condizionatori, quale il migliore???

[Joepesce]

Originariamente inviato da E.L.

grazie J., quindi se capisco bene come pensavo la maggior differenza sta proprio in consumo e rumorosità, giusto? ahi, ci penserò ancora sù....

comunque hai visto che ho appena aggiornato il precedente post? mi è arrivata un'altra risposta da una ditta, il loro è prodotto in Turchia........... mi sento così

per me ti stai a fa troppi problemi! E' come comparare una 500 e una 600...
Se proprio dovessi scegliere andrei di FTXB (e non il cinese ATXB).

Personalmente non avendo termosifoni in casa son partito con l'emergenza di uno split per affrontare l'estate/inverno, nel frattempo ho fatto fare la predisposizione in tutta casa in modo da non rompere le mura e prossimamente verranno aggiunti 2 FTXM aggiuntivi che copriranno ogni singola stanza in casa.
L'uso sarà abbastanza intenso

[E.L.]

Originariamente inviato da Joepesce

per me ti stai a fa troppi problemi! E' come comparare una 500 e una 600...
Se proprio dovessi scegliere andrei di FTXB (e non il cinese ATXB).

Personalmente non avendo termosifoni in casa son partito con l'emergenza di uno split per affrontare l'estate/inverno, nel frattempo ho fatto fare la predisposizione in tutta casa in modo da non rompere le mura e prossimamente verranno aggiunti 2 FTXM aggiuntivi che copriranno ogni singola stanza in casa.
L'uso sarà abbastanza intenso

Grazie Joe, il fatto è che la scelta non è tra l'ATXB e l'FTXB, ma tra due FTXB (o, meglio, tra due U.E. RXB)... non capisco la differenza per quello!

Cmq mi hai dato ulteriormente da pensare (perché, ha senso spendere meno per una macchina ma poi pagare di più in bolletta? direi di no..), per cui adesso stavo guardando anche gli FTXM.

Io ne dovrei mettere uno per piano, o due da 12000 btu o uno da 9000 più uno da 12000.. A questo punto però la domanda che mi viene è: su che criterio si fa la scelta tra due mono o un dual? non ne ho idea... Con un dual si risparmia in consumo o a parità di lavoro delle U.I. il consumo è identico che ci siano due U.E. o una sola? (lo chiedo, oltre che per la spesa annua, anche rispetto al fatto che non vorrei dover cambiare potenza del contatore, ora ho quello base da 3 kw..)

[Joepesce]

Originariamente inviato da E.L.

Grazie Joe, il fatto è che la scelta non è tra l'ATXB e l'FTXB, ma tra due FTXB (o, meglio, tra due U.E. RXB)... non capisco la differenza per quello!

secondo me non ci stanno 2 FTXB...mi sembra strano proprio a livello di marketing...

Originariamente inviato da E.L.

Cmq mi hai dato ulteriormente da pensare (perché, ha senso spendere meno per una macchina ma poi pagare di più in bolletta? direi di no..), per cui adesso stavo guardando anche gli FTXM.

considera che il 50% puoi defalcarli dalle tasse... quindi con una spesa maggiore oltre che avere un prodotto sicuramente migliore andresti ad avere una defalcazione maggiore

Originariamente inviato da E.L.

Io ne dovrei mettere uno per piano, o due 12000 o un 9000 più un 12000.. A questo punto però la domanda che mi viene è: su che criterio si fa la scelta tra due mono o un dual? non ne ho idea... Con un dual si risparmia in consumo o a parità di lavoro delle U.I. il consumo è identico che ci siano due U.E. o una sola?

si mettono uno per stanza se vuoi risparmiare sulla bolletta, altrimenti becchi mazzate folli dall'enel!
Di solito tra trial/dual/mono è più che altro una questione di spazio che di consumi. Se puoi mettere unità singole metti le singole, magari con moduli wifi, altrimenti vai di dual/trial etc

[E.L.]

