[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ubro92]

Ma penso che con l'uscita di Lovelace, ci saranno i mercatini pieni di Turing/Ampere 🤣

Già ora qualcosa di interessante si becca.



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[Telstar]

Originariamente inviato da OrazioOC

Quando torneranno con i piedi per terra allora ste schede potrebbero avere senso...

5 minuti di applausi

[Gello]

Ma infatti parlare dell'inventario di ste schede nell'estate 2022 non ha molto senso... che poi nel mercato asiatico e americano a parte post lancio le schede si sono sempre trovate, idem per gli Uk anche a ottimi prezzi.

Che adesso Nvidia ci dica che l'inventario migliora, grazie al ca, estate del 2022 a un passo dalle nuove schede, vorrei ben vedere.

In tutto questo in Italia ci vuole ancora il millino per la 3080 quindi saremo cmq gli ultimi a vedere benefici.

[ultimate trip]

sicuramente questa volta si starà più attenti a vendere prima ma si aspetterà di vedere come sarà la disponibilità e i prezzi

[ultimate trip]

Originariamente inviato da mikael84

....Sulle console, non penso ci sia troppa differenza lato ram, i bus saranno mediamente piccoli. Saranno derivati da RDNA4 e salvo le g7 non adottino la quadrupla densità, non ci sarà uno stravolgimento. Sicuramente se si vuole puntare ad alte res, con RT attivo, servirà più che altro potenza computazionale che ram.

.....[/url]

si parlerebbe ancora di rdna 3, prestazioni simili alla futura Radeon RX 7700 XT con rendering in 4K a 60 / 120 fps

https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...he_107555.html

[nessuno29]

Originariamente inviato da ultimate trip

si parlerebbe ancora di rdna 3, prestazioni simili alla futura Radeon RX 7700 XT con rendering in 4K a 60 / 120 fps

https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...he_107555.html

Mi pare un tantinello esagerato, praticamente un salto in prestazioni astronomico, praticamente una ps6.

[Ubro92]

Originariamente inviato da nessuno29

Mi pare un tantinello esagerato, praticamente un salto in prestazioni astronomico, praticamente una ps6.

Non so, nel passaggio alle precedenti console si è passati da una pseudo 7850 a una R9 290x quindi potrebbe starci, considerando che la 7700XT è un chip di fascia medio-alta e nel 2024 sarà fascia media passando alla prossima gen di chip.

[mikael84]

Originariamente inviato da Iceman69

Che tenerezza quando 125 dollari erano considerati una consistente variazione di prezzo, con i prezzi che ci sono oggi sarebbe una normale fluttuazione all'interno della stessa giornata dello street price ...

Vero

Originariamente inviato da OrazioOC

E' la naturale conclusione della fine del boom del mining.

La fortuna di nvidia(e amd) è che molta gente a causa proprio di questo boom non ha potuto mettere mano alle serie 3000, ma questo non significa che sia il momento buono ora.

Per dire anche su vari siti di allert tipo questo(http://hwfinder.it/ vedo prezzi ancora fuori dalla realtà.

A metà 2022 non posso giustificare 600 e rotti euro per una 3060 ti, idem 500 per una 3060 liscia, queste sono schede che devono oscillare tra i 300 e 400 per essere un minimo appetibili anche a ridosso di ada...


Per non parlare di come più si scenda in basso con le fasce più è grottesca la situazione, pieno di gtx 1650 a 250 euro, una scheda che veniva considerata uno scarto sovraprezzato già 3 anni fa quando la trovavi a 150 spedita.

Quando torneranno con i piedi per terra allora ste schede potrebbero avere senso...

Io lo dissi da sempre, prima o poi scoppiava tutto, non mi sono prestato al loro lucro e ne sono felice. Sapevo che saremmo arrivati a questa situazione.
Come da alert i prezzi sono ancora alti, ma vedere certe schede ancora li parcheggiate su amazon, qualcosa significa.
La situazione è ben chiara dai chip che ha fatto JHH, declassando la x70 a x60 e la x80 a x70.

Originariamente inviato da Gello

Ma infatti parlare dell'inventario di ste schede nell'estate 2022 non ha molto senso... che poi nel mercato asiatico e americano a parte post lancio le schede si sono sempre trovate, idem per gli Uk anche a ottimi prezzi.

Che adesso Nvidia ci dica che l'inventario migliora, grazie al ca, estate del 2022 a un passo dalle nuove schede, vorrei ben vedere.

