[Thread Ufficiale] Elite: Dangerous

[Horizont]

Dovrebbero vivacizzare i salti tra sistemi e renderli più imprevedibili...

Sarebbe una figata avere delle interruzioni del viaggio impreviste causate da vari eventi tipo:

1)Problemi alla navetta dati da agenti esterni (sparo delle cazzate giusto per dare idee...meteoriti, quelle esplosioni solari ecc ecc ahaha non so come dire)

2)Eventi in atto (si è in viaggio e partono dei pop up in rosso che indicano "fermati che in questa parte dello spazio profondo è in corso un conflitto su larga scala, c'è un convoglio di pirati....o magari...c'è una nave abbandonata... )

perchè oggettivamente, riferendomi alla sola esplorazione/al solo viaggio, saltare di sistema in sistema è necessario quanto riduttivo...si impiega più tempo complessivamente a saltare di sistema in sistema che ad esplorare o raggiungere la meta vera e propria, guidando di fatto la navetta.

[Michael80]

Originariamente inviato da Horizont

si impiega più tempo complessivamente a saltare di sistema in sistema che ad esplorare o raggiungere la meta vera e propria, guidando di fatto la navetta.

dipende, che durante le esplorazioni sia una scocciatura saltare a ripetizione sono d'accordo, ma se trovi sistemi con 1 o più buchi neri vedrai che il tempo che passi a zonzo nel sistema aumenta di brutto spesso stanno a 200mila o 300mila Ls dalla stella principale

e poi se vuoi ricavarci qualcosa dalle esplorazioni bisogna che ti avvicini per scansionare la superficie almeno dei pianeti potenzialmente più remunerativi come i giganti gassosi (sperando sempre di trovare i classe 2) o i potenziali water world o gli earth like...quindi a volte si riduce a salto->d-scanner->scanner di superficie della stella principale->salto, altre volte con sistemi interessanti ci si passa del tempo a viaggiare di pianeta in pianeta

però effettuata questa dovuta premessa, effettivamente anche io alcune cose le cambierei, ad esempio velocizzerei un po' sia il caricamento del salto che il salto stesso, e poi non vedo l'ora che (sembra ci sarà nella 1.1) vengano tolti i limiti di rotta! cavolo se voglio fare 2000Ly di rotta fammela fare!!

[Horizont]

Originariamente inviato da Michael80

dipende, che durante le esplorazioni sia una scocciatura saltare a ripetizione sono d'accordo, ma se trovi sistemi con 1 o più buchi neri vedrai che il tempo che passi a zonzo nel sistema aumenta di brutto spesso stanno a 200mila o 300mila Ls dalla stella principale

e poi se vuoi ricavarci qualcosa dalle esplorazioni bisogna che ti avvicini per scansionare la superficie almeno dei pianeti potenzialmente più remunerativi come i giganti gassosi (sperando sempre di trovare i classe 2) o i potenziali water world o gli earth like...quindi a volte si riduce a salto->d-scanner->scanner di superficie della stella principale->salto, altre volte con sistemi interessanti ci si passa del tempo a viaggiare di pianeta in pianeta

però effettuata questa dovuta premessa, effettivamente anche io alcune cose le cambierei, ad esempio velocizzerei un po' sia il caricamento del salto che il salto stesso, e poi non vedo l'ora che (sembra ci sarà nella 1.1) vengano tolti i limiti di rotta! cavolo se voglio fare 2000Ly di rotta fammela fare!!

Ok c'è da dire che pure io, senza dubbio, ancora non sono progredito tanto nel gioco, quindi non so come mi si presenterà la cosa da qui a qualche tempo.
Però hai quotato solo una parte del mio ragionamento...io credo che le proposte che ho indicato, saranno pure frutto di una piccola mente però potrebbero dare un po' di pepe al tutto
Randomizzare è il sale della vita

Ah poi l'ultima cosa che hai detto mi ha fatto venire in mente un'altra cosa.
Ma il mondo è comunque istanziato?
Nel senso, se io esco dal frame shift drive e il mio pianeta lockato ce l'ho a 5 ore e mezza di distanza, se io viaggio 5 ore e mezza ci arrivo davvero o hanno in qualche maniera limitato la cosa?
Ai fini del gioco non farebbe alcuna differenza ma è evidente che darebbe ancora più una sensazione della "veridicità" della riproduzione.

