[Aspettando] SteamOS - Machines - Controller - Link

[*sasha ITALIA*]

Come fanno a garantire la retrocompatibilità con l'enorme parco titoli Steam?

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da X360X

parco sw = i giochi, senno non ci sarebbero problemi tra tutte le alternative anzi.

cambiare i giochi del passato è impossibile (se non in piccola parte), esiste l'emulazione ma sarebbe un lavoraccio e non sempre funzionale. quindi per quelli resta solo questo streaming quando e se sarà perfettamente funzionante.

Ma non è detto che non avranno successo in futuro con questo OS, che potrebbe essere montato su una steambox (le stesse One e PS4 -che non avrà nemmeno il nuovo the last of us- non saranno retrocompatibili, e PS3 non lo era dopo un po' di PS2, console di diritto nella storia per quantità di titoli).

E poi alla fine in una mezz'ora una distro linux la installi senza pagar nulla e assieme a Windows, non ti impegna mai a cambiare OS.
Ma l'obiettivo di Valve è sicuramente mettere questo OS su una "console un po' diversa", che almeno rispetto a PS4 o One parte con dei giochi retrocompatibili e questo streaming da valutare...

Riguardo al mouse...bè Valve è interessata al salotto e il salotto preclude il mouse, è lì infatti che tanti videogiocatori PC storceranno il naso. Ma alla fine il salotto ha più utenza c'è poco da fare...

E il discorso compatibilita' periferiche - driver dove lo mettiamo? Windows ha dalla sua ancora tante prerogative imprescindibili...per un gamer e non solo.

[devAngnew]

Valve has already proven its Linux dedication by launching a standalone Linux client in February, and added 198 games to its Linux library. However, Newell hinted to the possible Linux-based Steam Box by illustrating how Linux can eliminate the complexities of having hardware with proprietary software in the living room. Gamers want their systems to be simple and not locked to specific hardware sets for many years.

He said that bringing Steam to Linux "was a signal for our development partners that we really were serious about this Linux thing we were talking about." The company is also contributing to the LLDB debugger project and co-developing an additional debugger. Currently, Linux gaming accounts for less than one percent of the market, including players, player minutes, and revenue. Valve looks to change that.
The company has stated several times in the past that Steam Box won't be a specific hardware set, but more like a Steam Box certification for multiple hardware solutions from partners.

SteamOS

[gaxel]

Secondo me il problema software è un non problema, la menano gli androidiani e gli iphoniani, ma a parte i giochi, non vedo mancanze su Windows Phone. Idem tra Windows e Linux... forse mancano i giochi.

Il problema ce l'ha solo chi lavora, perché ha la necessità di essere produttivo, la retro compatibilità non ha senso in campo ludico, se non per pochi appassionati, ma è comunque sempre risolvibile con l' emulazione o nel caso di Steam os con lo streaming.

Secondo me non ci sarà neppure un problema di api o conversioni, basta vedere su quante piattaforme diverse esce ac4 o troviamo angry birds, non ci vorrà molto a fare porting per SteamOS

Il problema è se conviene, se bene abbastanza, perché Valve non ha le possibilità economiche di Microsoft o Sony. Certo è che se fanno uscire i prossimi Half Life, Portal, Team Fortress, Counter Strike, Day of Defeat, DOTA, Left 4Dead e magari Prospero, su un Source 2.0 esclusive SteamOS la cosa cambia.

[appleroof]

Originariamente inviato da devAngnew

Valve has already proven its Linux dedication by launching a standalone Linux client in February, and added 198 games to its Linux library. However, Newell hinted to the possible Linux-based Steam Box by illustrating how Linux can eliminate the complexities of having hardware with proprietary software in the living room. Gamers want their systems to be simple and not locked to specific hardware sets for many years.

He said that bringing Steam to Linux "was a signal for our development partners that we really were serious about this Linux thing we were talking about." The company is also contributing to the LLDB debugger project and co-developing an additional debugger. Currently, Linux gaming accounts for less than one percent of the market, including players, player minutes, and revenue. Valve looks to change that.

