[News]Go: new open source programming language from Google

[wingman87]

Come mai parlate al passato? Le applet sono "morte"?

Originariamente inviato da PGI-Bis

Da quel che leggo in quell'interessante articolo mi pare di capire che Google prenda a piene mani dal kernel linux e restituisca poco o nulla in termini di codice. Spero se non altro che contribuisca (e sostanziosamente) in denaro al sostentamento della comunità di sviluppatori da cui attinge.

Ho avuto la stessa impressione

[cdimauro]

Google dice no all'open source

[marco.r]

il titolo e' fuorviante.
Google dice no alla copia non autorizzata di applicazioni non open source che include in android

[cdimauro]

Non lo è. Leggiti l'articolo.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da cdimauro

Non lo è. Leggiti l'articolo.

Ho letto l'articolo e sinceramente non ci trovo nulla di scandaloso. Infondo google, come MS, Apple ecc sono delle societa' a fine di lucro, quindi e' normale che certo codice se lo tengano ben stretto. Spesso (bando all'ipocrisia) i progetti vengono rilasciati come opensource o gratuitamente solamente per dargli fame e notorieta', diffonderlo in mercati da cui sarebbero esclusi se facessero pagare un qualche balzello.

[shinya]

Originariamente inviato da wingman87

Come mai parlate al passato? Le applet sono "morte"?

1997 wants its applets BACK!!

[Tommo]

Originariamente inviato da wingman87

Come mai parlate al passato? Le applet sono "morte"?

Ma più che altro, sono mai state vive?
In 10 anni di web ne ho incontrate 2 o 3, e apparte i giochi di yahoo erano sempre e comunque opzionali.
Sono state uno dei flops più sponsorizzati dell'informatica imo

[PGI-Bis]

Le applet sono vive e vegete ma per svilupparne una bisogna avere un programmatore e un grafico.

C'è un aneddoto latamente collegato. Sun sta sviluppando uno strumento di design per applicazioni Java FX. Prima di iniziare hanno fatto dei test e riguardo ai risultati il buon Gosling ebbe a dire:

"Quando un grafico si mette a programmare generalmente arriva fino ad un certo punto e poi si blocca ma, sorprendentemente, il codice che riesce a scrivere non è poi così male. Quando un programmatore si mette a disegnare il risultato è sempre, invariabilmente, costantemente orrendo."

Io credo che questo sia il punto centrale non solo delle applet ma di Java come piattaforma desktop. A un certo punto Sun ha dato in mano ai programmatori delle API così malleabili, così ben documentate, e soprattutto così gratuite, che i programmatori si sono messi in testa che per magia quelle stesse API gli avrebbero anche insegnato a disegnare bene.

Non è così. Se uno vuole fare un'applicazione visivamente "bella" deve sapere disegnare BENE o deve rivolgersi a qualcuno che sappia disegnare BENE. Basta una capatina nella sezione "computer graphics" di questo forum per farsi un'idea di cosa significhi saper disegnare.

A parti inverse lo stesso si può dire per flash. Le applicazioni Flash si "disegnano", le disegnano dei grafici e sono normalmente molto belle da vedere. Fanno invariabile schifo dal punto di vista dell'interazione utente perchè la prima cosa che devi fare quando sviluppi un'applicazione "desktop" che abbia un minimo di complessità è prendere il framework che usi e sovrascrivere la meccanica dell'interazione utente: non è una questione visiva, bisogna affondare le mani nel codice.

[nico159]

Originariamente inviato da PGI-Bis

Le applet sono vive e vegete ma per svilupparne una bisogna avere un programmatore e un grafico.

C'è un aneddoto latamente collegato. Sun sta sviluppando uno strumento di design per applicazioni Java FX. Prima di iniziare hanno fatto dei test e riguardo ai risultati il buon Gosling ebbe a dire:

"Quando un grafico si mette a programmare generalmente arriva fino ad un certo punto e poi si blocca ma, sorprendentemente, il codice che riesce a scrivere non è poi così male. Quando un programmatore si mette a disegnare il risultato è sempre, invariabilmente, costantemente orrendo."

Io credo che questo sia il punto centrale non solo delle applet ma di Java come piattaforma desktop. A un certo punto Sun ha dato in mano ai programmatori delle API così malleabili, così ben documentate, e soprattutto così gratuite, che i programmatori si sono messi in testa che per magia quelle stesse API gli avrebbero anche insegnato a disegnare bene.

Non è così. Se uno vuole fare un'applicazione visivamente "bella" deve sapere disegnare BENE o deve rivolgersi a qualcuno che sappia disegnare BENE. Basta una capatina nella sezione "computer graphics" di questo forum per farsi un'idea di cosa significhi saper disegnare.

