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04-06-2017, 14:03 | #10021 |
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In buona sostanza asserisce che gli sembra una mossa scoordinata se non disperata per cercare di arginare il principale competitor.
Solo gli aficionados possono considerarle alternative plausibili.
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04-06-2017, 14:14 | #10022 | |
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Io non è che difenda Intel, sia chiaro... ma un Zen X4+4 a 150€ è ottimo solamente in rapporto al listino Intel, perchè se un 7700K costasse 180€, AMD non venderebbe più un X4+4. Stesso discorso con i fratelli maggiori... Poi è ovvio che si aggiungerebbeil particolare che Intel cambia socket ogni anno... però, a parte scimmie particolari, se ti prendi un X8 o X12, non vedo la necessità di cambiarlo l'anno prox. Non so il motivo di questa riluttanza da parte di Intel ad adeguarsi al mercato... (dal punto di vista prezzaggio)... però sarei dell'opinione, visto il ritardo di commercializzazione dei modelli top, ci sia un grosso problema di resa. In fin dei conti i proci hanno frfequenze "toste" rispetto ai Broadwell e il taglio optato nei modelli X8 e inferiori, non porterebbe gran ritorno di soldi nei fallati. Sono sempre dell'idea che Intel avrebbe già dovuto piazzare un X6 sul socket inferiore a 300$ (senza turpiloqui di cambiare socket) e schiaffargli frequenze toste e senza pasta del capitano... e si riprenderebbe tutta la fascia media desktop.... e AMD venderebbe i TR X12/X16 a 700€ al max.
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04-06-2017, 14:24 | #10023 | |
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Prendi il 7820k 8c16t, CPU con la pasta del capitano, piattaforma super costosa rispetto a x370 per cosa rispetto ad un 1700/1700x? Stesso discorso si può fare per ogni altra CPU del listino intel, 7700k compreso. Le CPU intel di per se sono valide secondo me, il problema è tutto il contesto: la pasta del capitano, i prezzi delle CPU stesse, i prezzi delle mobo, il continuo cambio di socket senza nessun motivo valido, etc. |
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04-06-2017, 14:33 | #10024 |
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Piu che altro hanno portato persino gli i5 su x299, il che potrebbe essere valida come opzione se farebbero un unico socket per tutto ma non mi pare che sia questa la strategia, quindi a che pro?
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04-06-2017, 15:02 | #10025 |
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04-06-2017, 15:14 | #10026 | |
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04-06-2017, 15:30 | #10027 |
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04-06-2017, 15:34 | #10028 | |
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Nessuno sta facendo casino per i 90 gradi istantanei ma improvvisi del i7-7700k, perché intel ha detto che funziona così e stop... invece sono anni che mi sento dire intorno che "amd scalda e non funziona"... :P insomma, non preoccupatevi qualunque cosa farà intel sarà sempre e comunque un successo. "è il monopolio baby!" :P l'unica speranza (cieca pero') è che i produttori di mobo si spostino almeno un po' su amd... ma a vedere quello che abbiamo sul mercato, fatico a crederlo. :P
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04-06-2017, 15:36 | #10029 | |
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04-06-2017, 15:52 | #10030 | |
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non indago sulle esigenze e le necessità di upgrade, ma mi limito a notare che l'interesse al cambio può esserci. già in questo topic è emerso interesse per i threadripper e vari utenti parlano di avere interesse, almeno ipotetico, a migrare verso quello pur avendo la piattaforma AM4 o una intel, per cui bho...magari ci sembra che intel arranchi e stia tagliando i tempi per non sembrare da meno, poi magari venderà camionate di roba |
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04-06-2017, 16:00 | #10031 | |
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Intel che fa? Pasta del capitano su tutta la gamma, abbassa i prezzi dell'X6 e dell'X8 (ma in maniera insufficiente visto l'offerta AMD)... in questo modo è ovvio che TUTTI interpretino l'offerta Intel insufficiente... ma Intel non può assolutamente continuare con la vecchia roadmap con l'offerta AMD. Secondo me... Intel ha si fatto la sua roadmap, e probabilmente ci ha già speso molti soldi... ma la deve quasi cestinare per concentrarsi interamente su un'architettura nuova, modulare, stile AMD. Sono d'accordissimo che ci vorranno 3-4 anni per comercializzare il tutto... ma disperdere delle forze per Sky-Lake, Kaby-Lake Coffee-Lake, alla fine fa slittare a 4-5 anni una nuova architettura. Per architettura, non dico che Intel debba copiare AMD per architettura, ma per modularità e snellimento progettazione del numero dei core. Intel non può pensare di contrastare AMD realizzando un monolitico X24 quando AMD lo può realizzare a costi minimi addirittura riciclando i fallati X6 (X6 * 4). Inoltre... che vantaggio avrebbe dal 10nm? Cioè... ammesso e concesso che abbassi il TDP, la frequenza dipende dalla bontà del PP e non è scontato che possa essere meglio del 14nm, ma un die nativo X32, con prb di fallati, non costerebbe granchè di meno dello stesso sul 14nm... Non voglio fare catrastofismi... ma se Intel continuasse sulla rotta dichiarata, dare spazio ad AMD per 2-3 anni, compreso il passaggio dal 14nm al 7nm di GF, sarebbero dolori... perchè se GF (e dietro Samsung e tutto il consorzio) i soldi li fanno (e li farebbero considerando i pezzi di mercato che Intel perderebbe), dopo i dindi li hanno anche loro per investire sul silicio... P.S. La cosa vincente di Zen, è l'insieme... 14nm silicio + librerie HD che per 4,8 miliardi di transistor li mette in 180mmq di silicio. CCX X4 (o X6 a seconda della miniaturizzazione), TDP nettamente bassi, IPC * frequenza accettabile, ma con il vantaggio che con 4 die affiancati, può arrivare a X32 o X48 a prezzi insignificanti... e il prezzo è importantissimo, perchè non conta più una sega l'IPC migliore o peggiore del 10% quando un X32 può costare da 5000$ (die nativo) a 1200$ (4 * 1700)... Intel ha spinto sul silicio HP sul pensiero che solamente il silicio HP poteva portare massime prestazioni e frequenza e numero di core. AMD ha dimostrato esattamente il contrario... un silicio di origine LP, con librerie HD segmentato per die, ottiene consumo/prestazioni migliori.
