NBA: HWU Official Thread - 2007/2008 - White Jesus vol.3

[fede27]

Spetta 2 minuti e Jason ti chiede il numero di cell per supporto morale

[jason79]

Io darei via TJ+Rasho per un esterno, e terrei Hibbert.
Tanto con O'Neal non vinceremo cmq....meglio puntare sui giovani.

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da jason79

Io darei via TJ+Rasho per un esterno, e terrei Hibbert.
Tanto con O'Neal non vinceremo cmq....meglio puntare sui giovani.

quotazzo

hai visto? c'è un giovane spurio

[Diablix]

Originariamente inviato da pazza_inter

si, e poi in panca chi metti? Kapono è il miglior T3 della lega, Bargnani è stata la prima scelta solo 2 anni fa, vuoi davvero rimpiangere di aver venduto un campione?

Guarda, sono perfettamente d'accordo con te.
Anzi, fossi GM e Head Coach dei Raptors rifonderei su loro 2 e Calderon, tenendo solo Delfino e Moon tra le riserve, visto che il primo come qualità/prezzo è buono, mentre il secondo ha addirittura il minimo salariale.
Visto che Bosh, fortissimo e giovane ma IMHO sopravvalutato, ti permette di arrivare a CHIUNQUE tranne Paul, Bryant e Lebron che comunque non ti servono.

Sai qual è il problema? Che l'HC non sono io. E' Mitchell. E Mitchell ha dimostrato in TUTTE le salse, ma proprio TUTTE di NON gradire assolutamente nè Bargnani nè Kapono.
Quindi un GM dotato di cervello ha solo due alternative degne di una forma di intelligenza superiore a quella di una formica:
1) Accontenti il tuo HC, tradando chi non apprezza per giocatori di suo gradimento
2) Dai una sonorissima pedata in culo al tuo HC

Altrimenti fai disastri.
E siccome Mitchell non sembra sul punto di partire, non ci sono alternative.

[fede27]

Dai adesso non esageriamo. Se Colangelo scambia Bosh minimo gli bruciano la casa

[siamon89]

Originariamente inviato da Diablix

Visto che Bosh, fortissimo e giovane ma IMHO sopravvalutato, ti permette di arrivare a CHIUNQUE tranne Paul, Bryant e Lebron che comunque non ti servono.

Eh addirittuara chiunque...aggiungi alti 10-15 nomi oltre quei 3 che hai detto, .... cmq sentivo di un'interessamento dei pistons su Bosh, fossi Colangelo nn ci penserei su un secondo e chiederei Prince. Megari c'è cascano!!

[pazza_inter]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

in compenso ci sono tanti haters

Inter-Spurs

brividi

ma che avete contro gli Spurs? Ci gioca il vero eroe dei 2 mondi Manu Ginobili (e nn è nemmeno il giocatore-franchigia!)

[Skaffa81]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

in compenso ci sono tanti haters

Inter-Spurs

brividi

Come non quotare

[Diablix]

Originariamente inviato da fede27

Dai adesso non esageriamo. Se Colangelo scambia Bosh minimo gli bruciano la casa

Anche se lo scambia che ne so, per Howard?
Non mi metto a fare esempi, perchè sappiamo benissimo che di trade FOLLI e sbilanciate ce ne sono svariate ogni anno..

Anche perchè sono più pratico con il sistema sportivo europeo, dove ogni giocatore ha il suo valore in €€€ e il che rende il tutto molto più semplice...
Ma questo vale anche per gli americani... non ci sono delle valutazioni oggettive per ogni giocatore, tutto dipende dalle necessità e dagli obiettivi delle varie squadre.

Io qualche trade di un certo spessore per cercare di vendere Bosh la farei..
Anche se per sperare di poterci guadagnare dovresti prendere 2 ottimi giocatori che ti fanno squadra in cambio del presunto one-man team Bosh.
Ma in America che Squadra > OneManTeam i tifosi tendono a non capirlo...

Originariamente inviato da siamon89

Eh addirittuara chiunque

Sì.
Poi dipende, puoi aggiungere te qualche altro giocatore (tipo Bosh+Ford) o fartene dare 2 ottimi invece di 1 fenomeno..
Anche se per molti altri (tipo Garnett) non varrebbe la pena, vista l'età.

fossi Colangelo nn ci penserei su un secondo e chiederei Prince. Megari c'è cascano!!