In tutto questo in Italia ci vuole ancora il millino per la 3080 quindi saremo cmq gli ultimi a vedere benefici.

Concordo, siamo gli ultimi a vedere ancora certi prezzi, già da tempo ci sono stati pesanti tagli in altri stati, oltre che maggior reperibilità.
Crollerà anche la 3080 sul millino, già vedere sul mercatino ottime custom 3090 a 1200 senza nessuno che se la fili, fa ben capire l'andazzo futuro.
Il fatto che JHH abbia declassato x70 e x80 è un'altra prova.
Della serie, chiamo la x70-x80 e cerco di piazzarla ad un prezzo più alto.

Originariamente inviato da ultimate trip

si parlerebbe ancora di rdna 3, prestazioni simili alla futura Radeon RX 7700 XT con rendering in 4K a 60 / 120 fps

https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...he_107555.html

Si ho letto, scheda di fascia medio bassa (per l'attuale RDNA3), scritta con soli 128bit e di conseguenza 16gb in clamshell.
Una scheda che prestazionalmente, a massimi clock, dovrebbe allinearsi con AD104/cut, ma quel bus è davvero osceno per una scheda prevista per certe res ed RT.
Incredibile come AMD si stia completamente perdendo nei suoi ex punti di forza.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da mikael84

Io lo dissi da sempre, prima o poi scoppiava tutto, non mi sono prestato al loro lucro e ne sono felice. Sapevo che saremmo arrivati a questa situazione.
Come da alert i prezzi sono ancora alti, ma vedere certe schede ancora li parcheggiate su amazon, qualcosa significa. La situazione è ben chiara dai chip che ha fatto JHH, declassando la x70 a x60 e la x80 a x70.

Siamo in due, vorrei solo che fossimo molti di più a pensarla così...probabilmente non si sarebbe arrivati a questo, e purtroppo andrà peggio con la prossima gen, ormai nvidia/amd si sono fatti un idea ben chiara di quanto possono tirare la corda, e non solo aumenteranno sempre di più i prezzi, ma avremo anche prodotti inferiori.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da StylezZz`

Siamo in due, vorrei solo che fossimo molti di più a pensarla così...probabilmente non si sarebbe arrivati a questo, e purtroppo andrà peggio con la prossima gen, ormai nvidia/amd si sono fatti un idea ben chiara di quanto possono tirare la corda, e non solo aumenteranno sempre di più i prezzi, ma avremo anche prodotti inferiori.

Non possono tirare troppo la corda senza una forte domanda sul mercato, che i pc gamer ci siano ancora e che siano mediamente affamati è vero, ma in quanti sono disposti a spendere 500 euro per una presunta 4060 con 8gb e 128 bit di bus?

Ma anche 800 euro per quella 4070 che con quelle specifiche stenta a giocarsela con la 3080 di due anni fa, non è uno scenario incoraggiante per i giocatori, ergo per le vendite delle schede stesse.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da OrazioOC

Non possono tirare troppo la corda senza una forte domanda sul mercato, che i pc gamer ci siano ancora e che siano mediamente affamati è vero, ma in quanti sono disposti a spendere 500 euro per una presunta 4060 con 8gb e 128 bit di bus?

Ma anche 800 euro per quella 4070 che con quelle specifiche stenta a giocarsela con la 3080 di due anni fa, non è uno scenario incoraggiante per i giocatori, ergo per le vendite delle schede stesse.

Dopo aver visto le 3060 acquistate anche a 700 euro, oppure quello scarto di 6500 XT che nonostante tutto vende, non mi stupisco più di nulla...che poi parliamoci chiaro, quanti siamo a guardare se la scheda ha un bus a 128 o 192, o altre specifiche simili? La maggioranza non si sofferma mica su queste cose, guarda il contatore fps, fa più frame della precedente gen? Ti permette di giocare il tuo giochino preferito a dettagli alti a 60fps? Si. Bene, hai venduto comunque la scheda.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da StylezZz`

Dopo aver visto le 3060 acquistate anche a 700 euro, oppure quello scarto di 6500 XT che nonostante tutto vende, non mi stupisco più di nulla...che poi parliamoci chiaro, quanti siamo a guardare se la scheda ha un bus a 128 o 192, o altre specifiche simili? La maggioranza non si sofferma mica su queste cose, guarda il contatore fps, fa più frame della precedente gen? Ti permette di giocare il tuo giochino preferito a dettagli alti a 60fps? Si. Bene, hai venduto comunque la scheda.

