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Old 21-07-2022, 09:55   #85901
Ubro92
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Vedo che siete tutti passati al lato oscuro una volta tutti contro i consolari e l'upscaler
Che poi il DLSS non è perfetto e lo sapete tutti quindi almeno un grafico senza upscaler sarebbe gradito per vedere la forza bruta di una GPU.
Ma i grafici nelle review li vedrai sempre...
Poi sei tu che valuti caso per caso quando, come e se attivarlo.

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Certo, però non ci si deve "nascondere" dietro l'ipocrisia e dire tutto a posto DLSS non plus ultra quando non è vero e qualcuno non tu mi vuol far passare per poco sapiente. I problemi sono evidenti però qualcuno dice va bene anzi benissimo contento lui contenti tutti escluso me, Ale55andr0 e qualcun altro...
Che poi la mia richiesta era fatta apposta proprio per vedere i miglioramenti architetturali lato RT senza avere infulze dai tensor.
Tutto apposto no, ma non tutti si svenano spendendo il fior fior dei soldi, per chi cerca un buon compromesso o comunque vuole sfruttare un pò più a lungo la propria GPU il DLSS è comunque un supporto aggiuntivo che può far comodo.

Per il resto le review in genere sono molto accurate, fanno test con 4k nativo, dlss e relativo RT ON/OFF, come detto su tiri tu le somme e valuti quale chip si adatta meglio alle tue esigenze/budget

Ultima modifica di Ubro92 : 21-07-2022 alle 09:58.
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Old 21-07-2022, 10:05   #85902
Cutter90
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Ma nel senso di calcolo inferenziale (AI) e algortimi di upscale , e altri AI algorithm.





Certo, però non ci si deve "nascondere" dietro l'ipocrisia e dire tutto a posto DLSS non plus ultra quando non è vero e qualcuno non tu mi vuol far passare per poco sapiente. I problemi sono evidenti però qualcuno dice va bene anzi benissimo contento lui contenti tutti escluso me, Ale55andr0 e qualcun altro...
Che poi la mia richiesta era fatta apposta proprio per vedere i miglioramenti architetturali lato RT senza avere infulze dai tensor.
I problemi sono evidenti? Cioè, dalla tua frase sembra che faccia pena quando è l'esatto opposto. Cioè, boh

Su 100 è a 85, per dire. Gli manca da aggiustare qualche dettaglio, come il saltuari ghosting. Quindi si, va dal bene al benissimo al migliore della nativa. Io... mi accontento
Naturalmente se con le nuove riuscissi a fare 4k a 120 fps enza usarlo in quei giochi dove non è migliore della nativa, ben venga. Altrimenti, lo attivo come sempre e godo.
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Old 21-07-2022, 10:05   #85903
Thunder-74
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Ma i grafici nelle review li vedrai sempre...
Poi sei tu che valuti caso per caso quando, come e se attivarlo.



Tutto apposto no, ma non tutti si svenano spendendo il fior fior dei soldi, per chi cerca un buon compromesso o comunque vuole sfruttare un pò più a lungo la propria GPU il DLSS è comunque un supporto aggiuntivo che può far comodo.

Per il resto le review in genere sono molto accurate, fanno test con 4k nativo, dlss e relativo RT ON/OFF, come detto su tiri tu le somme e valuti quale chip si adatta meglio alle tue esigenze/budget

Si esatto, i test vengono sempre condotti con e senza DLSS. Si saggerà così il Delta tra Ampere e Lovelace in entrambe le situazioni. Poi attendiamo il DLSS 3, magari annunciato con le 4000

Piccolo OT. Sono a Vienna , ho lasciato i 37 gradi di Roma per trovarne 34, forse meno umido, ma sempre caldo

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Old 21-07-2022, 11:09   #85904
devAngnew
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I problemi sono evidenti? Cioè, dalla tua frase sembra che faccia pena quando è l'esatto opposto. Cioè, boh

Su 100 è a 85, per dire.
Vedi che è già diverso quello che hai detto ora, rispetto a quello che di solito viene ribadito sul forum "tutto perfetto".

