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03-05-2013, 18:18 | #81 | |
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non baso la bontà di W8 in base ne alla storia di MS, ne tantomeno a quella di Apple.. Windows 8 è un buon SO? se si ha raggiunto il suo scopo. se il suo scopo sarà quello di traghettare gli utilizzatori di Xp & Seven verso un modo di VEDERE il desktop diversamente. se mentre si realizzerà questo (nell' arco di anni) contemporaneamente si accalappierà tanti utenti che si stuferanno dei prodotti Apple e/o android, tanto meglio.. per me l' importante è che sia un SO funzionale e bello. il resto sono chiacchere da bar...o da borsa.. |
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03-05-2013, 18:33 | #82 | |
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Microsoft poteva fare la transizione in modo migliore senza neanche dover fare uno sforzo significativo in tal senso, invece ora rischiano di rovinarsi con le loro stesse mani. Non si rendono neanche lontanamente conto di come stanno allontanando gli sviluppatori migliori dalla loro piattaforma con le loro scelte assurde. |
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03-05-2013, 18:40 | #83 | |
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io dubito abbia raggiunto il suo scopo considerando le rilevazioni dei dati... non è che se una cosa piace sia necessariamente buona. . se 8 è una schifezza non è colpa dell'utente, semmai colpa dell'utonto. non ti alterare, pare che tu debba imporre agli altri le tue preferenze, cerca piuttosto di accettare il contraddittorio. se un sfotware funziona uguale spendere è inutile. se un software utilizza maggiori risorse e su una macchina utilizza un'interfaccia controversa sebbene modulabile risulta banale sostituire il sistema operativo. i test che ho esposto dimostrano che nonostante la longevità XP compete alla pari dei successori impiegando un numero di risorse e di istanze inferiore... quindi inutile polemizzare sui dati oggettivi. 8 serve solo ad entusiasmarsi della novità del momento assecondando una moda. |
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03-05-2013, 18:46 | #84 |
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Siamo d'accordo, con W8 si sono infilati in un vicolo cieco.
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03-05-2013, 19:02 | #85 | |||
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solo i "finanzieri" ragionano così. e guarda il mondo come sta andando grazie a loro. Quote:
gli sviluppatori di cosa poi? di nuovi software? di driver x software che girano sotto Windows da una vita? delle ridicole app che impazzano sui tablet e gli smartphone? ma basta con le frasi buttate lì.. Quote:
gli utonti ci sono sui sistemi operativi di tutte le piattaforme...comunque sotto a Metro c'è il desktop di Seven, con un Seven evoluto, quindi direi che in fondo in fondo W8 non è per niente da utonti, caro mio.. io lo accetto il contraddittorio, ma se tu continui a dire che W8 è una schifezza, quando invece non è così, mi tocca risponderti.. lo sanno anche i paracarri che Seven è meglio ottimizzato di Xp (solo per il supporto ai 64Bit ed alla ram superiore a 4Gb ed al Trim x le ssd), e quindi per estensione lo è anche W8 dato che discende direttamente da Seven.. vedremo da qui ad un paio di anni quando W8 sarà moooolto più diffuso di adesso..tempo al tempo.. |
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03-05-2013, 19:40 | #86 | |||||
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Da numeri uno proprio Quote:
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Secondo me rimarrà di basse percentuali (non il 3%) e non sarà mai diffuso quanto Windows 7. Molto probabilmente molti preferiranno saltare e passare al prossimo per una serie di circostanze, non per qualità del prodotto
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Windows 10 Pro - Asus Prime X299-A - i7 7820X- GTX970 - Corsair Vengeance LPX 16GB - Samsung 850 Evo 500GB - OCZ Vertex 3 120GB - Cooler Master Nepton 240M - Phanteks Eclipse P400S - Dell U2415 - Logitech G602 - Logitech G110 - Logitech G920 - Surface Pro 2 128GB - Nexus 5X 32GB - Nexus 9 WiFi - Lumia 550/625/630/920/1520 Ultima modifica di Krusty93 : 03-05-2013 alle 19:43. |
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03-05-2013, 20:45 | #87 | |||
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03-05-2013, 20:47 | #88 |
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Windows 8 è un pacco!
