[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

12 processor cores and iGPU of the Radeon RX 6500 XT level with a TDP of 25-35 W. This will be the mobile Ryzen 8000

https://gadgettendency.com/12-proces...le-ryzen-8000/

According to insider All The Watts, such processors will be produced at TSMC facilities using the N4P process technology. The crystal area will be 225 mm2.

The configuration will include four Zen 5 cores and eight Zen 5c cores, meaning Ryzen mobile processors not related to the high-performance HX line will have more than eight cores for the first time.

The APU will also include an iGPU based on RDNA 3+ architecture with 8 WGP units. In more common form, this means 1024 stream processors. Let’s remember that the Radeon 780M has 768 stream processors with RDNA 3 architecture. That is, the new iGPU, which will probably be called Radeon 880M, will be more productive thanks to the updated architecture and thanks to a significantly larger number of computing units. By the way, the Radeon RX 6500 XT also has 1024 stream processors. The source also notes support for DDR5-5600 and LPDDR5X-8533 memory and TDP 25-35+ W.

A mio parere, sarebbe l'ottimo sostituto di un 5700G. Da X8/16TH a X12/24TH con QUELLA iGPU, una bomba.

[pocket]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ieri mi è arrivata la X670E Asrock PG. Non mi è arrivato ancora il 7950X, quindi non l'ho potuta testare, si farà domani, intanto ho già montato tutto.

Secondo me è ingiustificato il bailame che AM5 costa troppo, nel confronto vs AM4. Certo, se vai sul top AM5, i prezzi non hanno senso... ma se il confronto lo si fa a pari prezzo listino, questa grande differenza vs AM4 io non la vedo.
Rispetto ad una X370/X470 top, la dissipazione passiva è ben più corposa, l'I/O è superiore, ok, il codec non è super e per 250€ questa X670E non integra il WI/FI.

Però io vorrei far riflettere su diversi punti.

L'acquisto di una mobo top è perchè ha dei requisiti "superiori", in primis una parte alimentazione più prestante ed una corposa dissipazione VRM e chip-set (importante per l'RS/DU in OC), ed ovviamente tutta una serie di features I/O top di gamma.

AM4 è max 105W TDP, ma abbiamo il 5800X che è già 105W TDP, quindi di fatto abbiamo un procio "popolare" (X8) che comunque sfrutta la mobo come e più di un 5950X X16 (a def il 5950X X16 consuma di meno del 5800X X8). E' palese che se hai l'intenzione di sfruttare il procio al max, in ambito AM4, la scelta è ovviamente per una mobo AM4 top.

AM5 stravolge tutto ciò, perchè contrariamente ad AM4, ci ritroviamo un AM5 170W TDP ma con la fascia X8 Zen4 che è 105W, ed i 125W TDP dei 3D mi sa più di facciata che di sostanza (vs i 105W TDP). Quindi prendere una AM5, garantita 170W TDP, e montarci una CPU 105W TDP, si ha un margine di dissipazione VRM superiore alla cazzuta AM4 acquistata per tenere un 5950X @200-240W PPT.
A ciò si aggiunge pure il fatto che oramai la stragrande maggioranza fa downclock... quindi il margine delle AM5 si incrementa.
Il discorso del numero di fasi va a braccetto... perchè a pari qualità, aumentare il numero di fasi ha senso se a parità di VRM (A) per aumentare la potenza finale, ma se la potenza finale è già super-abbondante, aumentare le fasi e potenza finale ha poco senso.
Detto papale, se ho una mobo che genera 270W e ho una CPU che al max ne consuma 230W ma che terrò a 150W/170W al max, che me ne faccio di 400W/450W?
Tolto l'esigenza alimentazione, ovviamente una top AM5 ha comunque una parte I/O più corposa... però, ad esempio, la mia non ha il WI-FI, per me non è un problema perchè userei la LAN, ma mi sono preso un kit AX200 (Intel) come WIFI6E M.2 a 20€... come lo si potrebbe fare per USB4, Lan 10Gb, codec, ecc.

Con questo non voglio assolutamente dire che acquistare una top AM5 sia inutile (io ho sempre acquistato mobo top), ma con AM5 a mio parere diminuiscono di molto i vantaggi delle TOP vs medio-basse, perchè una TOP AM4 da 250W-300W aveva senso con un 5950X @200W, ma oggi un 7800X3D/7700X/7950X3D (o 7950X in eco-mode) ci stanno estra-large già con mobo da 250W.

