Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Schede Video > Schede Video - Discussioni generali

Recensione Warhammer 40,000 Space Marine 2: epicità allo stato puro
Recensione Warhammer 40,000 Space Marine 2: epicità allo stato puro
Sequel dell'intramontabile action del 2011, Warhammer 40,000: Space Marine 2 celebra l'iconico universo grimdark di Games Workshop con un gioco esaltante, un ibrido tra action e third-person shooter ad alto tasso di testosterone che vi farà sentire degli autentici Adeptus Astartes.
Recensione Insta360 Link 2 e Link 2C: l'evoluzione della videoconferenza con l’AI
Recensione Insta360 Link 2 e Link 2C: l'evoluzione della videoconferenza con l’AI
Insta360 lancia due nuove webcam di alta gamma, Link 2 e Link 2C, evoluzione del modello precedente. Progettate per professionisti e content creator, offrono funzionalità avanzate testate in vari scenari d'uso durante diverse settimane di prova.
Star Wars Outlaws e il nuovo Canone
Star Wars Outlaws e il nuovo Canone
Ecco qualche considerazione sull'ultimo videogioco di Star Wars, Outlaws, e sui suoi rapporti con il Canone di Star Wars. Accolto in maniera troppo severa, al limite di qualche difetto tecnico Outlaws si rivela interessante in termini di nuove tecniche di narrazione.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 09-08-2022, 15:09   #86301
mikael84
Moderatore
 
L'Avatar di mikael84
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 21379
Quote:
Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
Ma era scontato, sempre detto di prenderli con le pinze.
Se tale chip girerà pure su un portatile da 175watt max...
A livello di PP, considerando che samsung clocka come i 12nm (spesso pure peggio in clock massimo) c'è tantissimo margine per rimanere sullo stesso TDP.
Per sforare di 100 watt ce ne vuole...
__________________
Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - RTX 3080 FE - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - XFX 850 watt - eolo 300/50 mbps.
mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 15:28   #86302
Gello
Senior Member
 
L'Avatar di Gello
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Versilia
Messaggi: 12591
Chi l'avrebbe mai detto, a parte tutti quelli dotati di sale in zucca
__________________
Carico eccessivo sul server. Ti preghiamo di tornare più tardi. - Fancy a whiff?
Gello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 15:47   #86303
amon.akira
Senior Member
 
L'Avatar di amon.akira
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 5557
Quote:
Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Ma era scontato, sempre detto di prenderli con le pinze.
nello stesso rumor citano pure una sku da 14800cuda 20gb come possibile x80ti
__________________
Display Asus ProArt PA32UCX-K 32" 4K HDR MiniLED 1152zone GPU Zotac RTX 4090 Trinity 2850Mhz/23Gbps 975mV CPU Intel 14600K P-Core 5.3GHz E-Core 4.0GHz DDR5 G.Skill Trident Z5 RGB 32GB 7200 MT/s CL32 MB Gigabyte Z790 Gaming X SSD Kingston KC3000 PCIe 4.0 2TB HDD WD Red 4TB Cooler Noctua NH-D15S chromax PSU MSI MPG A850G Case Streacom BC1-V2 Titanium KB|Mouse Logitech G512 Carbon / G102 Prodigy M.Audio Edifier S880DB
amon.akira è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 16:00   #86304
Dono89
Senior Member
 
L'Avatar di Dono89
 
Iscritto dal: May 2010
Città: Novate Milanese (Mi)
Messaggi: 9720
Ok, non seguo più

Si è passati da 400w a 300w per la 80 con un taglio della 4070 da 256bit a 160 e ora 192...
Praticamente il 90% delle news sono clickbait
__________________
CPU Intel i7 14700KF @ 6x5.9p 8x5.6p/4.4e/4.8r 1,21V (CB23) | MB MSI Z690 Tomahawk | GPU Zotac RTX 4070 Ti Super AMP HOLO @ 3000/25000 1,10V | RAM Kingston FURY Renegade DDR4 DR 32GB @ 4000 C16 G1 1,47V | NVMe Samsung 990 Pro 2TB 7450/6900 | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz | Case Antec DF700 Flux
Dono89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 16:00   #86305
devil_mcry
Senior Member
 