Windows 8, secondo me, è l'ennesimo tentativo di Microsoft di "rubare" un mercato che non gli appartiene, non a caso ha cercato di sviluppare un SO che possa essere apparentemente sostitutivo ad un tablet (però con tutti i diffetti tipici di casa MS)... vi può andare bene una volta (con MS-Dos), due con IBM, ecc ecc...
La Microsoft preferisce investire i soldi chiudendo il mercato per lasciare Windows come sola alternativa nello sviluppo in determinati campi (vedere AutoCAD e altri programmi specifici di lavoro che funzionano quasi esclusivamente su Windows), piuttosto di preoccuparsi di quello che la gente effettivamente vuole... Voglio credere però che alla lunga chi sa fare il proprio lavoro viene ripagato, che non è solo una questione di compra-vendita di mercato e non parlo per partito preso, ma perchè tutti sputano in testa a Windows 8, primi tra tutti i programmatori delle case videoludiche ad esempio (ricordo un articolo di HU in cui la Valve/Steam dichiarava il SO Microsoft un disastro dal punto di vista dello sviluppo, tanto è che hanno cominciato a produre i videogiochi per Linux... ma!? Sarà un caso?). E invece, zitto zitto quatto quatto, Ubuntu ad esempio, sta facendo secondo me un ottimo lavoro. Se l'obiettivo era quello di creare un SO user-friendly per tutti, beh la Canonical con le ultime versioni (dalla 12.04) ci sta riuscendo. E se non bastasse vogliono sviluppare ubuntuphone supportabile sui dispositivi Android... stiamo a guardare come va avanti la cosa... Cmq tra le due strade, finalmente l'apertura mentale dello sviluppo libero sta avendo la meglio sulla restrittezza (copyright) dei sistemi chiusi!! E solo chi è lungimirante e scende a patti con l'opensource riuscirà a vincere (vedi Google). PS: Anche Google ha fatto scelte opinabili, ma sicuramente nel mercato si è giostrato meglio di Microsoft e ha saputo fare più l'interesse dell'utente. |
03-05-2013, 23:28 | #89 | ||
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Comunque staremo a vedere Quote:
Netbook a parte, Windows 8 risulta sempre più reattivo di Windows 7.
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04-05-2013, 03:51 | #90 | ||
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Se ora Microsoft vuole fare come Apple, oltre a creare un certo fastidio a chi per varie ragioni preferisce gestire in altri modi la vendita, viene a crearsi il problema di costi maggiori di vendita (oppure minor margine di guadagno per il produttore del software). |
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04-05-2013, 04:43 | #91 | ||
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Quello che gestiva le finanze della società. Battute a parte, i precedenti contano eccome, non solo dal lato "finanziario". E nota che io non mi riferivo solo a quello quando premettevo che questo valeva "in assenza di cambi significativi a livello di management". Quote:
C'è una differenza notevole tra uno sviluppatore mediocre, uno di buon livello ed i "migliori". I migliori a cui mi riferivo sono quelli che hanno l'idea giusta per una nuova applicazione e che poi riescono a produrre qualcosa di utilizzabile/commercializzabile, quel tipo di applicazioni che a volte hanno un successo di massa ed altre volte rispondono alle esigenze di specifiche nicchie, quelle applicazioni che nel loro insieme orientano a preferire una piattaforma hardware/software ad un altra. Secondo te, come mai in Microsoft hanno la "sindrome del righello" ? Nel senso che continuano a misurare quante nuove app si aggiungono al loro store e si chiedono se arriveranno ad avercelo grosso (lo store) come Apple o Google. Il motivo è che anche le "ridicole app" portano un fottio di soldi se le compra o le usa un numero sufficientemente elevato di persone, ed attualmente gli sviluppatori migliori in tale ambito, quelli che producono roba nuova ed innovativa, puntano prima su iOS ed Android. Il motivo è che tra tante cianfrusaglie prima o poi arriva qualcosa che smuove le acque. Poi dovresti anche notare