Si ma questo sotto mining, dove vi sono utenze risultano dosposte a pagare cifre molto superiori di quanto un gamer è disposto a spendere, ma di gamer veramente pronti con la mazzetta a strapagare non ne sto vedendo.

Onestamente ada lovelance deve fornire un uplfit a 360° rispetto ad ampere, ergo il rapporto prezzo/prestazioni dovrà migliorare per forza.

[Ubro92]

Originariamente inviato da StylezZz`

Dopo aver visto le 3060 acquistate anche a 700 euro, oppure quello scarto di 6500 XT che nonostante tutto vende, non mi stupisco più di nulla...che poi parliamoci chiaro, quanti siamo a guardare se la scheda ha un bus a 128 o 192, o altre specifiche simili? La maggioranza non si sofferma mica su queste cose, guarda il contatore fps, fa più frame della precedente gen? Ti permette di giocare il tuo giochino preferito a dettagli alti a 60fps? Si. Bene, hai venduto comunque la scheda.

Beh penso sia la cosa primaria da guardare... Alla fine ciò che conta sono le review su come rende il chip e relativo prezzo.

E ancora non si sa come taglieranno tutti i chip nello specifico, soprattutto se parliamo dei chip cuttati, anche la 4060 si vocifera che possa essere ricavata da AD104 e mantenere quindi i 192bit e 12GB.

Il discorso bus andrebbe limitato esclusivamente alla questione vram, ma anche li non è che tra 2080ti e 3070 ci siano particolari vantaggi dati dagli 11gb della TI, almeno per i giochi attuali.

Personalmente non lo ritengo un ragionamento insensato guardare esclusivamente il rapporto performance/price, fregandosene di cosa c'è sotto.

Anche perchè si sta puntando molto sulla cache, e in se per sè non è detto che un bus più piccolo sia cosi limitante se non appunto per il quantitativo di vram.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Ubro92

Beh penso sia la cosa primaria da guardare... Alla fine ciò che conta sono le review su come rende il chip e relativo prezzo.

E ancora non si sa come taglieranno tutti i chip nello specifico, soprattutto se parliamo dei chip cuttati, anche la 4060 si vocifera che possa essere ricavata da AD104 e mantenere quindi i 192bit e 12GB.

Il discorso bus andrebbe limitato esclusivamente alla questione vram, ma anche li non è che tra 2080ti e 3070 ci siano particolari vantaggi dati dagli 11gb della TI, almeno per i giochi attuali.

Personalmente non lo ritengo un ragionamento insensato guardare esclusivamente il rapporto performance/price, fregandosene di cosa c'è sotto.

Anche perchè si sta puntando molto sulla cache, e in se per sè non è detto che un bus più piccolo sia cosi limitante se non appunto per il quantitativo di vram.

concordo ,alla fine se devo spendere, guardo il guadagno rispetto alla VGA che ho nel case, se poi è ricavato da un "francobollo" o da un "foglio A4", mi cambia poco. Quello che mi fa essere indeciso è vedere un salto enorme tra 4080 e 4090, ma probabilmente perchè mi sono abituato male nel vedere il poco salto che c'è tra la 3080 e la 3090, dove non ho preso in considerazione nemmeno per un secondo, per il gaming, la seconda.

[mikael84]

Originariamente inviato da StylezZz`

Siamo in due, vorrei solo che fossimo molti di più a pensarla così...probabilmente non si sarebbe arrivati a questo, e purtroppo andrà peggio con la prossima gen, ormai nvidia/amd si sono fatti un idea ben chiara di quanto possono tirare la corda, e non solo aumenteranno sempre di più i prezzi, ma avremo anche prodotti inferiori.

Questa gen, è stata particolare, se ci sarà un minimo di disponibilità e meno discorso mining, la situazione tenderà per forza a migliorare. Chiaro, difficilmente vedremmo i prezzi di maxwell-pascal, i PP costano molto di più, con tutto il resto, però una scossa ci sarà, che a parer mio a lungo andare sarà sempre più marcata (salvo di nuovo mining).

Originariamente inviato da OrazioOC

Non possono tirare troppo la corda senza una forte domanda sul mercato, che i pc gamer ci siano ancora e che siano mediamente affamati è vero, ma in quanti sono disposti a spendere 500 euro per una presunta 4060 con 8gb e 128 bit di bus?