[Drizzt]

Originariamente inviato da Michael80

però effettuata questa dovuta premessa, effettivamente anche io alcune cose le cambierei, ad esempio velocizzerei un po' sia il caricamento del salto che il salto stesso, e poi non vedo l'ora che (sembra ci sarà nella 1.1) vengano tolti i limiti di rotta! cavolo se voglio fare 2000Ly di rotta fammela fare!!

Quella dei limiti di rotta pare sia un attimo una leggenda, ed in effetti mettendola alla prova...beh, io mi sono fatto rotte anche di diverse centinaia di LY senza problemi. Non sembra esserci nessun limite, semplicemente l'ennesima dimostrazione che e' un gioco programmato col c**o da degli imbecilli.

Il sistema non calcola MAI la rotta che gli chiedete: ogni volta che aprite la galaxy map il sistema inizia a calcolare TUTTE le rotte tra TUTTI i sistemi esistenti usando come punto di partenza il sistema in cui vi trovate!
I primi 80-100 ly li trova quasi immediatamente -tanto piu' se siete in modalità Fast Routes- poi inizia ovviamente ad arrancare penosamente ed inizialmente rotte piu' lunghe non ne da, e quindi c'e' la percezione che quello sia il limite.

In realta' basta:
1) Aprire la Galaxy Map
2) Impostare la modalità Fast Routes
3) Trovare il sistema di destinazione
4) Centrarlo a video
5) Lasciare aperto ed attivo il gioco e tornare il giorno dopo.

Se non si ferma prima per problemi di memoria, ecco la rotta pronta e finita.
In genere (ma non sempre, probabilmente per questioni di "ram") rotte entro i 200ly in zone poco popolate le calcola in una mezz'ora circa.


Ma del resto abbiamo un gioco:
- con navi che non rispettano la fisica
- con navi con il vetro davanti come se fossero delle auto (si vede che nel 3300 non avevano ancora inventato l'Oculus Rift)
- con navi senza alcuna telecamera esterna (si vede che nel 3300 non le avevano ancora inventate)
- con indicazioni di parcheggio che si girano in base alla direzione da cui arrivi facendoti quindi parcheggiare al contrario (e quindi ti abbattono, si vede che nel 3300 la polizia non l'hanno ancora inventata)
- il controllo di traffico aereo assente e la gente che entra come gli pare nelle stazioni (si vede che nel 3300 i semafori non avevano ancora imparato ad utilizzarli, a parte come decorazione)
- l'ossigeno che costa quanto l'oro e che pesa altrettanto (evidentemente nel 3300 l'ossigeno e' ingrassato)
- sistemi agricoli che importano cibo
- sistemi minerari che importano minerali

e centinaia di altre boiate pazzesche. Un navigatore che non fornisce la rotta richiesta perche' deve prima calcolare tutte quelle non richieste mi sembra davvero l'ultima delle sorprese

[Drizzt]

Originariamente inviato da Horizont

Ah poi l'ultima cosa che hai detto mi ha fatto venire in mente un'altra cosa.
Ma il mondo è comunque istanziato?
Nel senso, se io esco dal frame shift drive e il mio pianeta lockato ce l'ho a 5 ore e mezza di distanza, se io viaggio 5 ore e mezza ci arrivo davvero o hanno in qualche maniera limitato la cosa?
Ai fini del gioco non farebbe alcuna differenza ma è evidente che darebbe ancora più una sensazione della "veridicità" della riproduzione.

Non ho capito alla perfezione la domanda ma si, e' tutto in scala perfetta; se il mondo dista 5 ore fuori dal FSD, ci arrivi in 5 ore tonde tonde e te lo trovi li' davanti.
La lentezza del salto e' cmq dovuta alla lentezza dei server nel fare il match making.

[Horizont]

Originariamente inviato da Drizzt

Non ho capito alla perfezione la domanda ma si, e' tutto in scala perfetta; se il mondo dista 5 ore fuori dal FSD, ci arrivi in 5 ore tonde tonde e te lo trovi li' davanti.
La lentezza del salto e' cmq dovuta alla lentezza dei server nel fare il match making.