Possiamo dire che un motivo per puntare oggi ad una MB AM5 di fascia alta (non necessariamente super top) è quello di conservare l'investimento nel tempo in vista di futuri aggiornamenti con CPU più energivore?

Nel senso, spendo ora un po' di più per non dover cambiare MB tra 2 anni se mi dovesse venire la voglia di aggiornare la CPU. Partendo da una super base forse potrebbe essere più complicato?

[WarSide]

Originariamente inviato da pocket

Possiamo dire che un motivo per puntare oggi ad una MB AM5 di fascia alta (non necessariamente super top) è quello di conservare l'investimento nel tempo in vista di futuri aggiornamenti con CPU più energivore?

Nel senso, spendo ora un po' di più per non dover cambiare MB tra 2 anni se mi dovesse venire la voglia di aggiornare la CPU. Partendo da una super base forse potrebbe essere più complicato?

Signori, mettetela come volete, ma gli attuali prezzi delle mobo consumer sono una ladrata, punto. Poi se volete autoconvincervi del contrario fate pure.

Io tra una mobo con 3 linee pciex in croce a 600€ ed una mobo di fascia server fatta per lavorare per decenni, con 128linee pciex, IPMI, vKVM, 10GBit eth, etc etc, preferisco la seconda.

E no, un dissipatore di qualche mm^2 più grande o 2 smalti per colorare la mobo non costano uno o due centoni.

Allo stato attuale conviene prendere o le mobo di fasca entry level (max 150-200€) o direttamente le mobo di fascia server. Tutto quello che c'è nel mezzo è immondizia sovrapprezzata fatta per chi bada alle lucine colorate.

Giusto per dare un'idea, prima per le mobo server (mono o dual socket) bisognava spendere almeno il doppio di quel che si spendeva per una mobo di fascia alta consumer.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da pocket

Possiamo dire che un motivo per puntare oggi ad una MB AM5 di fascia alta (non necessariamente super top) è quello di conservare l'investimento nel tempo in vista di futuri aggiornamenti con CPU più energivore?

Nel senso, spendo ora un po' di più per non dover cambiare MB tra 2 anni se mi dovesse venire la voglia di aggiornare la CPU. Partendo da una super base forse potrebbe essere più complicato?

AMD ha confermato ufficialmente che il TDP di Zen5 sarà lo stesso di Zen4, quindi comunque la fascia CPU TOP Zen5 non supererà i 230W PPT... e un X8 Zen5 o un X4+8 ibrido non supereranno i 105W TDP, specialmente nel caso di un aumento del core-count.
Stessa musica per Zen6, visto che oramai pare quasi certo che Zen6 (almeno nella sua prima uscita) sarà supportato da AM5 (se colleghiamo il rumor di Zen6 nel 2025 è abbondantemente dentro la finestra del socket AM5, dato che AMD l'ha "certificato fino al 2026 compreso), avremo un aumento d'efficienza corposo, tra >IPC e nanometria, è ovvio che a parità di core il TDP debba diminuire (X8 Zen4 5nm 105W TDP... X8 Zen6 4nm/3nm/2nm avrà un TDP inferiore.

Il mio ragionamento punta principalmente sulla parte alimentazione della mobo... perchè tolto quello, penso probabile che quando usciranno le AM5 V2 per Zen5, i produttori le carrozzeranno meglio lato I/O per giustificarne l'acquisto, come magari lo sarà per le V3 per Zen6. E su questo punto, prendere oggi una mobo top per l'I/O più corposo, per me è uno sbaglio, perchè se per quello oggi spendi +300€ (cifra a caso), domani se ti serve l'USB4 o simili, 10€, scheda PCI e via.

P.S.
Ovvio che c'è un distinguo se parliamo di chip-set. Non posso certamente considerare una A620 uguale ad una X670E perchè entrambe supportano 170W TDP di CPU... ma a mio avviso, se escludessimo l'importanza della parte alimentazione, prendendo 2 mobo X670E ora, una base ed una top, e tra 3 anni facessimo un confronto di I/O, all'80% sarebbero entrambe da aggiornare, quindi comunque vincerebbe chi ha speso meno, ma anche se la top non fosse da aggiornare, la X670 base richiederebbe una spesa nettamente inferiore per portarla alla parii della X670 top (intendo esempio USB4 e simili).

Poi ovviamente è un mio pensiero... che trova riscontro nel mio acquisto. E' ovvio che chiunque non la pensa come me, comprerà differentemente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da WarSide

Signori, mettetela come volete, ma gli attuali prezzi delle mobo consumer sono una ladrata, punto. Poi se volete autoconvincervi del contrario fate pure.