L'Avatar di devil_mcry
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 36227
Quote:
Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
Ok, non seguo più

Si è passati da 400w a 300w per la 80 con un taglio della 4070 da 256bit a 160 e ora 192...
Praticamente il 90% delle news sono clickbait
ma dai
__________________
Ryzen 5950x PBO2 - Asus B550m TUF- G.Skill 32GB 3200Mhz - ZOTAC 3080 12GB OC - 990 PRO 1TB - 970 EVO 1TB - 860 EVO 250GB
Asus ROG Ally Z1 Extreme
devil_mcry è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 16:11   #86306
mikael84
Moderatore
 
L'Avatar di mikael84
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 21379
Quote:
Originariamente inviato da Gello Guarda i messaggi
Chi l'avrebbe mai detto, a parte tutti quelli dotati di sale in zucca



Quote:
Originariamente inviato da Annihilator_ITA Guarda i messaggi
Non penso che la nvidia le metterà a meno di 600 euro quando c e gente che la compra a 600 la 2080 ti. Percui dicevo io. Troppo ottimista.
Anche le Titan kepler o le 780ti le compravano felici e contenti tra i 6/1000 euro, ma la 970 non le hanno messe a 6/1000 euro, perchè tanto le compravano lo stesso.

Senza il mining, non può fare quello che vuole.
Probabilmente ci saranno aumenti, soprattutto da noi, ma non bisogna essere neppure così catastrofici.

Quote:
Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
nello stesso rumor citano pure una sku da 14800cuda 20gb come possibile x80ti



Si potrebbe pure starci. 2 GPC spenti e 2 TPC, lasciando invariate la geometria del GPC e le rop's del nono GPC.
Non escludo nulla.
Da considerare anche la linea pro ex quadro, dove con GA102 era molto attivo.
__________________
Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - RTX 3080 FE - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - XFX 850 watt - eolo 300/50 mbps.
mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 16:20   #86307
mikael84
Moderatore
 
L'Avatar di mikael84
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 21379
Quote:
Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
Ok, non seguo più

Si è passati da 400w a 300w per la 80 con un taglio della 4070 da 256bit a 160 e ora 192...
Praticamente il 90% delle news sono clickbait
In gran parte si. Infatti, bisogna sempre prendere con le pinze.
Ad oggi, sono sicuri i chip per via dell'hack. Abbiamo le scale dei PP, e possiamo aspettarci certe prestazioni.

Poi che siano 9800cc/10000cc cambia poco. AD103 ad esempio supporta sino a 10752cc, ma per rese ci sarà sempre una decurtazione.

In ogni caso, il processo di test, dura 3 mesi, e solo in mezzo a questo processo che cominciano ad arrivare info più veritiere, infatti gli stanno ancora testando.

Dire che la 4070 avrà un bus da 160 bit, senza fase di test è solo un azzardo o un sentito dire.
__________________
Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - RTX 3080 FE - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - XFX 850 watt - eolo 300/50 mbps.
mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 16:44   #86308
amon.akira
Senior Member
 
L'Avatar di amon.akira
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 5557
Quote:
Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Anche le Titan kepler o le 780ti le compravano felici e contenti tra i 6/1000 euro, ma la 970 non le hanno messe a 6/1000 euro, perchè tanto le compravano lo stesso.
esatto, altrimenti non si andrebbe mai avanti
__________________
Display Asus ProArt PA32UCX-K 32" 4K HDR MiniLED 1152zone GPU Zotac RTX 4090 Trinity 2850Mhz/23Gbps 975mV CPU Intel 14600K P-Core 5.3GHz E-Core 4.0GHz DDR5 G.Skill Trident Z5 RGB 32GB 7200 MT/s CL32 MB Gigabyte Z790 Gaming X SSD Kingston KC3000 PCIe 4.0 2TB HDD WD Red 4TB Cooler Noctua NH-D15S chromax PSU MSI MPG A850G Case Streacom BC1-V2 Titanium KB|Mouse Logitech G512 Carbon / G102 Prodigy M.Audio Edifier S880DB
amon.akira è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 16:49   #86309
Dono89
Senior Member
 