Originariamente inviato da Joepesce

secondo me non ci stanno 2 FTXB...mi sembra strano proprio a livello di marketing...

eh, appunto, è una cosa strana.. eppure u.e. dichiarate con lo stesso numero di modello hanno estetica diversa e quindi una qualche differenza deve esserci. ma quale?! le risposte date sono davvero contrastanti, come da elenco in uno dei precedenti post..

considera che il 50% puoi defalcarli dalle tasse... quindi con una spesa maggiore oltre che avere un prodotto sicuramente migliore andresti ad avere una defalcazione maggiore

sì, grazie, ne tengo conto infatti

si mettono uno per stanza se vuoi risparmiare sulla bolletta, altrimenti becchi mazzate folli dall'enel!
Di solito tra trial/dual/mono è più che altro una questione di spazio che di consumi. Se puoi mettere unità singole metti le singole, magari con moduli wifi, altrimenti vai di dual/trial etc

questa casa, pur piccola, è fatta in modo tale che a volerla raffrescare o riscaldare tutta andrebbero messi 6 climatizzatori, il che perfino gli installatori che sono venuti per i preventivi han detto che sarebbe assurdo (tra l'altro d'inverno a me interessa poco, dato che ci sono cmq sia termosifoni che stufa a pellet. al più per deumidificare in certi casi..). alla fine hanno tutti detto che la cosa di maggior senso in questa situazione è climatizzare l'ambiente principale, per il quale potrebbe bastare un 9000 btu ma propongono un 12000 perché se viene aperta una stanza almeno non va in superlavoro.

se non c'è alcuna differenza in consumo, allora okay, propenderò per due unità singole..

[Vexem]

Potreste dirmi un prezzo onesto per l'installazione in regola di un condizionatore (anche piuttosto facile, visto che l'unità interna sarebbe sulla stessa parete di quella esterna) ?

Mi hanno sparato circa 250 euro, più della metà del costo del condizionatore.
Stiamo scherzando ?

Considerate che vivo a Roma, non so se è un fattore che influisce sul prezzo

[attila83]

Originariamente inviato da Vexem

Potreste dirmi un prezzo onesto per l'installazione in regola di un condizionatore (anche piuttosto facile, visto che l'unità interna sarebbe sulla stessa parete di quella esterna) ?

Mi hanno sparato circa 250 euro, più della metà del costo del condizionatore.
Stiamo scherzando ?

Considerate che vivo a Roma, non so se è un fattore che influisce sul prezzo

il prezzo si aggira sui 150 euro nelle mia zona (campania) fatta da un professionista invece fatta da uno qualsiasi 100 euro

[andrineri]

@ Vexem: Ipotizzo che tu stia parlando di un mono.

Per fare il lavoro a regola d'arte, dopo aver collegato il tutto (lato gas ed elettrico) devono farti la prova di tenuta con l'azoto, tirare il vuoto nel circuito, e solo a quel punto provare la macchina... senza dimenticarsi di rilasciarti la dichiarazione di conformità.

La cifra che ti hanno proposto ha senso, non conosco il mercato del centro italia, forse qui al nord ti avrebbero chiesto qualcosa di più.

[Vexem]

Originariamente inviato da attila83

il prezzo si aggira sui 150 euro nelle mia zona (campania) fatta da un professionista invece fatta da uno qualsiasi 100 euro

Originariamente inviato da andrineri

@ Vexem: Ipotizzo che tu stia parlando di un mono.

Per fare il lavoro a regola d'arte, dopo aver collegato il tutto (lato gas ed elettrico) devono farti la prova di tenuta con l'azoto, tirare il vuoto nel circuito, e solo a quel punto provare la macchina... senza dimenticarsi di rilasciarti la dichiarazione di conformità.

La cifra che ti hanno proposto ha senso, non conosco il mercato del centro italia, forse qui al nord ti avrebbero chiesto qualcosa di più.

Si, è un monosplit.
Quindi fatemi capire, a Napoli e dintorni chiedono 150 e a Milano quasi 300.

Ovviamente parlo di installazione in regola.

Credo che farò un bel giro di chiamate visto che la "forchetta" è così ampia.

Inviato dal mio LG-D855

[Paky]

Bologna

per montare un trial con impianto già predisposto (elettrico e tubi)
andati 400€

[E.L.]

confermo quanto detto dal conterraneo andrineri, dato che ho appena fatto fare un paio di preventivi.. per mettere due mono, uno mi ha chiesto sui 300 euro a macchina, l'altro addirittura 600 (calcolano due giorni di lavoro a 35 euro/ora --che da queste parti a quanto vedo da un paio di anni in qua è la cifra 'normale' per idraulici, muratori, elettricisti-- per due persone più materiali, ecc, insomma tutto quello che ti ha già scritto lui nel post), un vicino di casa che li ha appena installati ha speso sui 500 euro a macchina pure lui..