Bosh ha 24 anni, Prince 28.
Con Bosh puoi ottenere molto più di Prince...
Comunque è fantamercato quindi è inutile stare a parlarne e perder tempo per niente...

[fede27]

Originariamente inviato da Diablix

Anche se lo scambia che ne so, per Howard?
Non mi metto a fare esempi, perchè sappiamo benissimo che di trade FOLLI e sbilanciate ce ne sono svariate ogni anno..

Ma tu sei davvero convinto che Orlando possa cedere Howard???
Trade sbilanciate ce ne sono certo, ma da squadre che vogliono liberare il cap per ricostruire, mica da parte di squadre buone che cedono il loro giocatore migliore per uno peggiore...

IMHO si contano su una mano i giocatori decenti che puoi prendere con Bosh

[Diablix]

Originariamente inviato da fede27

Ma tu sei davvero convinto che Orlando possa cedere Howard???

No, vabbeh, era una provocazione...

Trade sbilanciate ce ne sono certo, ma da squadre che vogliono liberare il cap per ricostruire, mica da parte di squadre buone che cedono il loro giocatore migliore per uno peggiore...

Ma Toronto queste trade se le può scordare.
Perchè se una squadra si libera il cap allora può farlo con metà delle squadre della lega, quindi ci sono molte alternative.
Quindi se la stella di turno se ne deve andare secondo te decide di andare a Toronto o in una piazza di ottimo livello a cui manca giusto un campione per fare il salto di qualità?
Va nello squadrone o comunque in una squadra da rifondare ma con blasone e una grandissima città alle spalle (tipo New York), non di certo non va a prendersi i geloni in Canada... non fino a quando non riusciranno a farsi un minimo di blasone prima...

IMHO si contano su una mano i giocatori decenti che puoi prendere con Bosh

Ma infatti non devi prendere UN giocatore.
O meglio, ci provi, ma per farlo devi avere culo.. ma è anche vero che la fortuna aiuta gli audaci.

Con Bosh dovresti puntare a due giovani di ottime prospettive ma non considerati fuoriclasse assoluti.. non Rose+Beasley, piuttosto Westbrook+Lopez (esempio per assurdo eh, tanto per capirci).


Che non è facile lo so anche io.
Ma se non riesci ad ottenere qualcosa di decente NEANCHE con Bosh, cosa speri di ottenere con Bargnani?
Ma qualcosa devi scambiare, almeno che tu non voglia restare a fare soldi e basta condannato in questo limbo di mediocrità.
Poi per carità, se è questo che vuole BC allora fa benissimo a tenersi Bosh che porta molti + $$$ di cinque giocatori meno spettacolari ma più squadra

[fede27]

In USA il blasone conta molto relativamente. Contano molto di più le probabilità di vittoria.

Con Bargnani da solo non otterresti nulla. Con Ford+Nesterovic+Bargnani parecchio. Anche perché Mago dovrebbe essere ben appetibile dato che ha 23 anni ed è un giovane promettente. Male che vada però sono quasi 6Mln che scadono, mica poco.

Bosh invece è una "stella" dalle dubbie qualità e dal contratto oneroso. Andrebbe bene ad una Cleveland per dire ma queste squadre non hanno giocatori appetibili per Toronto.

Dai, inutile fare castelli in aria su questo. Ok fanta-mercato ma Bosh da Toronto non se ne va assolutamente nel breve termine, perché è decisamente il giocatore frachigia e perché è relativamente poco appetibile in uno scambio vantaggioso per Toronto.
Al contrario Mago è una buona carta da giocare sul mercato.

Comunque fossi BC cercherei di portare a casa un Ben Wallace ed un Redd, per dire...

Calderon
Redd/Gordon o simili
Kapono
Bosh
Wallace/centro rimbalzista e sportellatore

Sarebbe una squadra molto completa. Seria minaccia anche per le più forti ad Est.

[jason79]

Originariamente inviato da fede27

In USA il blasone conta molto relativamente. Contano molto di più le probabilità di vittoria.

Con Bargnani da solo non otterresti nulla. Con Ford+Nesterovic+Bargnani parecchio. Anche perché Mago dovrebbe essere ben appetibile dato che ha 23 anni ed è un giovane promettente. Male che vada però sono quasi 6Mln che scadono, mica poco.

