SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Michael S_figa]

Ho installato windows 10 pro su un ssd samsung.
Conviene disattivare la deframmentazione e l'indicizzazione?

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Michael S_figa

Ho installato windows 10 pro su un ssd samsung.
Conviene disattivare la deframmentazione e l'indicizzazione?

no

[Michael S_figa]

Originariamente inviato da Pancho Villa

no

Ho letto da qualche parte che la deframmentazione comunque non ottimizza ma deframmenta

[conan_75]

Originariamente inviato da Michael S_figa

Ho letto da qualche parte che la deframmentazione comunque non ottimizza ma deframmenta

Il s.o. la disabilita di default.

[Eress]

Originariamente inviato da Michael S_figa

Ho installato windows 10 pro su un ssd samsung.
Conviene disattivare la deframmentazione e l'indicizzazione?

Direi proprio di si. Ma con l'SSD la deframmentazione innanzitutto è inutile, alla lunga dannosa. In quanto all'indicizzazione l'ho sempre disattivata sia si SSD che HD.

[Frisco99]

Originariamente inviato da Eress

Direi proprio di si. Ma con l'SSD la deframmentazione innanzitutto è inutile, alla lunga dannosa. In quanto all'indicizzazione l'ho sempre disattivata sia si SSD che HD.

E' un'opinione personale o ci sono fonti attendibili?
Siamo arrivati a 584 pagine di topic per dare ancora queste risposte, come l'idea malsana della rimozione del file di paging.

W10 non deframmenterà mai un SSD, al più sistema il garbage collection e trimma.
Ma stiamo ancora a farci ste menate per far durare l'SSD un minuto di più, perchè tale è la differenza di resa con tutti i trucchi dell'era arcaica che ancora sopravvivono come leggende del tempo che fu.

http://www.zdnet.com/article/ssd-rel...es-experience/

[s12a]

Secondo voi gli SSD vanno meglio con dati sequenziali o random?

Che effetto ha la frammentazione dei file sull'ordine logico dei dati nel filesystem?

Io avevo effettuato dei test parecchio tempo fa per verificare le implicazioni delle risposte alle domande qui sopra...

[conan_75]

Originariamente inviato da s12a

Secondo voi gli SSD vanno meglio con dati sequenziali o random?

Che effetto ha la frammentazione dei file sull'ordine logico dei dati nel filesystem?

Io avevo effettuato dei test parecchio tempo fa per verificare le implicazioni delle risposte alle domande qui sopra...

La differenza tra letture sequenziali e random sta più a monte del ssd...ovvero sta tra chipset e controller del ssd.
La disposizione dei dati sulle celle nella memoria non influisce.
Che poi, come scrissi in passato, è l'unità stessa che dispone i dati "casualmente" tra le varie memorie in base ad algoritmi interni che determinano l'usura.
Tu su defrag puoi anche vedere tutto compatto ma i dati sono "sparpagliati".

[Eress]

Originariamente inviato da Frisco99

E' un'opinione personale o ci sono fonti attendibili?
Siamo arrivati a 584 pagine di topic per dare ancora queste risposte, come l'idea malsana della rimozione del file di paging.

W10 non deframmenterà mai un SSD, al più sistema il garbage collection e trimma

È una convinzione basata sull'esperienza personale. Le guide lasciano il tempo che trovano. Per me è sbagliato disattivare il file di paging su ssd, su windows andrebbe sempre attivato. Quindi prima di scrivere a vanvera, informarsi prego.

Originariamente inviato da s12a

Secondo voi gli SSD vanno meglio con dati sequenziali o random?

Che effetto ha la frammentazione dei file sull'ordine logico dei dati nel filesystem?

Io avevo effettuato dei test parecchio tempo fa per verificare le implicazioni delle risposte alle domande qui sopra...

Secondo me l'ssd incide più sulle random.

[s12a]

Originariamente inviato da conan_75

La differenza tra letture sequenziali e random sta più a monte del ssd...ovvero sta tra chipset e controller del ssd.
La disposizione dei dati sulle celle nella memoria non influisce.
Che poi, come scrissi in passato, è l'unità stessa che dispone i dati "casualmente" tra le varie memorie in base ad algoritmi interni che determinano l'usura.
Tu su defrag puoi anche vedere tutto compatto ma i dati sono "sparpagliati".

Stai tralasciando l'overhead da parte del sistema operativo oltre che a livello di controller dell'SSD che comporta l'invio di un notevole numero di comandi di I/O per leggere o scrivere un certo numero di byte (situazione random) rispetto ad uno ridotto (situazione sequenziale).



Ecco uno dei test precedentemente menzionati, a proposito:

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Frisco99

E' un'opinione personale o ci sono fonti attendibili?
Siamo arrivati a 584 pagine di topic per dare ancora queste risposte, come l'idea malsana della rimozione del file di paging.