Si si era quella la domanda, grazie

Quindi potrei viaggiare 100 miliardi di anni e arrivare da qualche parte sperduta senza frame shift drive....

che figata incredibile

Però appunto dico forse i salti (che comunque in realtà sono una figata...quando arrivi ogni volta è sempre da cuore in gola )dovrebbero essere arricchiti...la lunghezza in se del salto potrebbe essere un pregio.

Potrebbero fare delle news vocali dallo spazio...mentre salti ti dice cosa accade nei sistemi limitrofi...beh sarebbe un lavoro mastodontico...ma direi che non devo di certo insegnare a frontier come approcciare robe dalla grandezza disarmante

e poi mi manca ogni tanto quella sensazione di sano terrore e pericolo durante la navigazione...mi piacerebbe vedere cose inaspettate...però non so assolutamente se sono scientificamente possibili...

Tipo una stella che inizia ad emanare bagliori forti o delle esplosioni dalle quali, con anticipo, bisogna annullare qualsiasi missione che si stava tentando di fare per scappare e salvarsi la pelle...
Uno sciame di meteoriti improvviso...

Cioè fatemi capire...lo spazio è un posto tranquillo come tutto sommato mi pare di vivere dentro ad Elite oppure è un ambiente ostile e pericoloso (parlando della sua naturalezza e non dell'intervento dell'uomo)?
Penso sia abbastanza retorica come domanda...

[Michael80]

mm effettivamente mi ero accorto anche io che alcune rotte un po' "al limite" diciamo bastava attendere alcuni secondi e le rendeva disponibili....non avevo associato la cosa...evidentemente è una mancata ottimizzazione, almeno quando gli dico "fastest route" non deve calcolare tutte le possibili rotte ma solo quella che gli dico io, sennò..ci credo che ci mette un'eternità

[Alkadia2977]

Originariamente inviato da Drizzt

Quella dei limiti di rotta pare sia un attimo una leggenda, ed in effetti mettendola alla prova...beh, io mi sono fatto rotte anche di diverse centinaia di LY senza problemi. Non sembra esserci nessun limite, semplicemente l'ennesima dimostrazione che e' un gioco programmato col c**o da degli imbecilli.

Il sistema non calcola MAI la rotta che gli chiedete: ogni volta che aprite la galaxy map il sistema inizia a calcolare TUTTE le rotte tra TUTTI i sistemi esistenti usando come punto di partenza il sistema in cui vi trovate!
I primi 80-100 ly li trova quasi immediatamente -tanto piu' se siete in modalità Fast Routes- poi inizia ovviamente ad arrancare penosamente ed inizialmente rotte piu' lunghe non ne da, e quindi c'e' la percezione che quello sia il limite.

In realta' basta:
1) Aprire la Galaxy Map
2) Impostare la modalità Fast Routes
3) Trovare il sistema di destinazione
4) Centrarlo a video
5) Lasciare aperto ed attivo il gioco e tornare il giorno dopo.

Se non si ferma prima per problemi di memoria, ecco la rotta pronta e finita.
In genere (ma non sempre, probabilmente per questioni di "ram") rotte entro i 200ly in zone poco popolate le calcola in una mezz'ora circa.


Ma del resto abbiamo un gioco:
- con navi che non rispettano la fisica
- con navi con il vetro davanti come se fossero delle auto (si vede che nel 3300 non avevano ancora inventato l'Oculus Rift)
- con navi senza alcuna telecamera esterna (si vede che nel 3300 non le avevano ancora inventate)
- con indicazioni di parcheggio che si girano in base alla direzione da cui arrivi facendoti quindi parcheggiare al contrario (e quindi ti abbattono, si vede che nel 3300 la polizia non l'hanno ancora inventata)
- il controllo di traffico aereo assente e la gente che entra come gli pare nelle stazioni (si vede che nel 3300 i semafori non avevano ancora imparato ad utilizzarli, a parte come decorazione)
- l'ossigeno che costa quanto l'oro e che pesa altrettanto (evidentemente nel 3300 l'ossigeno e' ingrassato)
- sistemi agricoli che importano cibo
- sistemi minerari che importano minerali

e centinaia di altre boiate pazzesche. Un navigatore che non fornisce la rotta richiesta perche' deve prima calcolare tutte quelle non richieste mi sembra davvero l'ultima delle sorprese

A parte che se qua c'è un imbecille questi non sono quelli di FD.

