tutti i protocolli di trasmissione (SMB, FTP, NFS, AFP, RSYNC etc etc), puoi fare un po' come ti vien comodo, o col client del NAS o con qualsiasi altro programma di backup gratuito o a pagamento.

Originariamente inviato da starmar

Altimenti sul nuovo:

DS220J

Si dovrebbe capire come si comporta la CPU Realtek, sui vecchi non so.

Ad un amico ho installato un DS220+ con 2GB e Celeron J4025 che gestisce una IPcam, la VPN e condivisione files senza alcun problema.

[DIDAC]

Originariamente inviato da starmar

Rimanendo su Synology i modelli sono davvero tanti, al momento ho trovato:
-DS210J
-DS213
-DS 214
-DS 215J

Altimenti sul nuovo:

DS220J

La serie J lasciala stare, a parte il 220J che inizia ad avere una cpu interessante (la stessa del ds 218). I DS 213 e 214 sono vecchiotti.
Tra tutti quelli che hai menzionato io prenderei il DS220J anche se 512 MB di ram sono un po pochi, ma se lo usi solo per backup possono bastare. Altrimenti investi in un 218 liscio.
Io arrivo da un 115J, dovresti provarlo per capire. Era snervante anche la sola consultazione via web del DSM. Tardava qualche secondo ad esplodere ogni nodo delle cartelle del file system.
Investi un po' di piu e non fare il mio stesso errore iniziale. Anche perchè dopo l'esperienza del 115J pensavo che tutti i nas fossero cosi lenti invece no! Questo mi ha portato dopo 3 anni ad un upgrade forse esagerato (il 720+).

[starmar]

Originariamente inviato da DIDAC

La serie J lasciala stare, a parte il 220J che inizia ad avere una cpu interessante (la stessa del ds 218). I DS 213 e 214 sono vecchiotti.
Tra tutti quelli che hai menzionato io prenderei il DS220J anche se 512 MB di ram sono un po pochi, ma se lo usi solo per backup possono bastare. Altrimenti investi in un 218 liscio.
Io arrivo da un 115J, dovresti provarlo per capire. Era snervante anche la sola consultazione via web del DSM. Tardava qualche secondo ad esplodere ogni nodo delle cartelle del file system.
Investi un po' di piu e non fare il mio stesso errore iniziale. Anche perchè dopo l'esperienza del 115J pensavo che tutti i nas fossero cosi lenti invece no! Questo mi ha portato dopo 3 anni ad un upgrade forse esagerato (il 720+).

Si, per quello che devo fare ne sto leggendo bene del 220J che risulta anche indicato per home server e neofiti. La ram è un po' pochina ma vedendo recensioni su YT si vede che all'avvio è occupata circa il 20% e il sistema mi pare reattivo.

Vedo che purtroppo in questa fascia di prezzo <=200 c'è solo il 220j (ho notato che qnap è un po' più economico e forse ha più modelli entry level) e il 218play che comunque vedo più indicato come media server e non so se la differenza di prezzo effettivamente mi dia qualcosa in più.


Vorrei chiedervi anche, essendo il mio primo sistema di backup domestico "serio" e automatizzato, ci sono patten e strategie di backup da seguire?E' buona norma tenere una copia 1:1 dei dati per ogni client sul NAS o addirittura usarlo come archiviazione diretta e liberare spazio sui client?

[xmnemo85x]

Buon giorno.

Vi disturbo per domande "tecniche" fuori dalla mia sfera.

Possiedo un ds213j, che mi ha sempre soddisfatto.

All'interno ho 2 hd da 3tb in jbod (non ho bisogno di raid), più un hd esterno usb 3.0 (che il nas non ha) da 1,5 tb.

Il nas lo uso come server multimediale.

hd interni 6tb film e serie tv rippate in h265
hd esterno da 1,5 tb musica rippata in flac.

Uso da sempre Kodi, ma purtroppo devo configurarlo su più tv (amazon fire tv 4k), e vedo che l'uso anche per i familiari non è dei più semplici.

Siccome sia le amazon fire tv, sia le tv stesse hanno plex, ho pensato di usare plex con transcodifica lasciata al player finale.

sto provando con il mio ds213j ma purtroppo va molto lento.

Consigli?
Oppure mi consigliate di cambiare direttamente nas?
Con Kodi per esempio va benissimo

[supertopix]

Originariamente inviato da xmnemo85x

Buon giorno.

Vi disturbo per domande "tecniche" fuori dalla mia sfera.

