BYE BYE Italy

[trallallero]

Originariamente inviato da fabio80

non hai visto ghostbuster II?

non vedo un film da qualche anno

[gpc]

Originariamente inviato da trallallero

uff, sei ermetico, ho dovuto cercare con google cosa cacchio è sto Vigo ... pensavo fosse una città italiana.
Insomma vai in Portogallo

Noooooo
E' in Spagna, non è in Portogallo

[trallallero]

Originariamente inviato da gpc

Vado con degli amici...

bravo, meglio pararsi sempre il culo

[gpc]

Originariamente inviato da trallallero

non vedo un film da qualche anno

Se è qualche anno che non guardi un film e non hai visto Ghostbusters 2, l'ultimo film che hai visto doveva essere dei fratelli Lumiere...

[trallallero]

Originariamente inviato da gpc

Noooooo
E' in Spagna, non è in Portogallo

ops
avevo 50% di possibilità e per la legge di Murphy non potevo che sbagliare
Da google, il primo link:

Marcia mondiale delle donne VIGO in Spagna rilancio della marcia ... - [ Translate this page ]
Con una forte presenza della Chiesa cattolica, in prossimità del nord conservatore del Portogallo, la città di Vigo in Galizia non è stata scelta per caso. ...

[fabio80]

Originariamente inviato da gpc

Se è qualche anno che non guardi un film e non hai visto Ghostbusters 2, l'ultimo film che hai visto doveva essere dei fratelli Lumiere...

anfatti, è roba degli anni 80

[trallallero]

Originariamente inviato da gpc

Se è qualche anno che non guardi un film e non hai visto Ghostbusters 2, l'ultimo film che hai visto doveva essere dei fratelli Lumiere...

ehm ... non ne ho mai sentito parlare di 'sti fratelli ...
come passa veloce il tempo

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da gpc

Perdonami, ma questi sono discorsi che fa chi ha avuto il culo (e sottolineo culo) di aver trovato un posto dignitoso, ma la realtà è esattamente l'opposto. E anche quando una persona venga pagata in maniera congrua al lavoro che svolge, difficilmente si tratta di posti fissi ma sempre a progetto.

Non nego che ci sia chi ha difficoltà a trovare lavoro, chi viene sfruttato e chi è a progetto da anni, ma dire che questa è la norma e chi ha un posto fisso ben pagato è una mosca bianca non è proprio aderente alla relatà è un voler cercare sempre il bicchiere mezzo vuoto.
Di assunzioni di giovani a tempo indeterminato con stipendi dignitosi (non da arricchirsi beninteso) io ne vedo parecchie.

[gpc]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

Non nego che ci sia chi ha difficoltà a trovare lavoro, chi viene sfruttato e chi è a progetto da anni, ma dire che questa è la norma e chi ha un posto fisso ben pagato è una mosca bianca non è proprio aderente alla relatà è un voler cercare sempre il bicchiere mezzo vuoto.
Di assunzioni di giovani a tempo indeterminato con stipendi dignitosi (non da arricchirsi beninteso) io ne vedo parecchie.

Boh, io vedo che iniziare a lavorare prendendo qualcosa con cui vivere è possibile solo se si accettano cocopro annuali dove uno lavora come se fosse assunto. Faccio prima a dirti, poi, quanta gente ha un lavoro civile rispetto a quanti tirano a campare... conosco gente che a 35 anni non riesce ad andare oltre ai 500€ al mese. Poi la mia zona (Ferrara) è alla pari con il meridione più disastrato, però anche da quello che sento in giro non ce la si passa bene altrove.

[fabio80]

dipende che intendi per bene, e che intende lui per stipendio buono. se buono sono milleddue al mese ...

[gpc]

Originariamente inviato da fabio80

dipende che intendi per bene, e che intende lui per stipendio buono. se buono sono milleddue al mese ...

Ah beh chiaro, ho discusso con gente che diceva che gli 800€ al mese per un dottorato erano più che sufficienti e, anzi, erano adeguati, bastava affittare una stanza invece che un appartamento, non uscire mai, non fare vacanze, comprarsi solo magliette al mercato...

[fabio80]

Originariamente inviato da gpc

Ah beh chiaro, ho discusso con gente che diceva che gli 800€ al mese per un dottorato erano più che sufficienti e, anzi, erano adeguati, bastava affittare una stanza invece che un appartamento, non uscire mai, non fare vacanze, comprarsi solo magliette al mercato...

se è per questo qua dentro ci trovi gente per cui qualsiasi stipendio che non sia il minimo del CCNL da svitabulloni apprendista è da nababbi

devo dire che da un certo punto di vista mi fa anche paura farmi il culo per migliorare la mia condizione sociale salvo poi venire visto come un pollo da spennare dal sottoproletariato bove

e la categoria di cui sopra non è frutto della fantasia dei capitalisti, di cialtroni che immedesimano bene l'operaio scalzacani tutto diritti e niente doveri, purtroppo, ne ho visti molti

anche di cumenda sfruttatori, per par condicio, eh

[DvL^Nemo]

Fosse anche quello, tutti credo sarebbero disposti a fare sacrifici, ma sacrifici per nulla no, oggi vanno solo i cocopro dove da un giorno all'altro senza un perche' ti sbattono a calci fuori.. Ditemi voi poi come una coppia puo' pensare a metter su famiglia o comprarsi una casa..

