[Thread Ufficiale]Sony RX100: Grande Sensore da 1" 20 MP

[Parappaman]

Un netto vantaggio? Io vedo una tonnellata di dettaglio in più nelle finestre nella foto della RX100...
Sia le performance agli alti ISO che il range dinamico sono nettamente migliori nella RX100. Ignorando dimensioni ed ergonomia (più soggettivi, c'è chi dà più valore alla tascabilità che a controlli manuali e schermo orientabile), la Nikon vince solo nell'escursione dello zoom e nella sua luminosità al teleobiettivo.

[DarioSen]

Originariamente inviato da Parappaman

Un netto vantaggio? Io vedo una tonnellata di dettaglio in più nelle finestre nella foto della RX100...
Sia le performance agli alti ISO che il range dinamico sono nettamente migliori nella RX100. Ignorando dimensioni ed ergonomia (più soggettivi, c'è chi dà più valore alla tascabilità che a controlli manuali e schermo orientabile), la Nikon vince solo nell'escursione dello zoom e nella sua luminosità al teleobiettivo.

Non so non me ne intendo di dati tecnici, era solo una osservazione "ad occhio"!
Probabilmente anche le condizioni di scatto erano diverse, l'immagine Sony appare un pò più "appannata" (i cartelli luminosi sulla p7700 quasi si leggono...), ma anche molto più grandangolare...! Effettivamente sembra che sulla Nikon abbiano usato lo zoom oppure ritagliato, pardon

[NA01]

una è fatta a 100mm, l'altra a 135mm. fra l'altro la rx100 è usata a iso 80, che non è un iso nativo.
su dcresource si erano accorti dell'errore e hanno riscattato le foto della galleria, ma a quanto pare non questa

[Podz]

Originariamente inviato da NA01

una è fatta a 100mm, l'altra a 135mm. fra l'altro la rx100 è usata a iso 80, che non è un iso nativo.
su dcresource si erano accorti dell'errore e hanno riscattato le foto della galleria, ma a quanto pare non questa

Ma anche con queste correzioni cambierebbe di molto il risultato finale? In quelle foto il gap a favore della p7700 non è proprio poco in termini di dettagli... ed è strano perchè nei test in studio c'è una evidente superiorità della sony

[arnyreny]

dispiace ammetterlo ma in quelle condizioni la sony perde di brutto

[NA01]

2/3 di stop di range dinamico persi per l'uso di un iso esteso non sono pochi.

per i dettagli bho, cambia lo zoom, cambia la luce (giorni divesi con luci diverse).
poi sono prese con 10 secondi di esposizione e possono succedere tante cose in 10 secondi di esposizione (compreso del micromosso per il vento).
potrebbe anche essere lo stabilizzatore, non ho visto se era attivo (su un cavalletto andrebbe spento)

potrebbero esserci differenze, ma non valuterei in uno scatto fatto con impostazioni diverse in momenti diversi.

[Podz]

Infatti anch'io ho qualche perlpessità...
anche se non ci sono fonti di luce diretta, credo che questi test in condizioni di luce scarsa si possano ritenere abbastanza indicativi:
http://www.imaging-resource.com/PROD...ny-rx100A5.HTM
http://www.imaging-resource.com/PROD...on-p7700A5.HTM

[arnyreny]

Originariamente inviato da NA01

2/3 di stop di range dinamico persi per l'uso di un iso esteso non sono pochi.

per i dettagli bho, cambia lo zoom, cambia la luce (giorni divesi con luci diverse).
poi sono prese con 10 secondi di esposizione e possono succedere tante cose in 10 secondi di esposizione (compreso del micromosso per il vento).
potrebbe anche essere lo stabilizzatore, non ho visto se era attivo (su un cavalletto andrebbe spento)

potrebbero esserci differenze, ma non valuterei in uno scatto fatto con impostazioni diverse in momenti diversi.

infatti le prove di quel sito non mi piacciono tanto ,prendiamo ad esempio quelle nell'interno della chiesa,quella chiesa ha dei fari grandi che in alcune prove sono spenti e in altre sono accesi....furboni

mi fido di più di imaging-resource

[AdeptusAstartes]

Sono arrivato ora a casa con la macchina, domani faccio un pò di test.
Il primo commento è che il display è fantastico (anche se fare paragoni con il mio da 100k px è un pò fuorviante).
Il secondo è che senza infilare la mano nel laccetto non la tocco nemmeno

[AdeptusAstartes]

Ecco qualche foto fatta con le impostazioni originali della macchina, non sono molto pensate ma sono solo scatti fatti mentre camminavo per vedere la macchina alla prova in varie situazioni:

Pieno controluce
1
Niente di particolare
2
Primo piano
3
Paesaggio
4
Crop
4.1
Altro paesaggio
5
Crop
1
Condizioni ottimali
6
Modalità panorama
7

Le ho scattate tutte in modalità con priorità di diaframmi per tenere 1,8 dove possibile.