W10 non deframmenterà mai un SSD, al più sistema il garbage collection e trimma.
Ma stiamo ancora a farci ste menate per far durare l'SSD un minuto di più, perchè tale è la differenza di resa con tutti i trucchi dell'era arcaica che ancora sopravvivono come leggende del tempo che fu.

http://www.zdnet.com/article/ssd-rel...es-experience/

La disattivazione del paging è tutt'altro che malsana, se hai tanta RAM non ti serve il paging e togliendolo velocizzi il tutto, non è tanto per ridurre le scritture su disco, il paging causa stuttering

L'indicizzazione non la disattivo perché mi serve poter cercare i file in modo rapido

[s12a]

Originariamente inviato da Pancho Villa

La disattivazione del paging è tutt'altro che malsana, se hai tanta RAM non ti serve e velocizzi il tutto, non è tanto per ridurre le scritture su disco, ma il paging causa stuttering

A proposito, nel thread ufficiale di Doom (2016) c'è chi ha avuto problemi di memoria insufficiente con il gioco per aver ridotto la dimensione del file di paging ad una dimensione troppo piccola:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1173

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da s12a

A proposito, nel thread ufficiale di Doom (2016) c'è chi ha avuto problemi di memoria insufficiente con il gioco per aver ridotto la dimensione del file di paging ad una dimensione troppo piccola:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1173

Certo, la RAM fisica disponibile deve sempre superare quella necessaria se disattivi il paging

[s12a]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Certo, la RAM fisica disponibile deve sempre superare quella necessaria se disattivi il paging

Gli avvisi di memoria insufficiente senza file di paging con certe applicazioni possono arrivare anche se c'è memoria fisica disponibile a volontà, che poi è anche quanto ti è stato già scritto in passato diverse volte da altri utenti.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da s12a

Gli avvisi di memoria insufficiente senza file di paging con certe applicazioni possono arrivare anche se c'è memoria fisica disponibile a volontà, che poi è anche quanto ti è stato già scritto in passato diverse volte da altri utenti.

E io come ho scritto non mi è mai successo in 10 anni, dai tempi di XP... solo saturando la RAM quando ne avevo 8 giga soltanto (anzi 7 perché uno era riservato al RAMDISK), aprendo più macchine virtuali insieme, oppure con i giochi o tanti programmi aperti insieme.
Adesso che ne ho 16 dovrei impegnarmi per saturarli, lol

[conan_75]

Originariamente inviato da s12a

Stai tralasciando l'overhead da parte del sistema operativo oltre che a livello di controller dell'SSD che comporta l'invio di un notevole numero di comandi di I/O per leggere o scrivere un certo numero di byte (situazione random) rispetto ad uno ridotto (situazione sequenziale).



Ecco uno dei test precedentemente menzionati, a proposito:

Il s.o se deve scrivere o leggere un unico file di grandi dimensioni non fa di certo chiamate frammentate.
Il problema della frammentazione non è mai stato dovuto all'overhead ma semplicemente ai problemi dovuti dai "salti" che doveva fare la testina di un hd per raggiungere i diversi settori.
Prova a rifare il test senza una partizione così stretta, sempre tenendo la frammentazione al 99%.
Io ti posso dire che in 5 anni di uso continuativo senza deframmentazione di un ssd da appena 40gb occupato per 34 circa non ho mai perso mezzo bit di bandwith in sequenziale.

Che poi, se i s.o. disabilitano automaticamente la deframmentazione ci sarà un motivo?

Premetto che, per me, anche tutte le paranoie sull'usura precoce a livello consumer sono...paranoie.

[Korn]

ciao signori, chiedo consiglio , vorre mettere un SSD 480GB Intel 540 m2 sul notebook in firma,visto il costo esiguo e al discreta capacità, che ne dite è valido? a me basta che abbia prestazioni sufficienti per mettere da parte il meccanico senza remore

[s12a]

Originariamente inviato da conan_75

Il s.o se deve scrivere o leggere un unico file di grandi dimensioni non fa di certo chiamate frammentate.

CrystalDiskMark effettua le sue prove su un file temporaneo creato ad hoc.

Se lo spazio libero della partizione in cui si effettua il test è frammentato (come dice il report: "Average free space size = 4.00 kB", "Largest free space size = 68.00 kB), il file temporaneo di test creato sarà a sua volta frammentato e dunque il benchmark avverrà in condizioni di frammentazione.

Prima di effettuare il benchmark ho usato un programma appositamente per creare questa situazione (PassMark Fragger).

Il problema della frammentazione non è mai stato dovuto all'overhead ma semplicemente ai problemi dovuti dai "salti" che doveva fare la testina di un hd per raggiungere i diversi settori.

Questo è perché con gli hard disk i limiti meccanici si raggiungevano molto prima di quelli di overhead del sistema operativo o del controller della periferica.

Prova a rifare il test senza una partizione così stretta, sempre tenendo la frammentazione al 99%.

Già provato, simile situazione. Purtroppo non ero arrivato al 99% perché con un numero eccessivo di frammenti nel file system cominciano ad insorgere strani problemi, inclusi avvisi di spazio insufficiente quando ce ne è in abbondanza.

http://i.imgur.com/uQUDPUa.png

Io ti posso dire che in 5 anni di uso continuativo senza deframmentazione di un ssd da appena 40gb occupato per 34 circa non ho mai perso mezzo bit di bandwith in sequenziale.

Nell'uso reale la frammentazione complessiva della partizione difficilmente raggiunge livelli estremi.
A livello di singoli file però la situazione può essere altamente diversa.

Che poi, se i s.o. disabilitano automaticamente la deframmentazione ci sarà un motivo?

In realtà su Windows fino a qualche tempo fa non veniva disabilitata. La cosa sembra essere stata voluta:
http://www.hanselman.com/blog/TheRea...ntYourSSD.aspx

Sembra però che con Windows 10 sia cambiata la situazione, per quello che ho avuto modo di vedere. Probabilmente è stato in seguito a proteste varie.

Premetto che, per me, anche tutte le paranoie sull'usura precoce a livello consumer sono...paranoie.

Anche quando Windows comunque continuava a deframmentare - a circa un ritmo mensile - l'SSD, comunque l'aggravio sulla sua vita era nella pratica irrilevante.

[Paky]

ecco ci risiamo , è tornato in auge il file di paging

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Paky

ecco ci risiamo , è tornato in auge il file di paging

Non l'ho evocato io stavolta