[gpc]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Fosse anche quello, tutti credo sarebbero disposti a fare sacrifici, ma sacrifici per nulla no, oggi vanno solo i cocopro dove da un giorno all'altro senza un perche' ti sbattono a calci fuori.. Ditemi voi poi come una coppia puo' pensare a metter su famiglia o comprarsi una casa..

No no, infatti, nessun problema per la sana gavetta, il fatto è che qui si fa gavetta a vita.
Memorabile l'intervento a Radio24 di una "giovane ricercatrice precaria di 45 anni"

[DvL^Nemo]

Boh io infatti sta cosa sui ricercatori in Italia non l'ho mai capita.. Andrebbero pagati bene e "valorizzati".. In USA molti dei migliori ricercatori so tutti italiani ed oltre ad avere uno stipendio adeguato per quello che fanno hanno anche budget all'altezza dei progetti.. Ricordo ancora la puntata di Report di 1 anno fa? ( non ricordo bene ) che avevo visto.. Il nostro stato forma i giovani ( ci sono scuole statali specializzate in alcuni campi ) che costano qualcosa come qualche milione di euro all'anno e loro sono costretti ad andarsene all'estero.. Poi avevano parlato anche del ritorno delle "menti" in Italia, anche li' rimasi a bocca aperta dalle dichiarazoini di chi ci aveva provato ( concorsi truccati, gente legata a vita alla propria poltrona ecc.. ) Da me al lavoro ci sono alcuni fisici, mi hanno raccontato di come funziona all'universita', soldi iniesitenti per progetti, spesi male e giovani in gamba che se ne vanno all'estero.. Io dico sempre che se uno ne ha la possibilita' di andarsene da questo paese.. E' triste, ma purtroppo e' cosi'..
Ciao !

[trallallero]

Non mi va di ricercare il sito ma ieri mi son fatto un giro googlando ilmenau (il paese dove andrò) ed ho visto che lo stipendio medio è di 15k. Quindi non mi sembra molto diverso da noi. Infatti ho discusso parecchio via mail col tedesco sul discorso salary e lui mi ha detto che mi stava offrendo un salario oltre la media.
Questa una delle sue risposte:

34.000 Euros income is above the income of an average working class family. So it depends on your living standard how far you can live with this.

34k a tempo indetermianto com'è in Italia ? è above the income of an average working class family ?

[trallallero]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Boh io infatti sta cosa sui ricercatori in Italia non l'ho mai capita.. Andrebbero pagati bene e "valorizzati".. In USA molti dei migliori ricercatori so tutti italiani ed oltre ad avere uno stipendio adeguato per quello che fanno hanno anche budget all'altezza dei progetti.. Ricordo ancora la puntata di Report di 1 anno fa? ( non ricordo bene ) che avevo visto.. Il nostro stato forma i giovani ( ci sono scuole statali specializzate in alcuni campi ) che costano qualcosa come qualche milione di euro all'anno e loro sono costretti ad andarsene all'estero.. Poi avevano parlato anche del ritorno delle "menti" in Italia, anche li' rimasi a bocca aperta dalle dichiarazoini di chi ci aveva provato ( concorsi truccati, gente legata a vita alla propria poltrona ecc.. ) Da me al lavoro ci sono alcuni fisici, mi hanno raccontato di come funziona all'universita', soldi iniesitenti per progetti, spesi male e giovani in gamba che se ne vanno all'estero.. Io dico sempre che se uno ne ha la possibilita' di andarsene da questo paese.. E' triste, ma purtroppo e' cosi'..
Ciao !

lascia stare gli USA o ti senti male
li un programmatore PRO*C (molto semplice, per capirsi) prende 100k l'anno. Ora, posso capire che la vita è più cara (ma la benzina costa la metà ) ma 100k sono 100k

[trallallero]

Originariamente inviato da gpc

No no, infatti, nessun problema per la sana gavetta, il fatto è che qui si fa gavetta a vita.
Memorabile l'intervento a Radio24 di una "giovane ricercatrice precaria di 45 anni"

ma questo perchè 45 anni, nel paese tra i più longevi al mondo, significa essere ragazzini

[fabio80]

Originariamente inviato da trallallero

lascia stare gli USA o ti senti male
li un programmatore PRO*C (molto semplice, per capirsi) prende 100k l'anno. Ora, posso capire che la vita è più cara (ma la benzina costa la metà ) ma 100k sono 100k

ah, è più cara la vita?

e come mai negli shop online costa tutto uno sputo?

[DvL^Nemo]

Beh dia non andare cosi' lontano, se ci sai fare anche in UK si guadagna bene.. Leggevo di offerte da 7'000 euro e + al mese netti per un J2EE senior sono lo standard