L'Avatar di Dono89
 
Iscritto dal: May 2010
Città: Novate Milanese (Mi)
Messaggi: 9720
Quote:
Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
In gran parte si. Infatti, bisogna sempre prendere con le pinze.
Ad oggi, sono sicuri i chip per via dell'hack. Abbiamo le scale dei PP, e possiamo aspettarci certe prestazioni.

Poi che siano 9800cc/10000cc cambia poco. AD103 ad esempio supporta sino a 10752cc, ma per rese ci sarà sempre una decurtazione.

In ogni caso, il processo di test, dura 3 mesi, e solo in mezzo a questo processo che cominciano ad arrivare info più veritiere, infatti gli stanno ancora testando.

Dire che la 4070 avrà un bus da 160 bit, senza fase di test è solo un azzardo o un sentito dire.

Son d'accordo mikael, però capisci che argomentare una scheda che ha 16gb di vram e 256bit di bus a 350w (o quello che era) a una scheda che ha 160bit e 10gb da 270w (o quello che è ora) ce ne passa. Senza fare i calcoli, ma non parliamo di un taglio dei cc da 10000 a 9500, ma parliamo di avere due schede completamente diverse
__________________
CPU Intel i7 14700KF @ 6x5.9p 8x5.6p/4.4e/4.8r 1,21V (CB23) | MB MSI Z690 Tomahawk | GPU Zotac RTX 4070 Ti Super AMP HOLO @ 3000/25000 1,10V | RAM Kingston FURY Renegade DDR4 DR 32GB @ 4000 C16 G1 1,47V | NVMe Samsung 990 Pro 2TB 7450/6900 | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz | Case Antec DF700 Flux
Dono89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 17:26   #86310
devAngnew
Senior Member
 
L'Avatar di devAngnew
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 3639
Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Considera anche che c'è una inflazione sul dollaro e di tutti i prezzi in generale.

Averle ora a prezzo di listino comprese di iva è gia un segnale di qualcosa.
A ma non le facevano o taiwan e dintorni
devAngnew è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 17:39   #86311
mikael84
Moderatore
 
L'Avatar di mikael84
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 21379
Quote:
Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
esatto, altrimenti non si andrebbe mai avanti
Infatti.

Quote:
Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
Son d'accordo mikael, però capisci che argomentare una scheda che ha 16gb di vram e 256bit di bus a 350w (o quello che era) a una scheda che ha 160bit e 10gb da 270w (o quello che è ora) ce ne passa. Senza fare i calcoli, ma non parliamo di un taglio dei cc da 10000 a 9500, ma parliamo di avere due schede completamente diverse
Ma infatti, almeno io, se vedi, mi sono sempre opposto ai leak sui consumi, come gli 800watt.
Io quello che faccio, è sempre un rapporto tra PP CC e tutto il contorno. Infatti i leak confermano quello, in quanto la 4090 è ormai semiufficiosa.

Se poi una scheda viene sparata oltre le soglie del PP in rapporto ai watt della serie precedente (come hanno fatto con i nuovi ryzen ad esempio), non puoi saperlo, non essendo il progettista.

Consumi, prezzi, rese, solo i progettisti lo sanno per sicuro, questi hanno fughe di notizie come in ogni campo, ma non tutto è ufficiale, a meno che il leaker non sia JHH, visto che ha già i codici delle 5 e 6000. .