Bosh invece è una "stella" dalle dubbie qualità e dal contratto oneroso. Andrebbe bene ad una Cleveland per dire ma queste squadre non hanno giocatori appetibili per Toronto.

Dai, inutile fare castelli in aria su questo. Ok fanta-mercato ma Bosh da Toronto non se ne va assolutamente nel breve termine, perché è decisamente il giocatore frachigia e perché è relativamente poco appetibile in uno scambio vantaggioso per Toronto.
Al contrario Mago è una buona carta da giocare sul mercato.

Comunque fossi BC cercherei di portare a casa un Ben Wallace ed un Redd, per dire...

Calderon
Redd/Gordon o simili
Kapono
Bosh
Wallace/centro rimbalzista e sportellatore

Sarebbe una squadra molto completa. Seria minaccia anche per le più forti ad Est.

Io penso che nella NBA ha molto + mercato una finta-stella cge un giocatore giovane dal futuro promettente.
Esempio lampante O'Neal, qualita'indiscusse ma il fisico, il contrattone?

[Diablix]

Originariamente inviato da fede

In USA il blasone conta molto relativamente. Contano molto di più le probabilità di vittoria.

E infatti io che ho detto, vogliono andare in buone squadre in cui manca l'ultimo tassello per l'ultimo salto di qualità, tipo appunto Gasol ai Lakers.
Però in mancanza di alternative una franchigia che rifonda, in una grandissima città e con un minimo di blasone ha comunque una certa attrazione.. non come una franchigia decente, certo.

Ma se te sei un giovane viziato e straricco preferisci startene nell'anonima e tristissima Milwaukee, dove mai e poi mai vincerai qualcosa coi Bucks, o nella Grande Mela, dove magari il buon vecchio Mike qualcosa di buono lo tira fuori?

Originariamente inviato da fede27

Comunque fossi BC cercherei di portare a casa un Ben Wallace ed un Redd, per dire...

Calderon
Redd/Gordon o simili
Kapono
Bosh
Wallace/centro rimbalzista e sportellatore

Sarebbe una squadra molto completa. Seria minaccia anche per le più forti ad Est.

Piuttosto:

Calderon
Redd
Kapono
Bosh
Bogut

o

Calderon
Parker
Maggete
Bosh
Kaman

Il problema è che di giocatori appetibili ne hai solo 4: Ford, Bargnani, Kapono e Hibbert.

Nesterovic ha 10M che scadono non nella prossima stagione, ma in quella dopo (almeno mi pare) ed è un ultra 30enne.
Chi te lo piglia???

[fede27]

Io ho proposto un centro che faccia soprattutto lavoro "sporco" perché Toronto 2 stelle non le prenderà mai!!!

a) per ragioni salariali
b) per poca appetibilità come si diceva.

Bogut o Kaman non li prenderebbe mai nemmeno Dallas o SA, figuriamoci Toronto...

E poi ha già punti sotto il tabellone con i 27 tiri a partita di Bosh, molto più che un lungo scorer imho serve una guardia.

[Skaffa81]

Su Chicago, avrei due domande:

1)Vinny Del Negro come lo vedete come allenatore?Ha avuto esperienze di un certo livello in passato (come coach intendo)?

2) Allo stato attuale delle cose, il quintetto titolare sarebbe:

Rose - PG
Gordon - SG
Deng - SF
?? - PF
?? - C

Chi giochera' secondo voi come PF e C?
Thomas PF e Gooden C?

Io nonostante la scelta di Rose vedo una squadra davvero mediocre.
Sara' che ho ancora negli occhi l'ultima stagione, ma Gordon non mi convince per nulla. E' un tiratore, ma ha fatto una stagione ridicola come %.
Deng doveva esplodere quest'anno invece pure lui ha deluso.
Thomas e' il giocatore piu' discontinuo della lega, a volte "prepotente" altre volte imbarazzante. E son piu' le volte che si e' dimostrato imbarazzante.
Gooden lo conosco poco ma non mi pare un fenomeno.

Insomma, io onestamente vedo un futuro davvero molto grigio.

[Remunez44]

Originariamente inviato da Skaffa81

Su Chicago, avrei due domande:

1)Vinny Del Negro come lo vedete come allenatore?Ha avuto esperienze di un certo livello in passato (come coach intendo)?