che sono anni che su Windows non si vede una nuova "killer application", mentre c'è molta attività a livello di dispositivi mobili ed applicazioni web-based. Ora Microsoft sta spingendo per un cambio radicale dell'UI pure sui desktop ed ha un fottuto bisogno di gente davvero in gamba che sviluppi per essa (perchè non basta un semplice porting, bisogna ripensare l'UI stessa) solo che ha compiuto tutta una serie di scelte sbagliate in tal senso. Ricordati che sono quei "geniacci" che mentre iOS ed Androdi permettevano di sviluppare in C/C++ (in modo da riutilizzare roba sviluppata in precedenza), si erano messi in testa che per WP7 gli sviluppatori avrebbero fatto i salti di gioia al pensiero di sviluppare esclusivamente in Silverlight (e con API molto più ridotte rispetto a Windows per desktop e concorrenza mobile). Non parliamo poi di quanto le API WinRT (per Modern UI) siano ancora incomplete rispetto a quello che si potava fare con win32 (o con .Net "su win32"). |
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04-05-2013, 10:14 | #92 | |
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stai confrontando il sistema 32 bit con uno a 64 bit... trovo questo approccio poco oggettivo. la sola risposta potresti averla installando xp 64 bit, nonostante sia morto e sepolto, semmai sia morto e sepolto. |
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04-05-2013, 10:56 | #93 | |
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un sistema è efficiente allorchè per eseguire le medesime attività utilizza minor nr di istanze oberando le risorse hardware in misura inferiore. vista e successvi sfruttano hpet e superfetch rispetto a xp hpet pare che non sempre garantisca i miglioramenti sperati, il superfetch può essere ovviato con ramdisk, semmai si ritenga utile. io sono favorevole ovviamente ai progressi, limitatamente al kernel... gui, sistemi autogestione, libreria api, e protezione dovrebbero essere facoltativi. |
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04-05-2013, 10:56 | #94 | |
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un sistema è efficiente allorchè per eseguire le medesime attività utilizza minor nr di istanze oberando le risorse hardware in misura inferiore. vista e successvi sfruttano hpet e superfetch rispetto a xp hpet pare che non sempre garantisca i miglioramenti sperati, il superfetch può essere ovviato con ramdisk, semmai si ritenga utile. io sono favorevole ovviamente ai progressi, limitatamente al kernel... gui, sistemi autogestione, libreria api, e protezione dovrebbero essere facoltativi. |
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04-05-2013, 12:53 | #95 | |||||||||
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solo l' utilizzo in prima persona, della singola persona può farti piacere una cosa o no. abbiamo dei cervelli per pensare, valutare, decidere, non dobbiamo stare appresso alle statistiche come fa troppa gente che idolatra i prodotto Apple solo perché sono i più venduti (a caro prezzo..) Quote:
ma sei andato alla steinberg, alla adobe, alla java, alla creative, alla nvidia, alla Esi, alla cyberlink, alla ahead, etc etc...ed hai fatto un sondaggio per sapere se i loro sviluppatori "migliori" (solo i migliori eh) dopo l' arrivo di Windows 8 per protesta si sono licenziati in tronco? ma per piacere! Quote:
alla Microsoft, secondo me hanno fatto lo sbaglio di farsi prendere dalla foga delle ridicole app che infestano apple & android, però magari -voglio sperare- sullo store di MS vedremo solo applicazioni utili e non la marea di cac*te che ci sono negli altri due store.. purtroppo dato che non uso le app non bazzico gli store e quindi non so i numeri, quante sono attualmente...(e manco ci perdo tempo ad andare a vedere) comunque le "ridicole" app sono una cosa, ed i PROGRAMMI SERI un' altra. per fortuna su W8 girano entrambe le cose. Quote:
devo registrare audio? bene, uso Cubase devo montare video? bene, uso Premiere devo fare editing di foto? bene, uso Photoshop devo vedermi un BR 3D? bene, uso Power dvd tanto per dire eh... ma chissene delle killer application!! ...ormai su PC c'è tutto quello di cui si ha bisogno già da anni! senza contare tutti i programmi PROFESSIONALI broadcast, 3D, medicali, di contabilità, di magazzino, etc (tutti sviluppati da TEAM INTERNI DI PROGRAMMATORI di queste aziende che distribuiscono spesso macchina+software)... ovviamente sul nostro caro vecchio PC.. alla gente che LAVORA, della tua killer application "generica" non gli frega un cavolo, perché anche un piccolo software di automazione E' una kille application per l' utilizzo che se ne deve fare! Quote:
Windows 8 è una bella opportunità lavorativa per ogni programmatore, come lo era Seven, come lo era Vista, come erano Android & iOS i programmatori programmano per guadagnarsi il pane (e guadagnano pure bene), non guardano le statistiche e le indagini di mercato di siti americani come tanta gente qui.. poi Microsoft pensa ai suo SO, e le software house pensano all' integrazione dei loro programmi x W8. sono due discorsi a se stanti. Quote:
Quote:
•C++/XAML •HTML/Javascript •C#/XAML il C++ permette di far girare applicazioni anche su dispositivi poco potenti, ben più della .NET, quindi a maggior ragione su dispositivi più potenti, gira tutto ancora meglio. poi, che sia incompleto è ok, ma i margini di sviluppo sono enormi.. e comunque che senso ha tirar fuori le API quando si sta parlando della crescita di W8 in base alla situazione del mercato... e non per niente comunque Surface RT si chiama "RT", proprio per il fatto che il nuovo Runtime di Windows, la MS vuole rendere più semplice la scrittura di nuovi programmi rispetto a quanto accadeva prima.. Quote:
ed è migliore proprio perché è a 64bit! è il punto di partenza di ogni possibile paragone! Quote:
quando vai a comprarti cubase 64bit o cs6 a 64bit e ci devi lavorare, il caro vecchio glorioso indimentabile XP che ha dato tante soddisfazione, lo pialli via e ti prendi Windows 7 o Windows 8. la realtà è questa. Ultima modifica di maxmax80 : 04-05-2013 alle 16:30. |
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04-05-2013, 16:24 | #96 | |
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http://blog.testfreaks.com/informati...vs-vista-vs-7/ http://xtreview.com/addcomment-id-72...Xp-review.html Ci sono anche benchmark che confermano la miglior reattività su vecchio hardware di 8 rispetto a XP: http://www.troyhunt.com/2013/02/oper...windows-8.html Altri che attesto una miglior velocità nel trasferimento di file in rete. Poi che un problema driver possa costringerti a dover riavviare il pc su XP mentre ciò non accade (o accade più di rado) su 7 è un altro fatto ancora. Morale della favola che XP possa ancora oggi essere un buon sistema, particolarmente efficiente in certe condizioni (anche con alcuni giochi, ma non tutti) non lo discuto ma per il resto mi pare sostanzialmente la solita lotta tra talebani ... PS. XP a 64 bit (che ho avuto il piacere di usare per anni) era diretto discendente di Windows Server 2003, quindi forse non proprio comparabile nemmeno quello con sistemi desktop successivi. |
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04-05-2013, 18:37 | #97 | |
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Difatti, ammetto che una delle mie paure sia proprio il "seguire Apple". Le aziende e i sistemi son troppo diversi, è una cosa infattibile. Vedremo all'uscita di Windows 8.1 cosa succederà: allora potremmo farci un'idea
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04-05-2013, 20:03 | #98 | ||||||||||
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Solo perchè qualcuno lavora per inserisci-il-gran-nome-che-preferisci non significa che sia quel genere di sviluppatore a cui mi riferivo, spesso quel genere di sviluppatori lascia aziende di quel genere per mettere su una propria azienda, questo perchè superata una certa dimensione a far carriera interna non sono più quelli tecnicamente più bravi ma quelli con maggiori capacità interrelazionali (più manager che sviluppatori). Quote:
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Qundo l'ho scoperto non ci volevo credere, in fondo il meccanismo di apertura ed utilizzo è lo stesso di accesso ai file e quei genialoidi per rendersi facile la vita hanno deciso che non erano poi così importanti. Quote:
Se invece se "il codice è tuo" (che può essere sia proprietà vera e propria che responsabilità del software all'interno di un azienda) la cosa più odiosa è fare il porting di software che di per se non ne avrebbe la necessità. Questo perchè ti ritrovi a spendere tempo, soldi e risorse che potrebbero essere usate in modo migliore sviluppando nuovi prodotti o introducendo nuove funzionalità. Nel caso di WinRT e Modern UI c'è ancora un mercato inesistente, le "nuove" API sono incomplete ed alla fine Microsoft si beccherà un 30% di quelli che in precedenza erano tuoi introiti (oppure alzi di circa un 30% il prezzo ai clienti). Diciamo che qualcuno potrebbe avere buoni motivi per incazzarsi per questo. Aggiungi poi che ORA per certe applicazioni dove lavoro stiamo proponendo soluzioni software basate su Android allo stesso costo della stessa soluzione con software per Windows e mi sembra ovvio cosa succederà quando ci sarà quel 30% in più. Quote:
- applicazione web based o cloud based che richiede solo un web browser; - passaggio ad altro S.O.; - ritardo del passaggio a "Modern UI" per il più lungo tempo possibile. Quote:
E come si è visto WP7 era "veloce" solo per modo di dire (con hardware di fascia alta per il periodo ed app molto limitate riguardo quello che potavano fare o non fare). Secondo te, Google che con Android era partita con un approccio "solo Java", come mai poi ha indrodotto l'NDK ? Quote:
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(Component Object Model, ovvero come tentare di risolvere il problema del "DLL Hell" introducendo una nuova forma di DLL Hell più complessa). L'unico motivo per cui in Microsoft l'hanno scelto come fondamento di WinRT è che gli permette di realizzare velocemente dei wrapper per le funzioni win32 ... solo che poi da genialoidi come sono, non hanno pensato che se magari rilasciavano pure dei runtime WinRT per le versioni precedenti di Windows (fino ad XP la cosa era fattibilissima) avrebbero convinto molti più sviluppatori ad iniziare il porting (mercato effettivo da subito più ampio, ecc. ecc.). |
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07-05-2013, 13:02 | #99 |
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test utente.
It seems that people are always saying the newer OS runs faster. I decided to do some quick benchmarks on my brother's rig to see if that is the case.
Test rig: e3400 @ 3.7 GHz 4 gigs ram 8800 gts 320 mb Test game: Blacklight Retribution "Training room" (CPU bottlenecked in this scenario) Did a clean install for each OS and used 304.79 BETA drivers. Used Fraps benchmark tool and did the benchmark 3 times for each OS. Results: Windows XP SP3 32-bit: 193 FPS average Windows 7 SP1 64-bit: 145 FPS average Windows 8 RTM 32-bit: 139 FPS average Max/min fps were all about 30-40 FPS above/below average FPS. Conclusion: I'm not sure what the results are for GPU bottlenecks, but if you are CPU bottlenecked and your PC is older, then Windows XP is the way to go. Edited by tahayassen - 8/10/12 at 3:15pm |
07-05-2013, 13:31 | #100 | |
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Quote:
in termini di reattività ( cioè la capacità a sembrare più scattante ) windows 8 è migliore, ma in termini di potenza bruta non è così in tutti i possibili casi alla fine hanno eliminato un mucchio di servizi al boot, il cui avvio è stato spostato in avanti e hanno eliminato codice legacy che rendeva il caricamento dei componenti software più lento ( ad esempio il motivo per cui java sembra lento è che il runtime è pesantissimo e a load-time ci vuole una vita per caricarlo ed avviarlo ) |
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