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04-06-2017, 16:19 | #10032 | |
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Probabilmente con la prossima gen si inizieranno a vedere cpu 6/8 core anche in ambito desktop per intel, ovviamente sempre con il dovuto sovrapprezzo, ma questa è anche colpa dei compratori visto che ancora oggi 7600K e 7700K sono molto richiesti sul mercato nonostante i prezzi estremamente aggressivi delle cpu ryzen... Comunque, vedere i5 nel comparto di mobo professionali, fa pensare che le rese non siano il massimo e in pratica si ricicla di tutto
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04-06-2017, 16:34 | #10033 | |||
Senior Member
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Il cambio da ryzen 8c16t a threadripper 12c24t e più secondo me può anche starci perchè hai effettivamente qualcosa di nettamente più potente. Un passaggio da 6700k/7700k a 7740k è follia pura invece, non si ha manco il quad channel, che, per inciso, è pressochè inutile nel 100% degli utilizzi per cui queste CPU saranno impiegate (giocare). Quote:
1. non puoi dimezzare dal giorno alla notte le quotazioni dell'intera lineup. Il titolo in borsa il giorno dopo viene sospeso per eccesso di ribasso e tutti quelli che hanno già comprato i tuoi prodotti a prezzo pieno si incazzano da paura. 2. prezzo alto vuol dire che va sicuramente meglio. Guardare Apple/Samsung per credere. Quote:
Di professionale ha molto ma molto poco tutto questo, HEDT e buzzword del momento a parte sono tutte piattaforme da gioco glorificate queste. Dell, HP e soci non venderanno mai workstation, anche di fascia infima, con CPU Ryzen R7, R9 o Intel 2066. |
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04-06-2017, 16:39 | #10034 | ||
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04-06-2017, 16:42 | #10035 | |
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345 spedito su puntocomshop. Se si decidono a farmelo arrivare visto che è da giovedi che l'ordine è "in preparazione"... i soldi dalla scheda però se li sono bevuti tipo subito
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04-06-2017, 16:44 | #10036 | |
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04-06-2017, 16:49 | #10037 | |
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quanto alla migrazione sulla piattaforma nuova non penso lo farebbero tanto per prestazioni e feature del quad core, quanto per avere già la base in attesa delle cpu "powa" |
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04-06-2017, 16:56 | #10038 | |
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Alla fine considero che di mezzo c'è il 2 giugno e il we...ma visto che mercoledì han preso i soldi, giovedi mi aspettavo lo spedissero...cmq ho visto solo feedback positivi su quello shop sia negli ultimi 12 mesi che di recente
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04-06-2017, 17:55 | #10039 | |
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Dell, HP e soci non venderanno mai workstation con le piattaforme TOP "Enthusiast" per il semplice fatto che le workstation top hanno un volume di vendita troppo basso per fare troppe varianti, quindi fanno solo varianti con Xeon/Opteron che sono vendibili a 360°. giusto per la cronaca, Dell fa workstation con i3/i5/i7 "consumer" certificate come quelle xeon, perchè nella stragrande maggioranza dei casi la certificazione la da la GPU, come sono ugualmente certificati i portatili ( sempre con GPU Pro ) che NON montano Xeon.
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04-06-2017, 18:16 | #10040 | |
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p.s. se te hai un 1600 l'opzione del make non deve essere -j16 ma -j12 perchè il 1600 ha 12 thread e l'opzione -j va indicato il numero di "processi" da eseguire in parallelo...perciò dovrebbe essere -j12 (al dire il vero mi sembra vada indicato numero_processi+1 perciò dovrebbe essere -j13...). |
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