AMD ha parlato personalmente, ed ha detto 50% perf watt, nvidia no.
__________________
Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - RTX 3080 FE - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - XFX 850 watt - eolo 300/50 mbps.
mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 17:42   #86312
mikael84
Moderatore
 
L'Avatar di mikael84
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 21379
Quote:
Originariamente inviato da Annihilator_ITA Guarda i messaggi
Lo spero per voi ma non sono del tutto convinto si sa quando metteranno i prezzi?
I prezzi verranno svelati dal CEO, alla presentazione. Se il lancio sarà metà ottobre per la 4090 (inizia con quella), probabilmente due settimane prima farà una conferenza, dove spiegherà tutto in maniera ufficiale e darà i prezzi.
__________________
Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - RTX 3080 FE - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - XFX 850 watt - eolo 300/50 mbps.
mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 21:20   #86313
egounix
Bannato
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Se ho fatto qualcosa di male... rivolgersi a FroZen!!!
Messaggi: 20102
non so voi, ma questo anno per me ne vedremo ancora di brutte con i prezzi...
egounix è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 21:24   #86314
fraussantin
Senior Member
 
L'Avatar di fraussantin
 
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 49950
Quote:
Originariamente inviato da egounix Guarda i messaggi
non so voi, ma questo anno per me ne vedremo ancora di brutte con i prezzi...
Sono relativamente ottimista.
Perche gli stanno ristagnando.
Costeranno di più , ma non penso quanto avesse in mente Jackye Chan
__________________
MY STEAM & MY PC
La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
fraussantin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 21:31   #86315
Sonpazzo
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2014
Messaggi: 2402
Quote:
Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
I prezzi verranno svelati dal CEO, alla presentazione. Se il lancio sarà metà ottobre per la 4090 (inizia con quella), probabilmente due settimane prima farà una conferenza, dove spiegherà tutto in maniera ufficiale e darà i prezzi.
presentazione dal forno di una pizzeria???

sono curioso che si inventerà quel matto questa volta
Sonpazzo è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 21:42   #86316
TigerTank
Senior Member
 
L'Avatar di TigerTank
 
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Prov. Milano
Messaggi: 45760
Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Sono relativamente ottimista.
Perche gli stanno ristagnando.
Costeranno di più , ma non penso quanto avesse in mente Jackye Chan
Queste ristagnano perchè ormai sono "vecchie"(anche se in verità le 3080 12GB di evga scontate sono andate esaurite) ma vedrai che con le nuove torneranno a pompare i prezzi perchè ovviamente si ripartirà da 0 a livello di domanda degli inscimmiati, enthusiast in primis

Quote:
Originariamente inviato da Sonpazzo Guarda i messaggi
presentazione dal forno di una pizzeria???

sono curioso che si inventerà quel matto questa volta
Vista la moda del momento, io direi presentazione dallo spazio!
__________________
Lian-Li 011 EVO/ Evga 1000W GT/ 9700K+Galahad 360/ Asus Strix Z390-F/ Corsair 32GB 3200MHz/ RTX3080 FTW3 Ultra/ AOC AG352UCG6+Nano AmbientPX/ Aquaero 6/ P5Plus 1TB+970EvoPlus 1TB+MX500 2TB+vari/ Sound Blaster X3+Edifier S350DB+ATH-AG1X & Aurvana SE/ Corsair Strafe rgb+Dark Core Pro SE

Ultima modifica di TigerTank : 09-08-2022 alle 21:50.
TigerTank è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 21:51   #86317
Kostanz77
Senior Member
 
L'Avatar di Kostanz77
 
Iscritto dal: Apr 2011
Città: Ravenna
Messaggi: 5471
[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

Quote:
Originariamente inviato da TigerTank Guarda i messaggi
Queste ristagnano perchè ormai sono "vecchie"(anche se in verità le 3080 12GB di evga scontate sono andate esarite) ma vedrai che con le nuove torneranno a pompare i prezzi perchè ovviamente si ripartirà da 0 a livello di domanda degli inscimmiati, enthusiast in primis


Vista la moda del momento, io direi presentazione dallo spazio!

Dimentichi una cosa, il periodo dei miners disposti a tutto per accaparrarsi GPU anche a prezzi folli è finito.
Gli inscimmiati su scala globale si contano sulle dita di una mano e non fanno statistica.