2) Allo stato attuale delle cose, il quintetto titolare sarebbe:

Rose - PG
Gordon - SG
Deng - SF
?? - PF
?? - C

Chi giochera' secondo voi come PF e C?
Thomas PF e Gooden C?

Io nonostante la scelta di Rose vedo una squadra davvero mediocre.
Sara' che ho ancora negli occhi l'ultima stagione, ma Gordon non mi convince per nulla. E' un tiratore, ma ha fatto una stagione ridicola come %.
Deng doveva esplodere quest'anno invece pure lui ha deluso.
Thomas e' il giocatore piu' discontinuo della lega, a volte "prepotente" altre volte imbarazzante. E son piu' le volte che si e' dimostrato imbarazzante.
Gooden lo conosco poco ma non mi pare un fenomeno.

Insomma, io onestamente vedo un futuro davvero molto grigio.

Secondo me il problema di Chicago è che ha troppi doppioni, ad esempio se ora che è arrivato Rose scambiassero Hinrich + Hughes per una buona PG, non ottima basterebbe buona, avrebbe 3 indiscussi talenti nel ruolo di PG, SG e SF, alcuni buoni cambi e poi una buona PG.
Poi se non sbaglio non potrà nemmeno disporre di Noah, che è sotto squalifica penso (non so se sto dicendo una cazzata ), che cmq è giovane e sportella ... giusto quello che servirebbe a Toronto per intenderci.

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da Skaffa81

Su Chicago, avrei due domande:

1)Vinny Del Negro come lo vedete come allenatore?Ha avuto esperienze di un certo livello in passato (come coach intendo)?

2) Allo stato attuale delle cose, il quintetto titolare sarebbe:

Rose - PG
Gordon - SG
Deng - SF
?? - PF
?? - C

Chi giochera' secondo voi come PF e C?
Thomas PF e Gooden C?

Io nonostante la scelta di Rose vedo una squadra davvero mediocre.
Sara' che ho ancora negli occhi l'ultima stagione, ma Gordon non mi convince per nulla. E' un tiratore, ma ha fatto una stagione ridicola come %.
Deng doveva esplodere quest'anno invece pure lui ha deluso.
Thomas e' il giocatore piu' discontinuo della lega, a volte "prepotente" altre volte imbarazzante. E son piu' le volte che si e' dimostrato imbarazzante.
Gooden lo conosco poco ma non mi pare un fenomeno.

Insomma, io onestamente vedo un futuro davvero molto grigio.

Chicago aveva una grande squadra e l'ha rovinata con gli ultimi scambi. Oltretutto sarà difficile trattere sia Gordon che Deng, che sono in scadenza. Rose però sarà presto grande e c'è materiale per fare discretamente.

[Diablix]

Originariamente inviato da fede27

Io ho proposto un centro che faccia soprattutto lavoro "sporco" perché Toronto 2 stelle non le prenderà mai!!!

a) per ragioni salariali
b) per poca appetibilità come si diceva.

Bogut o Kaman non li prenderebbe mai nemmeno Dallas o SA, figuriamoci Toronto...

E poi ha già punti sotto il tabellone con i 27 tiri a partita di Bosh, molto più che un lungo scorer imho serve una guardia.

Nesterovic (10mln) + Bargnani (5mln) + Kapono (6mln) + Ford (5-10 mln?) sono da soli 25/30 milioni, praticamente mezzo cap.. quindi con 30 milioni il salario di 2 stelle lo reggi tranquillamente.

Per quanto riguarda l'appetibilità la sì hai ragione, ma più che ad un giocatore verso il tramonto come Ben Wallace piuttosto mi prendo un Okafor..
Poi a quel punto un 2 o un 3 di un certo livello riesci a prenderlo, visto che già un trio Calderon + Bosh + Okafor non è niente male, se poi ci aggiungi un piccolo di buon livello diventa una squadra veramente interessante...

[brutus89]

Originariamente inviato da Skaffa81

Insomma, io onestamente vedo un futuro davvero molto grigio.

Skaffa sù non essere così pessimista, il futuro non dovrebbe essere grigio con Rose, qualcosa per far bene c'è, il Gordon visto quest'anno non credo sia il vero Gordon e anche lo stesso Deng che aveva fatto impazzire letteralmente gli Heat nei PO 2007. Il problema sono i lunghi, c'è poca roba, però chi si libera di un lungo nell'odierna nba? Pochi.