Commenti:
- se guardate la 4.1 e la 5.1 la distorsione del grandangolo è molto evidente, c'è qualche impostazione per migliorarle o l'unica è passarle in post-produzione?
- la modalità panorma mi sembra uscita bene: l'ho fatta a mano libera e non ci sono molte discontinuità a parte la persona nel mezzo e il pezzo di palazzo dietro di lui, l'unica cosa è che non so come fare per gestire esposizioni così diverse come queste tra le varie parti della foto. Stavo anche pensando che per ingrandire al massimo l'area di ripresa forse conviene scattare in verticale con panorama verso l'altro (ovvero verso destra)
- Anche nelle foto facili come la 2 e la 3 trovo meno dettagli di quello che mi aspettavo scattando a 125 ISO.

Aggiungo però che ora le sto guardando da un monitor che fa veramente pena quanto a immagine.

[arnyreny]

Originariamente inviato da AdeptusAstartes

E
- Anche nelle foto facili come la 2 e la 3 trovo meno dettagli di quello che mi aspettavo scattando a 125 ISO.

Aggiungo però che ora le sto guardando da un monitor che fa veramente pena quanto a immagine.

anche se hai abbassato il tempo di esposizione,comunque sono sovraesposte ...
secondo me è usata male, potresti ottenere di più in automatico

[Black_Air]

Originariamente inviato da arnyreny

anche se hai abbassato il tempo di esposizione,comunque sono sovraesposte ...
secondo me è usata male, potresti ottenere di più in automatico

i'll quote

[NA01]

Originariamente inviato da AdeptusAstartes

Ecco qualche foto fatta con le impostazioni originali della macchina, non sono molto pensate ma sono solo scatti fatti mentre camminavo per vedere la macchina alla prova in varie situazioni:

Le ho scattate tutte in modalità con priorità di diaframmi per tenere 1,8 dove possibile.

Commenti:
- se guardate la 4.1 e la 5.1 la distorsione del grandangolo è molto evidente, c'è qualche impostazione per migliorarle o l'unica è passarle in post-produzione?
- la modalità panorma mi sembra uscita bene: l'ho fatta a mano libera e non ci sono molte discontinuità a parte la persona nel mezzo e il pezzo di palazzo dietro di lui, l'unica cosa è che non so come fare per gestire esposizioni così diverse come queste tra le varie parti della foto. Stavo anche pensando che per ingrandire al massimo l'area di ripresa forse conviene scattare in verticale con panorama verso l'altro (ovvero verso destra)
- Anche nelle foto facili come la 2 e la 3 trovo meno dettagli di quello che mi aspettavo scattando a 125 ISO.

Aggiungo però che ora le sto guardando da un monitor che fa veramente pena quanto a immagine.

consigli:
-imposta la riduzione del rumore su low
-fuggi da f1.8 e f11 se non è necessario, su qualunque ottica completamente aperta la nitidezza non è il massimo. su un diaframma molto chiuso perdi dettagli per via della diffrazione.
-occhio a non sovraesporre, soprattutto se non scatti in raw

per quanto riguarda la distorsione: quella non è distorsione dovuta alle lenti.
se punti la fotocamera inclinata rispetto a un piano vedi le linee convergere verso il punto di fuga. è comunque una cosa che si può correggere, ma solo in post produzione.

[Black_Air]

per completezza aggiungo che per effettuare le correzioni prospettiche sulle linee cadenti di cui parli hai bisogno di obiettivi decentrabili, che su una compatta non credo vedremo mai.
Se proprio ti danno fastidio prova a fare più attenzione ai soggetti mentre scatti, così il lavoro di post produzione in questo senso sarebbe facilitato.

Inoltre, a 1.8 questa lente fa molta fatica, se non hai bisogna di troppa profondità metti da 2.8 a 4.0, in quanto a nitidezza è tutt'altra cosa. Inoltre dai 50mm equiv. in poi questa lente è proprio un compromesso (e si vede), ma se resti sul grandangolo la si può spremere bene gestendo meglio il diaframma (anche 1.8 è comunque spesso utilizzabile), e ti assicuro che da molte soddisfazioni!

PS bergamo è sempre strebella!

[Podz]

Originariamente inviato da NA01

per quanto riguarda la distorsione: quella non è distorsione dovuta alle lenti.
se punti la fotocamera inclinata rispetto a un piano vedi le linee convergere verso il punto di fuga. è comunque una cosa che si può correggere, ma solo in post produzione.

Da cosa dipende esattamente? (sono ignorante in materia)
Sono curioso perchè nella mia G1-X l'effetto è molto meno marcato, forse perchè ha un sensore 4:3...(?)

[NA01]

Originariamente inviato da Podz

Da cosa dipende esattamente? (sono ignorante in materia)
Sono curioso perchè nella mia G1-X l'effetto è molto meno marcato, forse perchè ha un sensore 4:3...(?)

Quello che so per certo è che non è distorsione a barilotto, perché su altrimenti dovresti vedere le linee incurvate.
ci sono anche dei modelli per correggere la distorsione dovuta al decentramento delle lenti, ma anche in quel caso il modello è polinomiale, quindi le lineee dovrebbero essere curvate.

