condizionatori, quale il migliore???

[astrea]

sono entrato nel sito toshiba, è ho letto del daiseikai, e sembra incredibile!!!
ditemi qualcosa!!!
e migliore di Mitsubishi Electric e daikin?????

[fitness]

Ciao a tutti.
Io ho installati a casa mia un Daewoo 9000 btu nella camera da letto ed un Ariston 12000 btu nel corridoio che influenza le altre stanze.
Il daewoo 3 anni fa è stato 1.300.000 £ più 150.000 di installazione, l'estate passata l'ariston 450 € + 100 di installazione. Sono ambedue silenzioni e mi sembrano efficaci.
Agli esperti volevo chiedere come li valutano come marchio.
Ciao e grazie

[Festona]

Originariamente inviato da fitness
Ciao a tutti.
Io ho installati a casa mia un Daewoo 9000 btu nella camera da letto ed un Ariston 12000 btu nel corridoio che influenza le altre stanze.

.........................

Ciao e grazie

Mi è stato sempre sconsigliato di mettere uno split nel corridoio per condizionare le altre stanze, ed ho anche trovato conferma nei vari siti linkati, al massimo si poteva fare un canalizzato...

riporto da un sito: ariabox.it

"Miti da sfatare:
-"Ho una casa di 90mq e voglio un bel climatizzatore potente nel corridoio che mi raffreschi tutta la casa."
Niente di più sbagliato! Avete mai pensato, o vi é stato mai consigliato da un installatore professionista, di posizionare tutti gli elementi dei vostri termosifoni nel corridoio, aprire tutte le porte delle stanze ed ottenere il caldo in ognuna di queste? No mai! Questo vi sembrerebbe per lo meno strano perché siete ormai abituati all'idea, di vedere ed avere il vostro termosifone in ogni ambiente. Analogamente per il "freddo", si ha la necessità di avere in ogni stanza da raffrescare un "punto di emissione del freddo". Che questo sia un climatizzatore o una bocchetta di un impianto canalizzato, poco importa, l'importante é che sia dimensionato/a bene e che quindi sia gradevole soggiornare nell'ambiente. Se ancora non foste convinti vi spieghiamo quello che accadrebbe:

*

nel corridoio la temperatura sarà molto bassa, mentre nelle restanti stanze avrete, se lo avrete, solo un filo di freddo;
*

consumerete inutilmente e a sproposito molta energia elettrica;
*

prenderete colpi di freddo ogni volta che, di notte o di giorno, andrete da una stanza all'altra passando per il corridoio.

Si dice che l'aria condizionata faccia male, in realtà tutto fa male se usato impropriamente. In conclusione diffidate di chi accetta di effettuare questo tipo di impianto. E' dannoso per la salute e per la tasca."

quelle due marche non mi sono state consigliate (nominate) da nessuno dei commercianti che ho sentito, se per tua esperienza lavorano bene...


ciao

[rookie]

Io dovrei installare un condizionatore nel mio negozio che è composto da 2 locali di circa 40mq l'uno collegati da un'apertura di un paio di metri di larghezza. Uno dei due è già servito da un apparecchio messo l'anno scorso (un Samsung).
La cosa particolare è l'altezza del locale, circa 4 metri e il fatto di avere su due lati le vetrine che prendono sole praticamente tutto il giorno.

Mi chiedo che tipo di apparecchio dovrei mettere, se ci sono apparecchi più adatti ad usi commerciali piuttosto che casalinghi (ad esempio il rumore non è un problema) e se mi conviene una configurazione multisplit, che vorrei evitare se possibile.

Thx

[gigggi]

per astrea


ripeto che i migliori in assoluto sono i toshiba nella versione haisey ect. ect. scusate ma per me è impronunciabile!!!

niente a che fare con tutto e dico tutto il resto della produzione di condizionatori!! gli stessi toshiba "normali" non sono neanche da mettere a confronto!!!

cmq se volete un prezzaccio veramente e poi vi fate montare le macchine da un amico chiedetemi in pvt!!!

è una sottomarca ma ha dei prezzi incredibili...il tutto ovviamente garantito 2 anni

se volete vi faccio vedere un magazzino a milano dove arrivano le macchine direttamente da taiwan ed escono da lì con 12 nomi diversi.....frà cui mitsubishi electric (da non confondere con la termal.....) accorroni saeco splendid ect. ect. sono tutti uguali e però al consumatore avranno prezzi incredibilmente diversi......