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Gli manca da aggiustare qualche dettaglio, come il saltuari ghosting. Quindi si, va dal bene al benissimo al migliore della nativa. Io... mi accontento
Naturalmente se con le nuove riuscissi a fare 4k a 120 fps enza usarlo in quei giochi dove non è migliore della nativa, ben venga. Altrimenti, lo attivo come sempre e godo.
Sono contento per te, ma anche per chi si accontenta di FSR 1 o 2.
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Old 21-07-2022, 11:16   #85905
Cutter90
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Vedi che è già diverso quello che hai detto ora, rispetto a quello che di solito viene ribadito sul forum "tutto perfetto".



Sono contento per te, ma anche per chi si accontenta di FSR 1 o 2.
Mai detto questo
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Old 21-07-2022, 11:34   #85906
mikael84
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Ma nel senso di calcolo inferenziale (AI) e algortimi di upscale , e altri AI algorithm.

Anche per FP16 base.
AMD splitta una FP32 in 2 FP16, nvidia sino a Turing non aveva unità native FP16.
Ad esempio, la 1660ti non ha tensor, ma metà dei tensor l'hanno dovuto utilizzare per fare FP16.
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Old 21-07-2022, 15:35   #85907
devAngnew
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Anche per FP16 base.
AMD splitta una FP32 in 2 FP16, nvidia sino a Turing non aveva unità native FP16.
Ad esempio, la 1660ti non ha tensor, ma metà dei tensor l'hanno dovuto utilizzare per fare FP16.
Aspe' Mike spiegati meglio che dall'esempio la 1660ti non ha tensor ma allo stesso tempo ne usa la metà etc...
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Old 21-07-2022, 16:05   #85908
mikael84
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Aspe' Mike spiegati meglio che dall'esempio la 1660ti non ha tensor ma allo stesso tempo ne usa la metà etc...
Praticamente si tende a pensare che i chip siano particolarmente grandi per via delle unità RT e tensor, ma tutto questo occupa il 10% del die, meno con ampere.
RT core 0,7mm2 per dire.
Pascal non aveva FP16 native, ma solo FP32, di conseguenza da turing in poi le hanno dovuto implementare, non a caso, AMD le introduceva in svariati vulkan danneggiando nvidia, spariti dopo che le ha implementate nvidia.

Ora, in quel 10% (leggermente meno in ampere) d'area bisogna considerare che parte del tensor sarebbe cmq utilizzato per le unità fp16 native, di conseguenza l'area scende ancora.

AMD invece le splitta, da una FP32, può calcolare 2 FP16.
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Old 21-07-2022, 22:36   #85909
Andy1111
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Nuovo Rumor sulle 5000 però

https://twitter.com/kopite7kimi/stat...c-die-rumor%2F

ADA-next seems to be another monolithic chip.
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Old 22-07-2022, 00:27   #85910
mikael84
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Nuovo Rumor sulle 5000 però

https://twitter.com/kopite7kimi/stat...c-die-rumor%2F

ADA-next seems to be another monolithic chip.
Si potrebbe essere, questi i codici vecchi.
Blackwell dovrebbe essere serie Tesla, come hopper.

Sia su Hopper che su Blackwell, era previsto un x2 MCM, ma non se n'è fatto nulla, quindi è probabile che pure la serie prossima sia totalmente mono.

Se lo sarà nel calcolo puro tesla, lo sarà pure per le gaming.


Una cosa è certa, tanta, tanta cache.
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Old 22-07-2022, 09:42   #85911
devAngnew
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Praticamente si tende a pensare che i chip siano particolarmente grandi per via delle unità RT e tensor, ma tutto questo occupa il 10% del die, meno con ampere.
RT core 0,7mm2 per dire.
Pascal non aveva FP16 native, ma solo FP32, di conseguenza da turing in poi le hanno dovuto implementare, non a caso, AMD le introduceva in svariati vulkan danneggiando nvidia, spariti dopo che le ha implementate nvidia.

Ora, in quel 10% (leggermente meno in ampere) d'area bisogna considerare che parte del tensor sarebbe cmq utilizzato per le unità fp16 native, di conseguenza l'area scende ancora.