Possiedo un ds213j, che mi ha sempre soddisfatto.

All'interno ho 2 hd da 3tb in jbod (non ho bisogno di raid), più un hd esterno usb 3.0 (che il nas non ha) da 1,5 tb.

Il nas lo uso come server multimediale.

hd interni 6tb film e serie tv rippate in h265
hd esterno da 1,5 tb musica rippata in flac.

Uso da sempre Kodi, ma purtroppo devo configurarlo su più tv (amazon fire tv 4k), e vedo che l'uso anche per i familiari non è dei più semplici.

Siccome sia le amazon fire tv, sia le tv stesse hanno plex, ho pensato di usare plex con transcodifica lasciata al player finale.

sto provando con il mio ds213j ma purtroppo va molto lento.

Consigli?
Oppure mi consigliate di cambiare direttamente nas?
Con Kodi per esempio va benissimo

Ds213j per Plex davvero poca cosa, soprattutto se entra in gioco la transcodifica.
Poi si dovrebbe capire se non dipenda dalla rete, anche (wifi o ethernet?).
Le soluzioni possono essere diverse, io per non sbagliarmi ho preso un Synology con CPU Intel e ho Plex Pass.
Non so come la fire tv gestisca il transcoding. Non ha Kodi?

[xmnemo85x]

Originariamente inviato da supertopix

Ds213j per Plex davvero poca cosa, soprattutto se entra in gioco la transcodifica.
Poi si dovrebbe capire se non dipenda dalla rete, anche (wifi o ethernet?).
Le soluzioni possono essere diverse, io per non sbagliarmi ho preso un Synology con CPU Intel e ho Plex Pass.
Non so come la fire tv gestisca il transcoding. Non ha Kodi?

sisi ho le tv che hanno kodi (amazon fire tv), oppure hanno app plex e ho settato che il server plex (ds213j) faccia solo streaming.

Il fatto è che comunque non è velocissimo, e devo settare ogni volta kodi (che comunque preferisco), e ultimamente lo vedo instabile

[DIDAC]

Hai provato ds video? Io da quando ho i nstallato ffmpeg, dsvideo mi legge di tutto su TV Samsung con ds video installata su tv

[xmnemo85x]

Io avevo provato ma andava malissimo. Mango provato ancora prima di Kodi.
Basta scaricare dsvideo o devo aggiungere anche ffmpeg?
Come farei ad aggiungere quest'ultimo?

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

[DIDAC]

E' una app di terze parti, burghy in post qui dietro aveva postato il link, sorry ma devi cercarlo oppure cercare il sito internet.
Anche a me andava male dsvideo, ma installato ffmpeg poi ha iniziato a leggere di tutto, anche file che il mediaplayer intergato nella tv samsung (che di solito non è schizzinoso) non leggeva.

probabilmente da qui? Ma `la pirma ricerca che ho fatto
https://synocommunity.com/package/ffmpeg

Devi scelgliere quello con larchitettura cpu compatibile col tuo nas

[xmnemo85x]

Originariamente inviato da DIDAC

E' una app di terze parti, burghy in post qui dietro aveva postato il link, sorry ma devi cercarlo oppure cercare il sito internet.
Anche a me andava male dsvideo, ma installato ffmpeg poi ha iniziato a leggere di tutto, anche file che il mediaplayer intergato nella tv samsung (che di solito non è schizzinoso) non leggeva.

probabilmente da qui? Ma `la pirma ricerca che ho fatto
https://synocommunity.com/package/ffmpeg

Devi scelgliere quello con larchitettura cpu compatibile col tuo nas

l'ho trovato nella sezione installa pacchetti della comunità, tutto in automatico! proviamo!

[DIDAC]

Bene fammi sapere, a me ha risolto un sacco di problemi

[xmnemo85x]

Originariamente inviato da DIDAC

Bene fammi sapere, a me ha risolto un sacco di problemi

allora, ho provato, e mi va uguale.
In realtà la transcodifica da parte del device finale funge ugualmente.

è proprio il processore che è lento a fare anche la gestione della libreria.

Nonostante tutto funziona una volta che è partito il film nessun problema

[DIDAC]

Originariamente inviato da xmnemo85x

è proprio il processore che è lento a fare anche la gestione della libreria.

Questo è il NAS.
Io avevo un 115 ed era lento anche nella navigazione delle cartelle.
Comunque hai scaricato la versione corretta di ffmpeg coerente con l'architettura della tua cpu?