SteamOS

una bella sfida non c'è che dire, volendo fare un paragone forse un pò forzato basta vedere la diffusione di titoli tripla A e non per mac, che c'è ma in termini molto bassi, il tutto per via della base installata: steambox parte proprio da zero

vediamo, come dicevo in un altro thread seguo molto interessato la vicenda, come da quando si è cominciato a vociferare di questa steambox...

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da gaxel

Secondo me il problema software è un non problema, la menano gli androidiani e gli iphoniani, ma a parte i giochi, non vedo mancanze su Windows Phone. Idem tra Windows e Linux... forse mancano i giochi.

Il problema ce l'ha solo chi lavora, perché ha la necessità di essere produttivo, la retro compatibilità non ha senso in campo ludico, se non per pochi appassionati, ma è comunque sempre risolvibile con l' emulazione o nel caso di Steam os con lo streaming.

Esattamente...provato sulla mia stessa pelle!

[Reby92]

Ragazzi, ma io gioco da sempre (winzooz l ho tenuto per poco ) con i tripla a su gnu/linux tramite wine... che problemi ci sono ad integrare quel layer su steamOS?

sent from my dildophone named p880

[gaxel]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

E il discorso compatibilita' periferiche - driver dove lo mettiamo? Windows ha dalla sua ancora tante prerogative imprescindibili...per un gamer e non solo.

È un os per giocare, non ci devi collegare stampante o scanner. Ai sistemi di controllo penserà valve... e secondo me userà roba simile all'hydra

Scordatevi di usare SteamOS al posto di Windows o Ubuntu (o Mint, che è meglio) su un PC multi purpose

[Reby92]

Insomma, se una debian qualunque, non game oriented , mi fa girare i winzooz game perchè una distro game oriented dovrebbe avere problemi?

sent from my dildophone named p880

[michelgaetano]

Originariamente inviato da X360X

magari c'è chi installa Windows solo per giocare, senno userebbe Linux.

In realtà al 90% dell'utenza (che usa browser, office e riproduzione audio\video) Linux andrebbe benissimo, alla fine qualcosa di gratis e open invece di a pagamento e closed non può essere peggio, solo che tra i PC preassemblati che hanno di default Windows (il 99%), mancanza di voglia di cambiare qualcosa che si usa da decenni (e lo dimostra pure il poco apprezzato Windows 8, che pure è un 7 con in più Metro a grandi linee) e spezzettamento delle distro Linux che offre di più ma diventa dispersivo...

di certo i commenti non da persone adulte su questo forum non sono graditi, il fatto che non piaccia personalmente qualcosa non significa dire senza validi motivi "spero fallisca".
Poi se uno obbligasse a passare a un nuovo OS (che sicuramente non si pagherà) per giocare ad esempio ad HL3 a quel punto certo, le lamentele avrebbero un senso logico.

Ora non per salire sul carro, ma certi commenti lasciano basiti...

Esattamente, cosa starebbe apportando Windows per quanto riguarda il gioco su PC, mi verrebbe da chiedere? La solita DirectX fuffa ogni Windows dispari che fallisce e quindi provano a farla passare come gran feature degna dell'upgrade?

Il motivo è proprio la mancanza di competizione, quindi ben venga, specie se gratuita e opzionale. Valve ad esempio ha parlato di prestazioni maggiori, fa così schifo a certa gente fare FPS in più?

Molti poi come da te detto col PC non ci fanno altro che giocare, navigare, gestire i contatti/social media e al più guardare film, ci manca pure che una distro Linux pensata per la massa non riesca a fare questo ed altro.

Originariamente inviato da fraussantin

il vantaggio piú grande che ha windows da sempre ,è il parco sw che grazie alla sua diffusione da decenni non ha eguali.

anche se riuscissero a convertire il 90 %della libreria per linux perche dovrei rinunciare a quei giochi gfwl solo per cambiare os?

Ma se tu sei innamorato di Windows al punto tale da non preferirgli un sistema gratuito e col 90 % del catalogo è un problema tuo, se mi giro vedo la gente che farebbe la fila per avere un OS gratuito, che potenzialmente sfrutta meglio le risorse e che fa girare tranquillamente tutti i giochi in uscita.