Io tra una mobo con 3 linee pciex in croce a 600€ ed una mobo di fascia server fatta per lavorare per decenni, con 128linee pciex, IPMI, vKVM etc etc, preferisco la seconda.

E no, un dissipatore di qualche mm^2 più grande o 2 smalti per colorare la mobo non costano uno o due centoni.

Allo stato attuale conviene prendere o le mobo di fasca entry level (max 150-200€) o direttamente le mobo di fascia server. Tutto quello che c'è nel mezzo è immondizia sovrapprezzata fatta per chi bada alle lucine colorate.

Giusto per dare un'idea, prima per le mobo server (mono o dual socket) bisognava spendere almeno il doppio di quel che si spendeva per una mobo di fascia alta consumer.

Io quando comprai le AM4 X370 Asus e Taichi, ricordo di aver speso 220€ e 250€ circa... ed una Threadripper da 280W 320€ mi pare. Una X670E a 250€ oggi non mi pare più esosa delle X370 top. Molto differente pensare ad una AM5 TOP da 1.300€ a 4X una mobo Threadripper.

Alla fine è tutto relativo... se il mio CC in banca avesse 6 zeri, probabilmente mi sarei preso un Epyc 2P con 2 X96 Zen4 pure per cazzeggiare in internet.

[Frisco99]

Originariamente inviato da WarSide

Signori, mettetela come volete, ma gli attuali prezzi delle mobo consumer sono una ladrata, punto. Poi se volete autoconvincervi del contrario fate pure.

Io tra una mobo con 3 linee pciex in croce a 600€ ed una mobo di fascia server fatta per lavorare per decenni, con 128linee pciex, IPMI, vKVM, 10GBit eth, etc etc, preferisco la seconda.

E no, un dissipatore di qualche mm^2 più grande o 2 smalti per colorare la mobo non costano uno o due centoni.

Allo stato attuale conviene prendere o le mobo di fasca entry level (max 150-200€) o direttamente le mobo di fascia server. Tutto quello che c'è nel mezzo è immondizia sovrapprezzata fatta per chi bada alle lucine colorate.

Giusto per dare un'idea, prima per le mobo server (mono o dual socket) bisognava spendere almeno il doppio di quel che si spendeva per una mobo di fascia alta consumer.

Bisogna essere poco svegli o seguaci imperterriti per non cogliere i fatti reali.
I prezzi delle mobo top (considerati nel medesimo periodo temporale) sono nel migliore dei casi più che raddoppiati.
Anche nelle altre fasce gli aumenti sono a dir poco spropositati.
Non ci sono balzi tecnici significativi che giustifichino, almeno in parte, tali aumenti.
L'unica considerazione fatta e che durando di più la piattaforma, devono compensare il numero di vendite minori, oltre che mungere il più possibile.
Poi, se qualche entusiasta vuole convincersi che prima poteva andare in vacanza e adesso non può più, ma è più felice adesso...buon per lui.
Ma non è detto che sia meglio per tutti.

[pocket]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD ha confermato ufficialmente che il TDP di Zen5 sarà lo stesso di Zen4, quindi comunque la fascia CPU TOP Zen5 non supererà i 230W PPT... e un X8 Zen5 o un X4+8 ibrido non supereranno i 105W TDP, specialmente nel caso di un aumento del core-count.
Stessa musica per Zen6, visto che oramai pare quasi certo che Zen6 (almeno nella sua prima uscita) sarà supportato da AM5 (se colleghiamo il rumor di Zen6 nel 2025 è abbondantemente dentro la finestra del socket AM5, dato che AMD l'ha "certificato fino al 2026 compreso), avremo un aumento d'efficienza corposo, tra >IPC e nanometria, è ovvio che a parità di core il TDP debba diminuire (X8 Zen4 5nm 105W TDP... X8 Zen6 4nm/3nm/2nm avrà un TDP inferiore.

Il mio ragionamento punta principalmente sulla parte alimentazione della mobo... perchè tolto quello, penso probabile che quando usciranno le AM5 V2 per Zen5, i produttori le carrozzeranno meglio lato I/O per giustificarne l'acquisto, come magari lo sarà per le V3 per Zen6. E su questo punto, prendere oggi una mobo top per l'I/O più corposo, per me è uno sbaglio, perchè se per quello oggi spendi +300€ (cifra a caso), domani se ti serve l'USB4 o simili, 10€, scheda PCI e via.

