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13-07-2010, 18:22 | #81 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Livorno
Messaggi: 1289
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La corrente continua del fotovoltaico può facilmente essere resa alternata a 50Hz. Il punto è che proprio è bassa la potenza che ci da il sole. |
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13-07-2010, 18:22 | #82 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Ancona
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13-07-2010, 18:27 | #83 | |
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 18
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il problema non è convertire una corrente continua in alternata. Il problema è che l'energia elettrica non si stocca e che devi produrre istante per istante la stessa quantità di energia che ti richiedono gli utilizzatori...in caso contrario la frequenza di rete va a donnine e il paese rimane al buio. |
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13-07-2010, 19:12 | #84 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1869
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La rete elettrica è strutturata per gestire le oscillazioni... e gli inverter sono strutturati per andare in fase con la rete elettrica. |
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13-07-2010, 19:36 | #85 | ||
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 18
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Probabilmente in casa hai un contatore da 3kW, se provi a consumare più della potenza che è concessa alla tua utenza (attaccando insieme lavatrice, pc, lavastoviglie, etc) vieni disconnesso dalla rete. Quote:
Se in un istante la potenza prodotta supera o è in difetto rispetto a quella richiesta di un valore corrispondente a più di 0,2 Hz la rete crolla e si va in black out. Questo è il motivo per cui non è possibile immettere in rete più di una percentuale ben precisa di energia "incostante" (questa percentuale è circa il 10% della potenza complessiva). Paradossalmente, se si aumenta l'energia prodotta con fonti incostanti (solare, eolico, geotermico, maree, etc) bisogna nello stesso tempo aumentare la quantità di energia prodotta con metodologie costanti (olio, carone, gas, nucleare, etc...), pena lo sbilanciamento della rete. |
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13-07-2010, 19:41 | #86 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1869
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eh già... cosa vuoi che siano 3,85YJ (yottajoule) l'anno
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13-07-2010, 19:42 | #87 | |
Registered User
Iscritto dal: Aug 2002
Città: SaTuRn
Messaggi: 1593
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13-07-2010, 19:46 | #88 | |
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 18
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La differenza sta in come è strutturata la rete di distribuzione e le conformazione delle maglie. L'Italia è un caso sfigato per via della sua forma "a stivale". |
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13-07-2010, 19:50 | #89 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
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13-07-2010, 19:54 | #90 | ||
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 18
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Di equazioni francamente non ho voglia di scriverne, se non hai un libro a portata di mano puoi sempre far riferimento a terna, su internet ci sono delle guide tecniche scaricabili da tutti. aggiungo: Quote:
Ultima modifica di pacasa : 13-07-2010 alle 19:57. |
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13-07-2010, 20:49 | #91 |
Senior Member
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Messaggi: 1869
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Semmai quello che può variare è in primis la tensione non certo la frequenza.
Ultima modifica di jumpermax : 13-07-2010 alle 20:52. |
13-07-2010, 21:03 | #92 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
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per ogni kilo trasportato un treno consuma 20 volte meno di un camion, una nave inceve consuma circa 100 volte di meno e quindi per kilo trasportato di sicuro consuma meno di uno scooter che ti ricordo essere il mezzo di trasporto meno efficiente che esista. probabilmente non sai, e sarebbe bene che ti informassi, ogni zona industriale che non sia stata fatta dopo gli anni 70 aveva un collegamento ferroviario con i porti ma noi intelligentemente abbiamo abbandonato il sistema capillare che avevamo in virtù dell'efficientissimo sistema del trasporto su gomma, chissà per avvantaggiare chi poi , non serve fare nuove ferrovie per il trasporto merci, è una bufala che ti vogliono far credere (anche perchè vedo che ci riescono), basterebbe rimettere in sesto molte tratte in disuso. di fiumi navigabili siamo pieni visto che fino a prima della guerra si usavano normalmente, ti viene in mente che abbiamo un fiume chiamato po' che con i sui affluenti, tutti navigabili, arriva in quasi tutto il nord? sarebbero da usare i camion solo negli ultimi tratti, ma sai non si consumerebbe altrettanto petrolio se lo si facesse. Quote:
cmq la velocità è la scusa con cui voglio continuar a far credere che il trasposrto su gomma sia il migliore e indispensabile. facciamo tutto per fare in fretta e poi i camion sono fermi sulle statali e autostrade insufficienti! cmq dovremmo metterci in testa che il solare è come la raccolta differenziata, va fatto! i risultati non si vedranno subito ma nel lungo se non lunghissimo periodo ma ovviamente in italia non sappiamo neanche guardare a domani figuriamoci al futuro.
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Ultima modifica di ilratman : 13-07-2010 alle 21:06. |
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13-07-2010, 21:52 | #93 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
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Creare un'industria del fotovoltaico ci consentirà tra 20 anni di avere una tecnologia che costa 4 in grado di soppiantare parte della termica che ne costerà 10. |
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13-07-2010, 21:54 | #94 | |
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13-07-2010, 22:06 | #95 | ||||||
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perchè se lasci il campo incolto devi comunque curarlo e hai solo costi vivi. poi con alcune colture hai pure degli incentivi regionali statali e europei
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13-07-2010, 22:21 | #96 |
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qui una descrizione generale del problema dell'incostanza delle energie rinnovabili.
Si trovano dei numeri leggermente diversi (10%-15%) rispetto a quelli che avevo indicato io (10%) per ovvie ragioni. EDIT: attenzione, non sto dicendo che le rinnovabili sono inutili, sto dicendo ch non possono sostituire le altre fonti. lascio agli altri atteggiamenti integralisti. Ultima modifica di pacasa : 13-07-2010 alle 22:26. |
13-07-2010, 22:22 | #97 | |
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Iscritto dal: Mar 2001
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Il fenomeno è compensabile e gestibile, non in linea teorica, ma nel concreto. Siamo ben lontani dalla soglia critica mi pare |
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13-07-2010, 22:31 | #98 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
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13-07-2010, 22:33 | #99 | |
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
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La rete italiana è costituita da mglie che si dipartono da una dorsale, quella dei paesi che hai citato invece no, è una rete più uniforme e distribuita. P.S. non è la mia visione, ma anche quella del CESI, dell'ENEL, del GRTN, etc...mica bruscolini |
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13-07-2010, 22:43 | #100 |
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Quei tralicci servono a noi per importare a basso costo l'energia (nucleare) prodotta dalla Francia di notte, ed alla Francia per importare ad alto costo la nostra energia idroelettrica, eolica, e termica prodotta di giorno
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