Non sarà certo questo il caso al lancio, ma nessuno ci obbliga a farne il nostro SO all'istante.

Quanti vedevano Steam di buon occhio nel 2004 con HL2? Come è finita lo sappiamo.

Originariamente inviato da fraussantin

cioe niente gta4 , niente sf4 ,niente dsrk souls ,.

Ma davvero stiamo usando quell'aborto di DRM per dare dell'"inutile" ad una soluzione alternativa e gratuita, solo perchè c'è tanta pigrizia e paura di cambiamento dietro? Cioè, un DRM/programma che non ha mai aggiunto assolutamente niente, se non il causare problemi al giocatore che vorrebbe solo installare il gioco e giocare?

Vedete che se dopo che avete acquistato regolarmente i titoli vi fate problemi a scaricarne i soliti repack privi dei terribili GFWL, Origin, Uplay e schifezze annesse, ci perdete solo voi.

Per la cronaca poi, i giochi in questione verranno patchati, alcuni portati su Steamworks. Se vedete le ultime release GFWL lo stanno mollando tutti.

Originariamente inviato da fraussantin

che poi sono quei giochi che si prestano ad essere giocati sul divano.

mica si puo giocare a tf2 o l4d col pad dal divano!!!!a patto di non crepare subito.

Non è scritto da nessuna parte che devi giocarci per forza a quei giochi, nè mi risulta che alla Steambox non saranno collegabili mouse e tastiera: nessuno vieta di prenderne una e metterla sulla scrivania, sorta di HTPC/macchina poco ingombrante.

Perchè dovrebbero rinunciare a questo? Perchè le console attuali non lo fanno (non è vero, la PS3 lo fa)? Sarebbe solo un'altra caratteristica a favore della loro piattaforma.

Figuratevi se non vi fanno giocare Dota 2 con mouse + tastiera su Steambox...

[gaxel]

Originariamente inviato da Reby92

Insomma, se una debian qualunque, non game oriented , mi fa girare i winzooz game perchè una distro game oriented dovrebbe avere problemi?

sent from my dildophone named p880

Dipende da che giochi e come li fai girare... ma secondo me, non ci saranno grossi problemi.

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da gaxel

È un os per giocare, non ci devi collegare stampante o scanner. Ai sistemi di controllo penserà valve... e secondo me userà roba simile all'hydra

Scordatevi di usare SteamOS al posto di Windows o Ubuntu (o Mint, che è meglio) su un PC multi purpose

Era riferito al discorso di Linux non al nuovo Steam OS

Originariamente inviato da michelgaetano

...CUT...

Sono d'accordo su molte delle cose che hai scritto, specie quella di fare concorrenza ad una multinazionale che finora ne ha vista sempre poca o niente. Pero' con certe affermazioni ci andrei coi piedi di piombo, visto che molte delle cose a cui fai riferimento sono ancora solo semplici voci di corridoio e dichiarazioni fatte in sede di conferenza. Quando si avranno esempi tangibili che quello di cui parla Valve puo' seriamente essere fatto in QUEL modo, allora ne' avremo di che discutere. Il mio nn e' scetticismo, ma come sempre tra il dire e il fare...

P.S. Come sempre scrivi poco eh!

[gaxel]

Però finiamola con sta storia che Linux usa meglio le risorse, forse di xp, ma Windows 8 è snello, veloce, reattivo e utilizza la memoria in maniera adeguata.

Poi, un os ottimizzato per i giochi, sarà sempre meglio di un os multi purpose, ma infatti SteamOS va paragonato con gli os di PS4 e X1... e lì, ha da fare molta strada, se stanno ancora ottimizzando le latenze.

[appleroof]

Originariamente inviato da Reby92

Ragazzi, ma io gioco da sempre (winzooz l ho tenuto per poco ) con i tripla a su gnu/linux tramite wine... che problemi ci sono ad integrare quel layer su steamOS?

sent from my dildophone named p880

facevo riferimento a questa cosa proprio qui http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...2&postcount=13

vista la tua esperienza in merito, approfitto per chiedere ma non è molto esigente in termini hw? Voglio dire, sempre di emulazione parliamo, non c'è bisogno di una macchina molto potente che faccia girare in emulazione un gioco che di per sè già richiederebbe molta potenza computazionale almeno per girare maxato (penso ad un crysis 3, ad un the witcher etc)? E infine, se posso...girano proprio tutti i giochi dx senza problemi?