Diciamo che non conosco altre distorsioni e che quindi tiro ad indovinare sulla soluzione he mi sembra piu probabile (che è che se inclini la fotocamera "avvicini" il punto di fuga all'immagine e quindi vedi le linee convergere).
se mi dici che nelle stesse condizioni macchine con lo stesso grandangolo non hanno lo stesso effetto però mi confondi. :-D

Qualcuno ha delle spiegazioni?

[Parappaman]

E' semplice distorsione prospettica dovuta all'uso del grandangolo e dalla vicinanza col soggetto...

[sallo]

Originariamente inviato da AdeptusAstartes

Ecco qualche foto fatta con le impostazioni originali della macchina, non sono molto pensate ma sono solo scatti fatti mentre camminavo per vedere la macchina alla prova in varie situazioni:

Pieno controluce
1
Niente di particolare
2
Primo piano
3
Paesaggio
4
Crop
4.1
Altro paesaggio
5
Crop
1
Condizioni ottimali
6
Modalità panorama
7

Le ho scattate tutte in modalità con priorità di diaframmi per tenere 1,8 dove possibile.

Commenti:
- se guardate la 4.1 e la 5.1 la distorsione del grandangolo è molto evidente, c'è qualche impostazione per migliorarle o l'unica è passarle in post-produzione?
- la modalità panorma mi sembra uscita bene: l'ho fatta a mano libera e non ci sono molte discontinuità a parte la persona nel mezzo e il pezzo di palazzo dietro di lui, l'unica cosa è che non so come fare per gestire esposizioni così diverse come queste tra le varie parti della foto. Stavo anche pensando che per ingrandire al massimo l'area di ripresa forse conviene scattare in verticale con panorama verso l'altro (ovvero verso destra)
- Anche nelle foto facili come la 2 e la 3 trovo meno dettagli di quello che mi aspettavo scattando a 125 ISO.

Aggiungo però che ora le sto guardando da un monitor che fa veramente pena quanto a immagine.

Ciao a tutti, mi inserisco nella discussione perchè sto valutando l'acquisto di questa macchina, ma vorre capire prima se fa al caso mio o se mi basta una compattina di inferiori pretese.... (provengo da una canon a95 che ormai deve andare in pensione)
in particolare vorrei capire in primo luogo la qualità di questa macchina nelle impostazioni automatiche, che userei per la maggior parte delle volte.
Ho visto le foto di AdeptusAstartes, ma, in tutta sincerità, non mi piacciono molto....
probabilmente il problema è stato la forzatura a 1,8 (non sono un esperto), per questo motivo vi prego di inserire anche foto fatte con le impostazioni automatiche, così da capire meglio limiti e potenzialità della macchina
grazie fin d'ora a tutti...

[AdeptusAstartes]

Originariamente inviato da Black_Air

per completezza aggiungo che per effettuare le correzioni prospettiche sulle linee cadenti di cui parli hai bisogno di obiettivi decentrabili, che su una compatta non credo vedremo mai.
Se proprio ti danno fastidio prova a fare più attenzione ai soggetti mentre scatti, così il lavoro di post produzione in questo senso sarebbe facilitato.

Indubbiamente sono gli angoli delle immagini in crop abbastanza estremi, come dicevo era solo per testarla in condizioni estremi, li si può ovviare con il panorama o al massimo si ritagliano

Originariamente inviato da Black_Air

Inoltre, a 1.8 questa lente fa molta fatica, se non hai bisogna di troppa profondità metti da 2.8 a 4.0, in quanto a nitidezza è tutt'altra cosa. Inoltre dai 50mm equiv. in poi questa lente è proprio un compromesso (e si vede), ma se resti sul grandangolo la si può spremere bene gestendo meglio il diaframma (anche 1.8 è comunque spesso utilizzabile), e ti assicuro che da molte soddisfazioni!

In effetti penso che la userò in modalità "A" per giocare con il diaframma facendo gestire a lui i tempi salvo casi particolari.

Ora devo giocare un pò con dro, riduzione del rumore, nitidezza e simili per vedere come settarla al meglio

[AdeptusAstartes]

Originariamente inviato da sallo

in particolare vorrei capire in primo luogo la qualità di questa macchina nelle impostazioni automatiche, che userei per la maggior parte delle volte.
Ho visto le foto di AdeptusAstartes, ma, in tutta sincerità, non mi piacciono molto....

Conta anche che ho fatto inquadrature non molto fotogeniche, poi magari posto altre foto: ne ho alcune fatte al mattino a 3200 ISO attraverso la finestra che viste al pc sono spettacolari (certo non sono da guardare in dimensioni originali ).

Se riesco faccio anche qualche immagine in auto per vedere come va, molto interessante l'auto+ che scatta varie foto per ridurre al minimo il rumore; ieri ho tolto il manuale perchè in controluce voleva usare il flash a tutti i costi anche se l'oggetto più vicino era a 20 metri