A parti inverse lo stesso si può dire per flash. Le applicazioni Flash si "disegnano", le disegnano dei grafici e sono normalmente molto belle da vedere. Fanno invariabile schifo dal punto di vista dell'interazione utente perchè la prima cosa che devi fare quando sviluppi un'applicazione "desktop" che abbia un minimo di complessità è prendere il framework che usi e sovrascrivere la meccanica dell'interazione utente: non è una questione visiva, bisogna affondare le mani nel codice.

No un momento forse dimentichi per avere un'applet da caricare significa: l'intero browser si blocca per 2m - jvm da caricare. Flash no, è immediato. Non deve caricare nulla di pesante, semplicemente funziona. E' una bella differenza per l'utente

[PGI-Bis]

Quanto ci metti a caricare questa applet?

http://www.tukano.it/jrabbit/jrabbit.html

Io quattro secondi.

[nico159]

Originariamente inviato da PGI-Bis

Quanto ci metti a caricare questa applet?

http://www.tukano.it/jrabbit/jrabbit.html

Io quattro secondi.

4s, di cui la prima volta è andato in crash FireFox
Mi hai sorpreso in positivo
L'ultima volta che mi sono imbattuto in una applet significava la morte del browser, hanno finalmente sistemato questo grande problema, adesso e solo adesso potrei anche pensare di sostituire qualcosina in Comet (ajax) con un'applet

[banryu79]

Originariamente inviato da PGI-Bis

http://www.tukano.it/jrabbit/jrabbit.html

[OT]Fico, che roba è?

[PGI-Bis]

Iin tutta onestà quando sono andato a cercare un applet di prova e ho visto 'sto coso mi son detto "e tu chi cacchio sei?"

E' uno dei tanti rottami che infestano il mio spazio web. A memoria dovrebbe essere un blocco da disegno.

Per il nostro discorso credo valga la pena sottolineare come quell'applet sia di straordinaria "pochezza" visiva. Perchè? Perchè io non so disegnare. Un omologo flash (e vorrei vederlo) sarebbe certamente più bello da vedere perchè sarebbe sviluppato con strumenti che mettono la grafica e le abilità grafiche di fronte a tutto.

[banryu79]

Originariamente inviato da nico159

L'ultima volta che mi sono imbattuto in una applet significava la morte del browser...

Era per questo che prima ho detto che le applet sono state "bruciate"...
Sono uscite forse un po' troppo presto, quando appunto ne percepivamo maggiormente il peso in relazione agli strumenti e alle possibilità dell'epoca.

Ti fai una cattiva nomea e ti sei "bruciato" anche se dopo la cosa può funzionare, perchè il mercato nel frattempo ti ha rimpiazzato con altro, creato una cultura, e abituato ad un modo di concepire e fare le cose in cui tu sei stato escluso e dimenticato a suo tempo Dura recuperare, per quanto buona possa essere la cosa. E' più facile entrare con qualcosa che viene percepito come "novità" e "in linea" con le tendenze del momento.

[banryu79]

Originariamente inviato da PGI-Bis

Per il nostro discorso credo valga la pena sottolineare come quell'applet sia di straordinaria "pochezza" visiva. Perchè? Perchè io non so disegnare. Un omologo flash (e vorrei vederlo) sarebbe certamente più bello da vedere perchè sarebbe sviluppato con strumenti che mettono la grafica e le abilità grafiche di fronte a tutto.

Questa è una legge che non ha tempo: per fare una UI con i controcoglioni serve un grafico, per la grafica, magari un esperto in "usabilità" delle interfacce, per la strutturazione (parlo di roba complessa ovviamente) e, alla fine ovviamente il programmatore, che da solo, per quanto bravo, difficilmente ha la possibilità di sopperire alla mancanza di quelle figure.

Che poi, non so perchè, ma pare destino comune di molti programmatori avere gusti grafici alquanto discutibili se va proprio di lusso rasentano il limite tra il Kitsch e il vero schifo, parlo per esperienza

[cd125]

Ho trovato una prima guida in italiano per questo linguaggio(qui)...che per me continua ad essere troppo complesso nella sintassi, che parole chiave del piffero...

[banryu79]

Originariamente inviato da cd125

Ho trovato una prima guida in italiano per questo linguaggio(qui)...

Beh, chiamarla guida è farle un esagerato complimento... in pratica è una enumerazione delle keyword e degli operatori.

[ndakota]

Che keyword sarebbe go?

[cdimauro]

E' quella chiave del linguaggio: serve a lanciare quelle che vengono chiamate "goroutine".

Faccio un po' di spam: http://www.appuntidigitali.it/4998/c...aggio-di-bigg/

[banryu79]

Originariamente inviato da ndakota

Che keyword sarebbe go?

E' la keyword per specificare che una funzione è una "goroutine".
E' spiegato bene in un simpatico articolo di cdimauro

@EDIT: la citazione di PGI nell'articolo mi ha fatto cappottare. Però, per rendergli giustizia, avresti dovuto scrivere che la sua eccentricità è pari al suo acume e che [FANBOY MODE ON] spesso e volentieri è una buona fonte di stimoli di riflessione[OFF]