- con navi che non rispettano la fisica <---- FA OFF
- con navi con il vetro davanti come se fossero delle auto (si vede che nel 3300 non avevano ancora inventato l'Oculus Rift) <----- Uso l'oculus rift per giocare in un gioco che simula l'oculus rift . YO DAWG I heard you like...
- con navi senza alcuna telecamera esterna (si vede che nel 3300 non le avevano ancora inventate) <----- Gamebreaking. Chiedi per un refund
- con indicazioni di parcheggio che si girano in base alla direzione da cui arrivi facendoti quindi parcheggiare al contrario (e quindi ti abbattono, si vede che nel 3300 la polizia non l'hanno ancora inventata) <----luci rosse e verdi. A parte che l'imbecille ci sarebbe anche con l'ausiliario del traffico
- il controllo di traffico aereo assente e la gente che entra come gli pare nelle stazioni (si vede che nel 3300 i semafori non avevano ancora imparato ad utilizzarli, a parte come decorazione) <---- i semafori ci sono....
- l'ossigeno che costa quanto l'oro e che pesa altrettanto (evidentemente nel 3300 l'ossigeno e' ingrassato) <---che esperto di mercato...basta vedere qui sotto..
- sistemi agricoli che importano cibo <---se produco patate non posso importare lattughe?
- sistemi minerari che importano minerali <----se estraggo Platino non posso importare Argento.

Il thread che cerchi comunque è nell'altra sezione...


PS: e per la storia delle rotte, lui calcola anche in base alla massa della tua nave...personalmente sono 400h che gioco e MAI avuto un problema. Ci mette un po a volte, ma è normale vista la mole di calcoli.

[taleboldi]

Io la storia delle rotte calcolate solo fino a 100 ly la vedo come un pregio e non come un difetto, la pianificazione del viaggio è parte del gioco !!!

E poi diverse volte ho fatto la spola tra due sistemi distanti 150 e oltre ly e ho sempre trovato sistemi da esplorare che diversamente non avrei visto

[sidewinder]

Mi ha fatto scompisciare dal ridere questo video sul Lakon T9:
https://www.youtube.com/watch?v=uIBP...ature=youtu.be

E' praticamente un bulldozer...

[Alkadia2977]

http://www.pcgamer.com/elite-dangero...oals-revealed/


Elite: Dangerous patch 1.1 preview: Community Goals revealed

[matthi87]

Originariamente inviato da taleboldi

Io la storia delle rotte calcolate solo fino a 100 ly la vedo come un pregio e non come un difetto, la pianificazione del viaggio è parte del gioco !!!



E poi diverse volte ho fatto la spola tra due sistemi distanti 150 e oltre ly e ho sempre trovato sistemi da esplorare che diversamente non avrei visto

Tante volte so dove andare e non voglio esplorare! Per quello è necessario

[Michael80]

Originariamente inviato da matthi87

Tante volte so dove andare e non voglio esplorare! Per quello è necessario

bravo

[Bestio]

Originariamente inviato da GabrySP

La velocità massima non è buttata li a caso ma è la massima velocità (stimata) che non uccide il pilota in un dogfight nel vuoto (non si può virare a 20000m/s e sopravvivere a qualche migliaio di G, a 300 m/s probabilmente si)


PS. qualcuno può confermare che ci sia uno sconto del 10% su navi, upgrade ecc nel sistema LHS 3447.
Fare il viaggio a vuoto non è un opzione valida

Siccome sappiamo la velocità nello spazio è relativa, in un ipotetico dogfight nello spazio 2 navicelle viaggerebbero quasi alla stessa velocità relativa al pianeta di destinazione, e nella stessa direzione (altrimenti sarebbe impossibile un avvicinamento tale da permettere un dogfight, dato che si allontanerebbero di migliaia di KM al secondo).

Percui nel dogfight conta solo la velocità relativa alla navicella nemica, che nel caso si trovassero una in coda all'altra sarebbe praticamente zero.
Se poi entrambe stanno viaggiando a 20000M/s verso il pianeta poco importa, e anche la rotta che stavano seguendo subirà ben poche variazioni a causa delle manovre di dogfight.

Tant'è che mi sono rimesso a giocare a Pioneer Space Sim, clone Open Source di Frontier, e nonostante gli ovvi limiti di una produzione Open mi ha preso molto più ED proprio grazie un modello fisico che ritengo molto più credibile.