[susetto]

Quando hanno installato il mio mono, sono venute due persone
sono arrivati alle 8.00 ed hanno terminato quasi a mezzogiorno
un totale di circa 8 ore lavorative (2 x 4) per installazione, collaudo e spiegazioni varie
vanno poi aggiunti i costi per il materiale, che comprende tubazioni in rame, canaline, staffe, cavi elettrici e scarico condensa

Fai due calcoli, anche a spanne, e ti accorgi che non vai lontano dalle cifre proposte

[nekobrain]

Ciao a tutti, ho letto diverse pagine di questa discussione e può darsi che mi abbiate salvato dal fare una stupidaggine (mi avevano proposto dei Samsung con WiFi ma leggo opinioni orripilanti in merito ).

La mia situazione è questa: devo raffreddare (e riscaldare) due stanze da circa 16-18mq l'una, pensavo ad un sistema dual split, 9000btu dovrebbero essere sufficienti, no? Avete particolari consigli? Il budget è (installazione compresa circa 2000-2200€)... vedo che parlate bene in particolare di Daikin (FTXM-M) e Mitsubishi, pensate che rientrino nel budget che vi ho postato?

Grazie mille a tutti i partecipanti per l'illuminante discussione tra l'altro!

[david ferraro]

Buongiorno a tutti.

E' possibile,su un dual split,usare in uno la funzione di raffrescamento,e nell'altro la funzione di deumidificazione?
grazie

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da david ferraro

Buongiorno a tutti.

E' possibile,su un dual split,usare in uno la funzione di raffrescamento,e nell'altro la funzione di deumidificazione?
grazie

in linea di massima si, l'importante è non farlo andare in conflitto di modalità caldo/freddo

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Vexem

Potreste dirmi un prezzo onesto per l'installazione in regola di un condizionatore (anche piuttosto facile, visto che l'unità interna sarebbe sulla stessa parete di quella esterna) ?

Mi hanno sparato circa 250 euro, più della metà del costo del condizionatore.
Stiamo scherzando ?

Considerate che vivo a Roma, non so se è un fattore che influisce sul prezzo

Io sono di Bolzano, la nostra manodopera è di 45,00 Euro/h + IVA. Tieni presente che la concorrenza viaggia tranquillamente sui 50-60 Euro/h.

Una giornata di manodopera pura con pasto, gasolio, ecc viene tranquillamente sui 500 Euro.

Ovviamente siamo un'azienda specializzata e patentata in ogni modo, a meno li montano gli idraulici (cosa che sconsiglio) o "l'omino con la panda".

[alexsky8]

Originariamente inviato da Joepesce

per me ti stai a fa troppi problemi! E' come comparare una 500 e una 600...
Se proprio dovessi scegliere andrei di FTXB (e non il cinese ATXB).

Personalmente non avendo termosifoni in casa son partito con l'emergenza di uno split per affrontare l'estate/inverno, nel frattempo ho fatto fare la predisposizione in tutta casa in modo da non rompere le mura e prossimamente verranno aggiunti 2 FTXM aggiuntivi che copriranno ogni singola stanza in casa.
L'uso sarà abbastanza intenso

aggiornamento

i nuovi FTXM mono e trial che ho in casa da febbraio lavorano benissimo anche in raffrescamento e con un confort ottimale e assorbono/consumano davvero poco

prima mi sentivo di consigliarli ora ne sono straconvinto della loro bontà sia in riscaldamento che raffrescamento

l'ururu sarara sì conferma di altro pianeta anche rispetto agli ottimi FTXM ma ovviamente considerando il costo l'FTXM ha un miglior rapporto Q/P

[E.L.]

Originariamente inviato da nekobrain

Ciao a tutti, ho letto diverse pagine di questa discussione e può darsi che mi abbiate salvato dal fare una stupidaggine (mi avevano proposto dei Samsung con WiFi ma leggo opinioni orripilanti in merito ).