[Festona]

volevi dire Toshiba Daiseikai

mi informo anche su questo!!

[fitness]

per Festona.
Il tutto di pende anche dalla comformazione della casa.
La notta d'estate spengo quello in camera e con l'ariston del corridoio messo al minimo mi trovo benissimo.
Ciao.

[Rikkardino]

sono venuti oggi 2 tizi a farmi un preventivo...

x 1x7000btu e 2x9000btu pompa di calore... on/off

italclima 2200€
emmeti 2800€
panasonic 3900€

il tutto chiavi in mano... compreso di installazione e il resto

volevo un giudizio qualitativo sulle prime 2 marche....

e un giudizio sul prezzo dei panasonic (so gia' che dovrebbero essere ottimi)

[bagoa]

io intanto per testarli mi sono acceso sia il clima mitsubishi sia il pinguino ad acqua, erano fermi da settembre dell'anno scorso, ora fuori ci sono circa 29°, sembra che tutto funzioni alla perfezione, in attesa della torrida estate.

[sycret_area]

Mi hanno consigliato un ACSON con gas r407, non ha l'inverter giudicato inutile dall'installatore. cosa mi dite?
L'idraulico mi ha detto che spesso questa casa produce anche per toshiba. Sono condizionatori forti nei climi tropicali...ha detto..

help!

[Black Dawn]

Io ho un MITSUBISHI ROWA da 9000 BTU inverter con i seguenti valori:

EER: 9.0
COP: 9.2

E' buono?

[sycret_area]

sicuro dei valori cop e err?
io ho visto valori al max 3.2/3.5 sui modelli migliori..

in ogni caso ho un'altra domanda per gli amici esperti del settore:
le differenze tra i gas usati. R22 (non più prodotto), R407 e R410: vorrei sapere pro e contro, etc etc. L'installatore che mi ha contattato, mi ha proposto una macchina con R407 in quanto lui il 410 non lo monta (per questo non monta nemmeno quelli con l'inverter..). Adesso, sono abbastanza confuso, da quello che ho capito, l'R407 soffre di effeto GLIDE?? (è giusto??) cosè sto effetto che pregiudica il buon funzionamento della macchina?
inolte mi hanno detto che il 407 viene compresso a 18 atmosfere, il 410 a 40: problemi derivanti da tutto ciò?

se qualcuno potesse fare chiarezza...

PS: ho chiamato Daikin, si rifiutano di fare l'installazione a casa mia con i tubi che sono stati montati, troppo grossi dicono.

[loncs]

Originariamente inviato da Rikkardino
panasonic 3900€
e un giudizio sul prezzo dei panasonic (so gia' che dovrebbero essere ottimi)

Si, sono stato ad un po' di fiere e mi sono un po' informato sui climatizzatori a livello tecnico (componentistica).

Le due marche al top sono DAIKIN e PANASONIC.
Nulla di nuovo MA:
1) Daikin offre una unità esterna più compatta e silenziosa
2) Panasonic monta un compressore scroll (Daikin swing) che a detta dei tecnici che ho sentito è più evoluto, consuma meno (facilmente verificabile con i parametri EER e COP) ed'è più affidabile!!!

Non a caso Panasonic costa anche qualcosina in più di Daikin!!!!
Fate vobis

[sempreio]

Originariamente inviato da Black Dawn
Io ho un MITSUBISHI ROWA da 9000 BTU inverter con i seguenti valori:

EER: 9.0
COP: 9.2

E' buono?

i dati sono sbagliati il massimo che arrivano in raffrescamento sono 4.x per i modelli più costosi
per il calore cioè cop sembra sbagliato ma non so

[loncs]

Originariamente inviato da sycret_area
sicuro dei valori cop e err?
io ho visto valori al max 3.2/3.5 sui modelli migliori..

qui daikin fa un bel 3.70 di EER ...
http://www.efficaceclima.it/daikin/r..._dc/2mxs40.htm

Panasonic arriva anche a 4 e rotti ... certo 9 mi sembra proprio impossibile

[sempreio]