[gaxel]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Era riferito al discorso di Linux non al nuovo Steam OS

Ah ok
Io Linux lo userei solo per curiosità, dato che con Windows 8 faccio tutto meglio a parità di hardware, senza dover installare qualche distro castrata. E faccio meglio anche di Win 7, vista e XP a parità di hardware, senza per ora problemi di compatibilità. E uso Win8 al ovunque, anche al lavoro (gli altri tutti Mac o Linux), da agosto 2012

[T_zi]

Ma cosa avete in contrario a pagare 100 euro una volta ogni 5 anni per un prodotto (la licenza windows) che usate bene o male svariate ore al giorno? Ok, linux è gratis, ma non è che windows sia costosissimo, e chi lavora sulla sicurezza e sugli aggiornamenti dell'os va giustamente pagato...

Io non ci penso neanche a passare a linux perchè con windows mi trovo bene, se poi con steam os si fanno 2 fps in più ogni 100 pazienza

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

È un os per giocare, non ci devi collegare stampante o scanner. Ai sistemi di controllo penserà valve... e secondo me userà roba simile all'hydra

Scordatevi di usare SteamOS al posto di Windows o Ubuntu (o Mint, che è meglio) su un PC multi purpose

E... perchè? Stiamo parlando di una distro Linux, che godrebbe di una pubblicità di cui tutte le altre (distro) non hanno mai potuto godere.

Cosa vieta, se SteamOS prende piede, ad eventuali compagnie di supportarlo? Non mi pare per il resto che Linux sia un sistema monco sul quale non vada niente.

Tutto sta nel quanto decideranno di renderlo aperto, e se leggete sulla pagina ufficiale ("cooperating system") non c'è ragione di credere vogliano "mettergli le catene".

In fondo, perchè Valve dovrebbe rinunciare a sostituirsi a Windows come OS dei suoi utenti, visto che basta davvero poco per far contenti chi vuole giocare e farne il limitato utilizzo multimediale? Ha i mezzi per farlo, ci perderebbero solo loro ora che hanno messo in moto la macchina.

Non mi aspetto diventi una buona alternativa (ambito gaming+multimedia) in tempi brevi, ma non vedo alcun motivo per cui non debba esserlo passato il solito periodo di svezzamento.

Originariamente inviato da gaxel

Però finiamola con sta storia che Linux usa meglio le risorse, forse di xp, ma Windows 8 è snello, veloce, reattivo e utilizza la memoria in maniera adeguata.

Poi, un os ottimizzato per i giochi, sarà sempre meglio di un os multi purpose, ma infatti SteamOS va paragonato con gli os di PS4 e X1... e lì, ha da fare molta strada, se stanno ancora ottimizzando le latenze.

Ma magari finiamola di leggerci il "Linux succhia meno risorse di Windows" (visto che dovete difendere il secondo), che non c'entra niente?

La ram al giorno d'oggi (anche dopo gli aumenti) è tutt'altro che costosa, e il problema con le CPU semmai farla sfruttare dai giochi. Figuriamoci se ora il problema sono le risorse a disposizione.

Quello che abbiamo qui è Valve che ha detto di poter ottenere prestazioni superiori. Come e perchè accada non può fregare di meno, finchè ci sono.

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Ma cosa avete in contrario a pagare 100 euro una volta ogni 5 anni per un prodotto (la licenza windows) che usate bene o male svariate ore al giorno? Ok, linux è gratis, ma non è che windows sia costosissimo, e chi lavora sulla sicurezza e sugli aggiornamenti dell'os va giustamente pagato...

Io non ci penso neanche a passare a linux perchè con windows mi trovo bene, se poi con steam os si fanno 2 fps in più ogni 100 pazienza

Che Windows sia superiore in tutto e per tutto a Linux, per quanto mi riguarda, è palese dal fatto che o un Linux Mint su un vecchio notebook ed è una piaga far girare qualcosa (ed è la distro più leggera). Senza considerare i servizi gratuiti che hai integrato in Windows.