P.S.
Ovvio che c'è un distinguo se parliamo di chip-set. Non posso certamente considerare una A620 uguale ad una X670E perchè entrambe supportano 170W TDP di CPU... ma a mio avviso, se escludessimo l'importanza della parte alimentazione, prendendo 2 mobo X670E ora, una base ed una top, e tra 3 anni facessimo un confronto di I/O, all'80% sarebbero entrambe da aggiornare, quindi comunque vincerebbe chi ha speso meno, ma anche se la top non fosse da aggiornare, la X670 base richiederebbe una spesa nettamente inferiore per portarla alla parii della X670 top (intendo esempio USB4 e simili).

Poi ovviamente è un mio pensiero... che trova riscontro nel mio acquisto. E' ovvio che chiunque non la pensa come me, comprerà differentemente

Grazie.

Originariamente inviato da WarSide

Signori, mettetela come volete, ma gli attuali prezzi delle mobo consumer sono una ladrata, punto. Poi se volete autoconvincervi del contrario fate pure.

Io tra una mobo con 3 linee pciex in croce a 600€ ed una mobo di fascia server fatta per lavorare per decenni, con 128linee pciex, IPMI, vKVM, 10GBit eth, etc etc, preferisco la seconda.

E no, un dissipatore di qualche mm^2 più grande o 2 smalti per colorare la mobo non costano uno o due centoni.

Allo stato attuale conviene prendere o le mobo di fasca entry level (max 150-200€) o direttamente le mobo di fascia server. Tutto quello che c'è nel mezzo è immondizia sovrapprezzata fatta per chi bada alle lucine colorate.

Giusto per dare un'idea, prima per le mobo server (mono o dual socket) bisognava spendere almeno il doppio di quel che si spendeva per una mobo di fascia alta consumer.

Io non la sto mettendo in nessun modo, né mi sto convincendo di niente infatti le mie erano domande e non affermazioni.

Ne ho fatte due per capire la situazione visto che seguo assiduamente il settore solo quando arrivo al momento del cambio di piattaforma e ho ricevuto delle risposte sensate da Paolo.

Resta sempre il fatto che non sono generi di prima necessità, quindi i prezzi attuali li fa il mercato di cui giocoforza siamo parte. Non me l'ha prescritto il medico di cambiare PC (tra l'altro un PC che uso solo per giocare).

Certo che se tra una MB da 100 euro e una da 300 ci sono in mezzo ore di bestemmie per risolvere i problemi, fare resi, riprovare e robe del genere allora preferisco spendere un po' di più - a maggior ragione perché son spese che si fanno ad anni di distanza l'una dall'altra.

[ritpetit]

Originariamente inviato da Frisco99

Bisogna essere poco svegli o seguaci imperterriti per non cogliere i fatti reali.
I prezzi delle mobo top (considerati nel medesimo periodo temporale) sono nel migliore dei casi più che raddoppiati.
Anche nelle altre fasce gli aumenti sono a dir poco spropositati.
Non ci sono balzi tecnici significativi che giustifichino, almeno in parte, tali aumenti.
L'unica considerazione fatta e che durando di più la piattaforma, devono compensare il numero di vendite minori, oltre che mungere il più possibile.
Poi, se qualche entusiasta vuole convincersi che prima poteva andare in vacanza e adesso non può più, ma è più felice adesso...buon per lui.
Ma non è detto che sia meglio per tutti.

Ma lo vedete il mondo al di fuori delle mobo?

Smartphone con processori di 3 anni fa, che costavano 200 euro, rinominati e imbellettati ne costano 350 quando, visto che sono de facto prodotti vecchi dovrebbero costare 150.

Un banale dentifricio è aumentato del 20% in 2 anni (confronto da vecchio volantino Conad rimasto in casa con volantino recente) ma, ATTENZIONE, prima la confezione era da 125 ml, ora da 75 ml, ergo l'aumento a parità di prodotto è del 60%
la Cocacola da litro è aumentata del 10/15%, peccato che ora sia da 75 e non più da litro, quindi l'aumento passa abbondantemente il 40% a litro di prodotto.
Un'auto della categoria della golf, che costava 20/25k, elettrica ora ne costa 45k
Compro sempre il cibo per i miei gatti su un noto sito tedesco, ieri ho fatto un ordine replicandone pari pari uno del 2021: 175 euro contro 122, gli stessi prodotti nelle stesse quantità.