Originariamente inviato da sycret_area
sicuro dei valori cop e err?
io ho visto valori al max 3.2/3.5 sui modelli migliori..

in ogni caso ho un'altra domanda per gli amici esperti del settore:
le differenze tra i gas usati. R22 (non più prodotto), R407 e R410: vorrei sapere pro e contro, etc etc. L'installatore che mi ha contattato, mi ha proposto una macchina con R407 in quanto lui il 410 non lo monta (per questo non monta nemmeno quelli con l'inverter..). Adesso, sono abbastanza confuso, da quello che ho capito, l'R407 soffre di effeto GLIDE?? (è giusto??) cosè sto effetto che pregiudica il buon funzionamento della macchina?
inolte mi hanno detto che il 407 viene compresso a 18 atmosfere, il 410 a 40: problemi derivanti da tutto ciò?

se qualcuno potesse fare chiarezza...

PS: ho chiamato Daikin, si rifiutano di fare l'installazione a casa mia con i tubi che sono stati montati, troppo grossi dicono.

il condizionatre con il gas r410 sono più efficaci (quindi nela bolletta ti puoi trovare anche un 20% in meno nei consumi) gli r407 consumano di più, comunque entrambi sono ecologici

[gigggi]

alura


per i gas usati bisognerebbe scrivere per 3 ore e non ne ho voglia....cmq il 407 è un gas tricomponente e per rendere bene bisogna far lavorare il compressore ad alta pressione.....ovvero fino a 50!!!!!!!!! bar.....vi immaginate un tubino di rame di 1 millmetro di spessore a 50 bar?

il 410 ha la stessa efficienza a 30 bar ed inoltre è un bicomponente che utilizza gas meno "volatili" quindi se uniamo questa particolarità alla minor (sempre elevata cmq rispetto ad un r22) pressione l'impianto tenderà a "scaricarsi" di meno senza aver bisogno di fare il vuoto e la carica spesso......

il vuoto e la carica invece della semplice ricarica del gas sono OBBLIGATORIE in quanto quando questi gas sono "fermi" ovvero il compressore è spento si separano (vale sia per il 407 che il 10..) quindi in caso di perdita è impossibile ripristinare la giusta percentuale della miscela dei 3 o 2 gas.....
ci sarebbero altre mille cose da dire ma i miei polpastrelli dolgono.....

cmq ripeto ancora una volta che i migliori tecnologicamente sono i toshiba.....

gli acson vengono assemblati a milano....in un magazzino che importa le macchine gli monta la carrozzeria e poi escono con 12 marchi diversi....mentre l'interno è sempre quello....
fate delle ricerche sulla fimpi group che poi fà capo al gruppo (mastodontico...) della york....
io faccio lo sturacessi di professione (per carità non sono un genio....) e 2 anni fà ho fatto una centrale frigo da 2 megawatt di potenza....con 2 frigoriferi da 7 tonnellate l'uno......

qualche frigorifero l'ho visto bye

[gigggi]

dimenticavo.....il consumo non dipende assolutamente dal tipo di gas utilizzato ma dall'efficienza del compressore.......

l'inverte poi fà spendere meno solo ed esclusivamente quando il cond. rimane acceso per parecchie ore così da far lavorare il compressore a regimi intermedi o al minimo (con l'inverter appunto...)

cmq ci sono macchine senza inverter che alimentano il compressore con vari "livelli" di potenza e la differenza di consumi rispetto ad un inverter è veramente minima....ovviamente se noi teniamo il cond. a manetta o lo facciamo funziare solo la sera e rimane acceso poche ore al massimo questo discorso decade del tutto....

[Black Dawn]

Originariamente inviato da sempreio
i dati sono sbagliati il massimo che arrivano in raffrescamento sono 4.x per i modelli più costosi
per il calore cioè cop sembra sbagliato ma non so

Quei numeri sono scritti sul manuale...

[pippocalo]

se andate su siti stranieri trovate valori di COP e EER molto molto alti. Non sono errati ma misurati in altro modo: invece di dividere i Kw resi per quelli consumati dividono i BTU resi per i KW consumati.

Grosso modo sono alterati per un fattore 3. Ovvero un COP di 9 è uguale ad uno di 3.

Ciao