Poi, se uno ci smanetta, ok... io ho smesso negli anni 90

Invece, un os studiato per il gaming, in continua evoluzione, non legato all'hardware ha un suo perché, non solo per parare il **** a Valve, ma anche per un discorso di evoluzione.

Potrebbe succedere la stessa cosa succeda per gli smartphone, prendete il primo iPhone e paragonatelo a livello hardware all'ultimo, al galaxy o al Lumia 1020... e sono passati appena sei anni

[appleroof]

Originariamente inviato da T_zi

Ma cosa avete in contrario a pagare 100 euro una volta ogni 5 anni per un prodotto (la licenza windows) che usate bene o male svariate ore al giorno? Ok, linux è gratis, ma non è che windows sia costosissimo, e chi lavora sulla sicurezza e sugli aggiornamenti dell'os va giustamente pagato...

Io non ci penso neanche a passare a linux perchè con windows mi trovo bene, se poi con steam os si fanno 2 fps in più ogni 100 pazienza

una volta c'era l'ideologia e l'odio verso Gates, oggi che la cosa è più sfumata (e che windows ormai è una roccia e i famigerati BSOd molto molto meno frequenti, quindi viene meno un altro importante motivo del passato) anche io non trovo motivi validi per cambiare windows con linux, ma non sono nemmeno contrario a prescindere: visto che con il pc di casa non ci lavoro e dunque non ho problemi di compatibilità etc etc, ma ci gioco (80%), navigo, musica, video/foto editing potrei pure passare tranquillamente ad un altro OS purchè mi convinca, e questo SteamOS potrebbe e sottolineo potrebbe essere convincente (magari non nell'immediato aspetto di vedere la libreria compatibile dei giochi, approfondire il discorso Wine, la compatibilità e stabilità dei driver e se ci posso navigare e fare il resto che ho detto)

[cronos1990]

Originariamente inviato da michelgaetano

Esattamente, cosa starebbe apportando Windows per quanto riguarda il gioco su PC, mi verrebbe da chiedere? La solita DirectX fuffa ogni Windows dispari che fallisce e quindi provano a farla passare come gran feature degna dell'upgrade?

Il motivo è proprio la mancanza di competizione, quindi ben venga, specie se gratuita e opzionale. Valve ad esempio ha parlato di prestazioni maggiori, fa così schifo a certa gente fare FPS in più?

Vado forse un pò OT, espandendo probabilmente il concetto molto più del dovuto ma...


...ma io sinceramente sono contento che il 90% dei PC al mondo (gli altri sono Apple, Linux e miscellanea varia) giri sotto Windows e spero continui a farlo.

Perchè? Perchè vuol dire che chi programma giochi per PC lo fa esclusivamente per Windows. Una delle cose che detesto del mondo console, che pure è poco frammentato, è la presenza di 3 console (Sony, Microsoft, Nintendo) ognuna con le proprie esclusive e le proprie peculiarità. Tradotto: se vuoi usufruire di tutti i titoli che ti interessano devi riempirti metà delle mensole di casa di console.
Stesso discorso per le console portatili: a suo tempo mi feci un Nintendo DS, ma per molto tempo ero indeciso tra questo e la PSP, perchè entrambi avevano esclusive che mi interessavano. C'è sicuramente chi vuole avere tutto e non si fa problemi di spesa nè di logistica, ma chi non può (e non sono pochi) è forzatamente limitato da questo tipo di frammentazione, che implica costi e problemi logistici.
Questo non entrando nel discorso retrocompatibilità, che è un altro discorso (ed un limite delle console).

Sarà un discorso con tutti i contro del caso, ma so che quando mi fanno un gioco per PC, al 99,999% me lo fanno per Windows; il fatto che tutti usano Windows è una sicurezza a doppia mandata per il giocatore, perchè tutti possono giocare a tutti i giochi che escono su PC.

Io non solo credo che Linux difficilmente farà strada nell'ambito gaming (che poi viene visto come il messia dei SO, quando ha le sue belle magagne pure lui) ma spero vivamente che non vada oltre un 2-3% di bacino d'utenza.