AMD invece le splitta, da una FP32, può calcolare 2 FP16.
SI, adesso non ho tempo di cercare il paper di pascal ma mi sembra di ricordare che le fp16 "le gestiva" ma non ricordo se facendo lavorare le fp32 "alla metà" sprecando cicli.
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Old 22-07-2022, 12:12   #85912
amon.akira
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SI, adesso non ho tempo di cercare il paper di pascal ma mi sembra di ricordare che le fp16 "le gestiva" ma non ricordo se facendo lavorare le fp32 "alla metà" sprecando cicli.
1660ti è turing
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Old 22-07-2022, 12:46   #85913
mikael84
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SI, adesso non ho tempo di cercare il paper di pascal ma mi sembra di ricordare che le fp16 "le gestiva" ma non ricordo se facendo lavorare le fp32 "alla metà" sprecando cicli.
No, diciamo che con Pascal c'è stata una trovata di JHH per penalizzare quei calcoli.
Nvidia prima di turing, non poteva eseguire FP16 nativi, ma poteva utilizzare le FP32 con lo stesso risultato, occupando però l doppio dei registri.
Quindi era una buona trovata per il deep learning, rendendo vanni parte dei guadagni delle tesla.

Con Pascal, ha diviso le tesla dalle gaming con chip appositi. Ed ha creato tramite GP100 le pipeline splittabili, ovvero 1 FP32 = 2xfp16 (come fa AMD).
Nelle gaming, come fa con le FP64, ha messo un solo cuda x SM, capace di splittare le due FP.
Quindi per 28 SM (gtx1080ti) è possibile utilizzare 56 cuda FP16.

Di conseguenza, se volevi le fp16, dovevi andare di tesla, o aspettare due anni per turing.
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Old 22-07-2022, 17:35   #85914
devAngnew
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No, diciamo che con Pascal c'è stata una trovata di JHH per penalizzare quei calcoli.
Nvidia prima di turing, non poteva eseguire FP16 nativi, ma poteva utilizzare le FP32 con lo stesso risultato, occupando però l doppio dei registri.
Quindi era una buona trovata per il deep learning, rendendo vanni parte dei guadagni delle tesla.

Con Pascal, ha diviso le tesla dalle gaming con chip appositi. Ed ha creato tramite GP100 le pipeline splittabili, ovvero 1 FP32 = 2xfp16 (come fa AMD).
Nelle gaming, come fa con le FP64, ha messo un solo cuda x SM, capace di splittare le due FP.
Quindi per 28 SM (gtx1080ti) è possibile utilizzare 56 cuda FP16.

Di conseguenza, se volevi le fp16, dovevi andare di tesla, o aspettare due anni per turing.
In pratica quello che ho detto nel mio post precedente (forse non mi sono espresso proprio chiaramente)
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Old 22-07-2022, 18:53   #85915
mikael84
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In pratica quello che ho detto nel mio post precedente (forse non mi sono espresso proprio chiaramente)
Si, ed è vero, però valeva sino a Maxwell
Con Pascal, malgrado sia mediamente 1:1 con Maxwell, ha volutamente tagliato le FP16, obbligandoti a comprare la tesla splittata. Vuoi le FP16, ecco 100gflops andando bene.
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Old 24-07-2022, 12:35   #85916
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Me ne faccia 5-6 fette belle spesse da arrostire sulla piastra, grazie!

Comunque il paradosso è che tagliano quelle di punta ma non le altre fasce che potrebbero avere più richiesta. Mah...
E considerati tali tagli fattibili mi verrebbe da dire che ci abbiano mangiato sopra alla grandissima da fine 2020 ad oggi.
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Me ne faccia 5-6 fette belle spesse da arrostire sulla piastra, grazie!

Comunque il paradosso è che tagliano quelle di punta ma non le altre fasce che potrebbero avere più richiesta. Mah...
E considerati tali tagli fattibili mi verrebbe da dire che ci abbiano mangiato sopra alla grandissima da fine 2020 ad oggi.
Taglia le schede che non riesce a vendere e che a breve prenderanno mazzate.
Inoltre tirare fuori una 3080 da 12 che eclissa la 3080ti, è stata una genialata.
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