La mia situazione è questa: devo raffreddare (e riscaldare) due stanze da circa 16-18mq l'una, pensavo ad un sistema dual split, 9000btu dovrebbero essere sufficienti, no? Avete particolari consigli? Il budget è (installazione compresa circa 2000-2200€)... vedo che parlate bene in particolare di Daikin (FTXM-M) e Mitsubishi, pensate che rientrino nel budget che vi ho postato?

Grazie mille a tutti i partecipanti per l'illuminante discussione tra l'altro!

ciao nekobrain, stai facendoti la mia stessa esperienza, allora ti passo quello che ho capito finora (salvo smentite ovviamente), nel caso potesse esserti utile a faticare meno (è un parto questa decisione!).

allora, intanto direi che hai un buon budget di spesa per l'acquisto di due macchine da 9000. quello che farei io per prima cosa adesso, per avere un'idea più precisa sia di quanto puoi spendere per quelli sia dell'effettiva potenza di cui necessitano gli ambienti, è di farti fare dei preventivi (più di uno) chiedendo specificatamente se possono farti solo l'installazione. ho visto infatti che i rivenditori/installatori chiedono dai 100 euro in su in più per climatizzatori che puoi comprare direttamente tu online risparmiando appunto.
seconda cosa, lascia perdere le offerte del momento nei grandi negozi di elettrodomestici o centri commerciali, nonostante le aziende produttrici possano essere quotate quelle sono in genere le linee economiche, con tutte le pecche del caso.
una volta che avrai capito dai preventivi di installazione quanto puoi effettivamente spendere per i clima e cosa ti serve, inizia a fare una ricerca delle offerte su internet. da tutto ciò che ho letto finora, io prenderei in esame Daikin, Fujitsu, Mitsubishi, Hitachi, Toshiba e Panasonic, più o meno in quest'ordine. una volta che hai individuato le macchine di quelle aziende che rientrano nel tuo budget, fai i confronti delle schede tecniche e ricerca informazioni in rete, come ad es. qui, da parte di chi conosce quei modelli perché li ha o li installa.
una cosa in più che puoi fare è anche valutare bene se in casa tua e per le tue esigenze è meglio pensare a un dual o a due mono. se è una questione di prezzo, vedrai quando farai ricerche che non è detto che si spenda meno con il dual; in più con i mono c'è il solito vantaggio di non restare proprio senza climatizzazione se nel tempo ci dovesse essere qualche problema al motore.

questo è quanto ho raccolto fin qui.

se vuoi, facci anche tu sapere come va nel processo, che sono tutte informazioni che possono poi tornare utili ad altri

buona ricerca!

[alexsky8]

Originariamente inviato da nekobrain

Ciao a tutti, ho letto diverse pagine di questa discussione e può darsi che mi abbiate salvato dal fare una stupidaggine (mi avevano proposto dei Samsung con WiFi ma leggo opinioni orripilanti in merito ).

La mia situazione è questa: devo raffreddare (e riscaldare) due stanze da circa 16-18mq l'una, pensavo ad un sistema dual split, 9000btu dovrebbero essere sufficienti, no? Avete particolari consigli? Il budget è (installazione compresa circa 2000-2200€)... vedo che parlate bene in particolare di Daikin (FTXM-M) e Mitsubishi, pensate che rientrino nel budget che vi ho postato?

Grazie mille a tutti i partecipanti per l'illuminante discussione tra l'altro!

per scaldare e raffreddare in modo intensivo consiglierei solo i Daikin FTXM possibilmente in versione monosplit

[alexsky8]

Originariamente inviato da david ferraro

Buongiorno a tutti.

E' possibile,su un dual split,usare in uno la funzione di raffrescamento,e nell'altro la funzione di deumidificazione?
grazie

sì lo puoi fare freddo e deumidificazione contemporaneamente, l'importante che come scritto da "sasha ITALIA" non metti caldo da una parte e freddo dall'altra e per non rischiare ti sconsiglio anche la modalità "AUTO"

[david ferraro]

Originariamente inviato da alexsky8

sì lo puoi fare freddo e deumidificazione contemporaneamente, l'importante che come scritto da "sasha ITALIA" non metti caldo da una parte e freddo dall'altra e per non rischiare ti sconsiglio anche la modalità "AUTO"

Si si grazie lo sapevo