[WarSide]

TYAN s8253 - dual socket EPYC Milan-X, 512GB ram max.

2S AMD EPYC Milan-X / Milan / Rome CPU
12" x 13.4" w/ EATX mounting holes
16 DIMM slots w/ DDR4-3200memory support
Up to 16SATA ports
3 PCIe Gen.4x16 + 1 PCIe Gen.4x8 slots
1 PCIe Gen.4x32 slot for riser use
2 PCIe x8 SlimSASconn. for 4 NVMe
2 1000Base-T LAN + 1 dedicate 1000Base-T IPMI ports
AST2500 BMC with Redfish support

Prezzo: 800€ nuova.

Supermicro H12DSi-N6 - dual socket EPYC Milan-X, 4TB ram max.

Dual AMD EPYC™ 7003/7002 Series Processors
(The latest AMD EPYC™ 7003 Series Processor with AMD 3D V-Cache™ Technology requires BIOS version 2.3 or newer)
2.4TB Registered ECC DDR4 3200MHz SDRAM in 16 DIMMs
3.Expansion slots:
3 PCI-E 4.0 x16 slots, 3 PCI-E 4.0 x8 slots
M.2 Interface: 1 PCI-E 4.0 x4
M.2 Form Factor: 2280, 22110
M.2 Key: M-key
4.10 SATA3, 2 SATADOM, 4 NVMe
5.Dual Gigabit LAN ports,
1 dedicated IPMI LAN Port
6.ASPEED AST2600 BMC graphics
7.2 USB 2.0 ports (rear),
4 USB 3.0 ports (2 rear, 2 headers)
8.8x 4-pin PWM Fans & Speed control

Prezzo: 800€ nuova.


Però, tranquilli, queste mobo costano quanto o meno delle mobo di fascia alta consumer perché sono più semplici da produrre e l'inflazione non ha ancora fatto fatto il suo corso

[Ubro92]

Ma già prendendo come riferimento Intel, al costo persino inferiore di una b650 liscia trovi le z690 e persino qualche z790...

Anche lato CPU, un 13500 si trova allo stesso prezzo di un 7600/X ma performa in MT come un 7700x, poi da vedere se ci sarà qualche ulteriore calo sulla serie 13 dato l'esordio dei 14th.

Il rapporto qualità/prezzo di am5 é decisamente sfavorevole almeno qui in Europa, vale la pena investirci solo sulle configurazioni High End dal 7800x3d in su.

Gran parte di questa situazione per me é voluta per smaltire anche Am4 sugli scaffali.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[paolo.oliva2]

Io l'aumento lo vedo ovunque... tanto i produttori di mobo sono gli stessi che producono AMD ed Intel, e esempio la mia X670E costa 50€ in meno di certe B650E, come probabile, come dici tu, delle Z690 costano meno delle B650E, ma questo viene fuori quando esempio prendi il prezzo/modello ASUS e lo confronti con gli stessi modelli Asrock... (esempio la mia X670E costa meno delle B650E Asus, ma col cacchio che una X670E Asus costa meno di una B650E sempre Asus).

Ora pare che almeno in determinati settori le cose stiano cambiando... esempio gli HD da 8TH pre-pandemia erano arrivati a 120€, e gli HD da 16TB cominciavano ad avere lo stesso costo a GB... poi ho guardato un 6 mesi fa, HD 8TB 170€, 16TB 350€... ora arrivi anche a 20TB per 220€.

Ma va per settori, e pure anche a seconda di come va il volume in quel settore. Esempio a me pare che con le VGA il prezzo si era ingrossato un totale, ora è diminuito ma pur sempre sopra a quanto costavano un 3-4 anni fa. Le CPU è diverso... l'X8 in quanto tale è rimasto lì, ma un X16 è calato di un buon 30%... il 5950X veniva 800€/900€, oggi con gli stessi soldi ti compri il 7950X, una X670E e pure 32GB di DDR5 EXPO 6000 CL32...

E prima di Natale, se confermato Zen5 per il 2° trimestre 2024, probabile che AMD comincerà la svendiita Zen4... con CPU Zen4 ad un prezzo inferiore, occasione più che ghiotta per farsi un sistema upgradabile fino al 2026 compreso con poca spesa (cosa che ovviamente la serie 13 e 14 non può permettere).

[Frisco99]

Originariamente inviato da ritpetit

Ma lo vedete il mondo al di fuori delle mobo?

Smartphone con processori di 3 anni fa, che costavano 200 euro, rinominati e imbellettati ne costano 350 quando, visto che sono de facto prodotti vecchi dovrebbero costare 150.