P.S. Vedo che sei tornato bello attivo dopo il tuo periodo sabbatico 😀

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
__________________
https://imgur.com/a/Wq1Dgt3

Ultima modifica di Kostanz77 : 09-08-2022 alle 21:57.
Kostanz77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 22:00   #86318
fraussantin
Senior Member
 
L'Avatar di fraussantin
 
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 49950
Quote:
Originariamente inviato da TigerTank Guarda i messaggi
Queste ristagnano perchè ormai sono "vecchie"(anche se in verità le 3080 12GB di evga scontate sono andate esaurite) ma vedrai che con le nuove torneranno a pompare i prezzi perchè ovviamente si ripartirà da 0 a livello di domanda degli inscimmiati, enthusiast in primis


Vista la moda del momento, io direi presentazione dallo spazio!
Gl iinscimmiati ci sono sempre stati , e si al lancio ci sarà speculazione , e sicuramente avremo prezzi msrp maggiori , ma robe tipo x60 a 1000 euro come tempi andati non penso.

A meno che non riparta il mining
__________________
MY STEAM & MY PC
La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
fraussantin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 22:03   #86319
amon.akira
Senior Member
 
L'Avatar di amon.akira
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 5557
ma queste le bloccheranno x il mining dall inizio? o faranno 2x anche li e si ricomincia?
__________________
Display Asus ProArt PA32UCX-K 32" 4K HDR MiniLED 1152zone GPU Zotac RTX 4090 Trinity 2850Mhz/23Gbps 975mV CPU Intel 14600K P-Core 5.3GHz E-Core 4.0GHz DDR5 G.Skill Trident Z5 RGB 32GB 7200 MT/s CL32 MB Gigabyte Z790 Gaming X SSD Kingston KC3000 PCIe 4.0 2TB HDD WD Red 4TB Cooler Noctua NH-D15S chromax PSU MSI MPG A850G Case Streacom BC1-V2 Titanium KB|Mouse Logitech G512 Carbon / G102 Prodigy M.Audio Edifier S880DB
amon.akira è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2022, 22:08   #86320
Kostanz77
Senior Member
 
L'Avatar di Kostanz77
 
Iscritto dal: Apr 2011
Città: Ravenna
Messaggi: 5471
Quote:
Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
ma queste le bloccheranno x il mining dall inizio? o faranno 2x anche li e si ricomincia?

Le cripto stanno andando maluccio, non credo si ripeterà quello che è successo due anni fa


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
__________________
https://imgur.com/a/Wq1Dgt3
Kostanz77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Recensione Warhammer 40,000 Space Marine 2: epicità allo stato puro Recensione Warhammer 40,000 Space Marine 2: epic...
Recensione Insta360 Link 2 e Link 2C: l'evoluzione della videoconferenza con l’AI Recensione Insta360 Link 2 e Link 2C: l'evoluzio...
Star Wars Outlaws e il nuovo Canone Star Wars Outlaws e il nuovo Canone
Recensione Turtle Beach Vulcan II TKL Pro: una tastiera analogica senza compromessi Recensione Turtle Beach Vulcan II TKL Pro: una t...
SuiteWorld e CloudWorld: nel 2024 le parole d'ordine sono neutralità e apertura SuiteWorld e CloudWorld: nel 2024 le parole d'or...
Troppi dispositivi, maggiore stress: la ...
Canon EOS R5 Mark II: il firmware 1.0.1 ...
Leica Q3 si rinnova: ecco la versione Le...
Galaxy Book3: ecco il computer portatile...
Android, l'approccio Secure By Design d&...
AMD Ryzen Z2: spuntano le specifiche del...
OpenAI e GEDI (La Repubblica, La Stampa)...
La mappa più dettagliata della Vi...
Eureka E20 Plus: le 5 caratteristiche ch...
ChatGPT, un ricercatore di sicurezza rie...
PS5 Pro alla prova dei fatti: ecco cosa ...
Winamp diventa open-source dopo 27 anni:...
La Pen Drive Kingston DataTraveler SE9 G...
ho.mobile aumenta il costo del 5G (ho.Il...
L'ecosistema OPPO: innovazione e connett...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 14:36.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www2v