[sidewinder]

Patch 1.0.6 in arrivo...

ecco il changelog:

Client Changes


- Make sure that station doors do not kill players in stations
- Stability fix for memory allocation on textures
- Prevent recycling of the mission list so the same mission cannot be taken over and over again
- Fix for matchmaking in private groups
- Add more telemetry to continue investigation on why some resourses don't load on some machines
- Add more telemetry for player collisions
- Some mission text fixes


Server Changes


- Memory optimisations for scenario handling
- Improvements to space station news generated from background simulation events
- No longer treat commodities as prohibited in the system map or on trade route data for space stations that have temporarily declared them legal
- Fix a bug that sometimes prevented a starsystem's government type and major faction allegiance changing
- System change queues no longer stall
- Fixed issue with influence from a faction from a different system not being applied to the correct system
- Added a safety net so that permits awarded on faction ranks (Imperial and Federal) will be forcibly added at the rank above if the player hasn't been able to access the mission for whatever reason

[Drizzt]

Originariamente inviato da sidewinder

Patch 1.0.6 in arrivo...

ecco il changelog:

Grazie della segnalazione, cosi' ho potuto installarla ora in background intanto che facevo altro.

Devo dire che forse non sono cosi' incapaci come pensassi: devono aver inventato un sistema estremamente innovativo per potenziare via sw l'hardware delle centrali Telecom, perche' il loro client dice che ho scaricato la patch con picchi di 500 megabyte al secondo e che mediamente stava sui 200. Non male per quella che prima era una 30megabit!!

[len]

Originariamente inviato da sidewinder

Patch 1.0.6 in arrivo...

ecco il changelog:

Grazie dell'info

[Alkadia2977]

Originariamente inviato da Bestio

Siccome sappiamo la velocità nello spazio è relativa, in un ipotetico dogfight nello spazio 2 navicelle viaggerebbero quasi alla stessa velocità relativa al pianeta di destinazione, e nella stessa direzione (altrimenti sarebbe impossibile un avvicinamento tale da permettere un dogfight, dato che si allontanerebbero di migliaia di KM al secondo).

Percui nel dogfight conta solo la velocità relativa alla navicella nemica, che nel caso si trovassero una in coda all'altra sarebbe praticamente zero.
Se poi entrambe stanno viaggiando a 20000M/s verso il pianeta poco importa, e anche la rotta che stavano seguendo subirà ben poche variazioni a causa delle manovre di dogfight.

Tant'è che mi sono rimesso a giocare a Pioneer Space Sim, clone Open Source di Frontier, e nonostante gli ovvi limiti di una produzione Open mi ha preso molto più ED proprio grazie un modello fisico che ritengo molto più credibile.

Gioca con il FA OFF sempre allora
Il problema di Pioneer è che è una copia carbone di Elite II, quindi una volta che hai capito il trick dello stare fermi causato dalla velocità relativa non ti abbatte più nessuno.

[sidewinder]

Originariamente inviato da Alkadia2977

Il problema di Pioneer è che è una copia carbone di Elite II, quindi una volta che hai capito il trick dello stare fermi causato dalla velocità relativa non ti abbatte più nessuno.

Anche in FE2 (Frontier: Elite2) che usava la fisica newtoniana, i combattimenti sembravano più delle giostre tra cavalieri proprio epr la questione delel velocità relative

Una cosa simile si poteva emulare anche con Kerbal Space Program o Orbiter e vedrete che per avvicinare a meno di 2 km e' completamente antiintuitivo per l'utente medio, tipo per avvicinarmi a un bersaglio nella stessa orbita, se e' davanti a me, devo fare il burn in senso retrogrado: scendi di orbita e vai più veloce, se e' dietro di me devo fare il burn in senso progrado, sale di orbita e sei più lento.

[tony73]

Finalmente ho un'po'di tempo per giocarci! Ovviamente sono alle prime armi, mi sono dato al mining perché rende. A tal proposito volevo chiedere se esiste un modulo per per aspirare automaticamente il materiale raccolto nel cargo scoop, farlo manualmente oltre che noioso é anche deleterio per la salute; passi pure i mancati agganci con conseguente urto da parte del materiale, ma un "asteroidata" nel naso fa male

Che nave mi consigliate di comprare per intraprendere una seria carriera da minatore?