Ecco, se chiamano x60 quella cosa, è proprio l'emblema.
La x50 è quasi sempre stata 1/4 delle ALU del chippone a 128 bit, come quel chip. Se poi ti vendono a 500 quel chip, risulta che ti stanno vendendo la 4050 a 500 euro. Anche se poi farà più fps della 3060.

Originariamente inviato da OrazioOC

Ma anche 800 euro per quella 4070 che con quelle specifiche stenta a giocarsela con la 3080 di due anni fa, non è uno scenario incoraggiante per i giocatori, ergo per le vendite delle schede stesse.

Ecco, anche qua, la fregatura delle fasce.
Prendo turing: Chippone 4608... 1660ti 1536cc a 192bit. Risultato 1/3 delle ALU a 192bit.
La 4070 non TI è praticamente la stessa scheda con un pugnetto di cuda in più. Magari paghi 800 euro, una new 1660ti.

Originariamente inviato da Ubro92

Beh penso sia la cosa primaria da guardare... Alla fine ciò che conta sono le review su come rende il chip e relativo prezzo.

E ancora non si sa come taglieranno tutti i chip nello specifico, soprattutto se parliamo dei chip cuttati, anche la 4060 si vocifera che possa essere ricavata da AD104 e mantenere quindi i 192bit e 12GB.

Il discorso bus andrebbe limitato esclusivamente alla questione vram, ma anche li non è che tra 2080ti e 3070 ci siano particolari vantaggi dati dagli 11gb della TI, almeno per i giochi attuali.

Personalmente non lo ritengo un ragionamento insensato guardare esclusivamente il rapporto performance/price, fregandosene di cosa c'è sotto.

Anche perchè si sta puntando molto sulla cache, e in se per sè non è detto che un bus più piccolo sia cosi limitante se non appunto per il quantitativo di vram.

Il problema non è il bus in se, ma tutto l'altro. La banda è l'ultimo dei problemi.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Ecco, se chiamano x60 quella cosa, è proprio l'emblema.
La x50 è quasi sempre stata 1/4 delle ALU del chippone a 128 bit, come quel chip. Se poi ti vendono a 500 quel chip, risulta che ti stanno vendendo la 4050 a 500 euro. Anche se poi farà più fps della 3060.



Ecco, anche qua, la fregatura delle fasce.
Prendo turing: Chippone 4608... 1660ti 1536cc a 192bit. Risultato 1/3 delle ALU a 192bit.
La 4070 non TI è praticamente la stessa scheda con un pugnetto di cuda in più. Magari paghi 800 euro, una new 1660ti.

Sante parole Mike.

Si purtroppo il rischio di trovarsi gpu con specifiche leggerine è abbastanza reale anche su schede dichiaratamente di fascia medio/alta come la 4070.
Quella 4070 è abbastanza inquietante se confermata, sarebbe una sostituta della 3060 ti promossa a fascia alta, uno smacco.

Per non parlare poi dei tdp, una xx70 con un tdp di 300w quando mai l'abbiamo vista(eccezion fatta per la 3070 ti ma per colpa delle gddr6x e clock volutamente alti per far passare il chip di fascia media come adatto ad una high end)?

Bah, due son le cose, o i leak sono cannati(speriamo) oppure jsensen si è abituato bene...

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

Incredibile come AMD si stia completamente perdendo nei suoi ex punti di forza.

Esattamente...
se sulle cpu c'e' stata concorrenza a causa di intel che ha proprio dormito, sulle gpu non c'e' storia che tiene, amd non serve proprio da anni, e sopra tutto caccia fuori schede che ritenerle competitive e' un'offesa proprio alle leggi di mercato...purtroppo sulle schede video non c'e' concorrenza, e se per assurdo non trovavo al volo questa 3080 che ho in firma, e c'erano le schede video amd anche a meta' prezzo, non le avrei prese neanche in considerazione(figurati a prezzo pieno), ciofeche totali , quindi il problema e' che possiamo basarci solo sulle gpu nvidia, e forse un giorno intel...

[fraussantin]

Originariamente inviato da thunderforce83

Esattamente...

se sulle cpu c'e' stata concorrenza a causa di intel che ha proprio dormito, sulle gpu non c'e' storia che tiene, amd non serve proprio da anni, e sopra tutto caccia fuori schede che ritenerle competitive e' un'offesa proprio alle leggi di mercato...purtroppo sulle schede video non c'e' concorrenza, e se per assurdo non trovavo al volo questa 3080 che ho in firma, e c'erano le schede video amd anche a meta' prezzo, non le avrei prese neanche in considerazione(figurati a prezzo pieno), ciofeche totali , quindi il problema e' che possiamo basarci solo sulle gpu nvidia, e forse un giorno intel...

Ciofeghe mi sembra esagerato .
Hanno dei limiti , ma in raster viaggiano.
Poi io non l'avrei presa lo stesso

[StylezZz`]

Originariamente inviato da thunderforce83

Esattamente...
se sulle cpu c'e' stata concorrenza a causa di intel che ha proprio dormito, sulle gpu non c'e' storia che tiene, amd non serve proprio da anni, e sopra tutto caccia fuori schede che ritenerle competitive e' un'offesa proprio alle leggi di mercato...purtroppo sulle schede video non c'e' concorrenza, e se per assurdo non trovavo al volo questa 3080 che ho in firma, e c'erano le schede video amd anche a meta' prezzo, non le avrei prese neanche in considerazione(figurati a prezzo pieno), ciofeche totali , quindi il problema e' che possiamo basarci solo sulle gpu nvidia, e forse un giorno intel...

Esagerato, mi sa che sei rimasto indietro ai tempi di Vega.

Personalmente se non fosse per il vantaggio DLSS+RT migliore, avrei già snobbato le RTX da un pezzo, e avrei preso una 6800 XT senza pensarci...se i consumi di lovelace saranno confermati e se le RX 7000 saranno molto più efficienti, allora mi sa che snobbo completamente JH e la sua prossima ''4070 a 499 che va quanto una 3080 Ti''

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

concordo ,alla fine se devo spendere, guardo il guadagno rispetto alla VGA che ho nel case, se poi è ricavato da un "francobollo" o da un "foglio A4", mi cambia poco. Quello che mi fa essere indeciso è vedere un salto enorme tra 4080 e 4090, ma probabilmente perchè mi sono abituato male nel vedere il poco salto che c'è tra la 3080 e la 3090, dove non ho preso in considerazione nemmeno per un secondo, per il gaming, la seconda.

Quindi, ricapitolando, nvidia ha basato la 4080 sulla x70/ti e naturalmente potrebbe non soddisfarti, quindi sarai costretto a prendere una 4090.
Se invece ci fosse stata una 4080 almeno la classica 2/3, potevi prendere quella, invece ti toccherà spendere il doppio.
JHH wins.

Originariamente inviato da OrazioOC

Sante parole Mike.

Si purtroppo il rischio di trovarsi gpu con specifiche leggerine è abbastanza reale anche su schede dichiaratamente di fascia medio/alta come la 4070.
Quella 4070 è abbastanza inquietante se confermata, sarebbe una sostituta della 3060 ti promossa a fascia alta, uno smacco.

Anche peggio 3060 liscia leggermente pompata.
3060 1/3 delle ALU, 192bit
4070 poco più di 1/3 192 bit.

In confronto per ottenere gli stessi valori la 4060ti dovrebbe essere:
8400 cc /256bit /16gb, che sarebbe quasi la 4080.

Originariamente inviato da OrazioOC

Per non parlare poi dei tdp, una xx70 con un tdp di 300w quando mai l'abbiamo vista(eccezion fatta per la 3070 ti ma per colpa delle gddr6x e clock volutamente alti per far passare il chip di fascia media come adatto ad una high end)?

Bah, due son le cose, o i leak sono cannati(speriamo) oppure jsensen si è abituato bene...

Dipende molto anche dal TDP impostato, pcb (che è quello decurtato della 3080) ed altri fattori.
Bisognerebbe fare un'attenta analisi con hwinfo.
Avessi le schede le avrei analizzate a fondo.

Originariamente inviato da thunderforce83

Esattamente...
se sulle cpu c'e' stata concorrenza a causa di intel che ha proprio dormito, sulle gpu non c'e' storia che tiene, amd non serve proprio da anni, e sopra tutto caccia fuori schede che ritenerle competitive e' un'offesa proprio alle leggi di mercato...purtroppo sulle schede video non c'e' concorrenza, e se per assurdo non trovavo al volo questa 3080 che ho in firma, e c'erano le schede video amd anche a meta' prezzo, non le avrei prese neanche in considerazione(figurati a prezzo pieno), ciofeche totali , quindi il problema e' che possiamo basarci solo sulle gpu nvidia, e forse un giorno intel...

Io parlavo della ram su tale scheda però, non delle schede in se.