Un banale dentifricio è aumentato del 20% in 2 anni (confronto da vecchio volantino Conad rimasto in casa con volantino recente) ma, ATTENZIONE, prima la confezione era da 125 ml, ora da 75 ml, ergo l'aumento a parità di prodotto è del 60%
la Cocacola da litro è aumentata del 10/15%, peccato che ora sia da 75 e non più da litro, quindi l'aumento passa abbondantemente il 40% a litro di prodotto.
Un'auto della categoria della golf, che costava 20/25k, elettrica ora ne costa 45k
Compro sempre il cibo per i miei gatti su un noto sito tedesco, ieri ho fatto un ordine replicandone pari pari uno del 2021: 175 euro contro 122, gli stessi prodotti nelle stesse quantità.

Infatti ho scritto "considerati nel medesimo periodo temporale", altrimenti non ha senso.
Poi se mischiamo i prezzi di prodotti di categorie e settori diversi, allora si può giustificare tutto.
I paragoni e confronti vanno fatti seriamente e con metodo, ti potrei rispondere che nel 1981 al prezzo di un BMW 320i, compravi un appartamento da 90mq in una cittadina di provincia...
Oggi forse un box auto.
Ma è un paragone insensato.

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da Ubro92

.....Il rapporto qualità/prezzo di am5 é decisamente sfavorevole almeno qui in Europa, vale la pena investirci solo sulle configurazioni High End dal 7800x3d in su.

Gran parte di questa situazione per me é voluta per smaltire anche Am4 sugli scaffali.....

oltre che sfavorevole, per me è anche totalmente inutile un upgrade!
....calcola che ho una Radeon 7800XT e la tengo su zen2! (un 3950X)
In MT per uso casalingo (conversioni, montaggio video) mi va ancora strabene...
Gioco in qhd con tutto a manetta e la cpu le tiene testa alla grande! La Radeon sta sempre al 100%

Cambiare tutto.... perchè? Ovviamente sarebbe la stessa cosa anche da sponda Intel per il gioco, credo dalla serie 10000 in su.
(lasciando perdere la 4090 in fhd.......)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Xiphactinus

oltre che sfavorevole, per me è anche totalmente inutile un upgrade!
....calcola che ho una Radeon 7800XT e la tengo su zen2! (un 3950X)
In MT per uso casalingo (conversioni, montaggio video) mi va ancora strabene...
Gioco in qhd con tutto a manetta e la cpu le tiene testa alla grande! La Radeon sta sempre al 100%

Cambiare tutto.... perchè? Ovviamente sarebbe la stessa cosa anche da sponda Intel per il gioco, credo dalla serie 10000 in su.
(lasciando perdere la 4090 in fhd.......)

Perchè a suo tempo hai acquistato un 3950X invece di Zen1000/2000? Presumo perchè il 3950X era il 1° processore desktop X16 vs il 1800X e 2700X entrambi X8, quindi perchè il 3950X offriva di più di un 2700X. Ma anche allora c'era chi era soddisfatto del 1800X e 2700X X8, e non upgradava a Zen2... come l'avviamo avuto tale ed uguale con Zen3 vs Zen2 ed oggi Zen4 vs Zen3 e domani Zen5 vs Zen4.

L'upgrade è una cosa soggettiva perchè dipende dal singolo quanta prestazione vuole, come la vuole e dove vuole arrivare.
Totalmente diverso l'acquisto di un sistema nuovo... perchè bisogna guardare il prezzo/prestazioni e non il prezzo del modello, ed in questo, almeno nei modelli di punta, Zen4 vince a mani basse su Zen3, perchè il 7950X performa +40% in MT vs 5950X e non costa il +40%, e se vogliamo le stesse prestazioni del 5950X, un 7900X performa uguale (in MT) ma costa meno.
Il discorso alternativo di sistemi AMD AM4 o Intel, io lo evito, semplicemente perchè personalmente non andrò mai a spendere 100-200€ in meno sapendo che acquisto un sistema morto e che nel giro di 1 anno perderà di valore ben più di quanto risparmiato, e che già a fine 2024 se voglio di più dovrei mettere mano al portafoglio per un sistema ex-novo vs un upgrade con AM5.

[schumifun]

Ragazzi vi chiedo un consiglio.
Per gaming ed editing video (50 e 50) ha senso secondo voi un 7900 liscio?
Inoltre secondo voi ha senso aspettare gli intel 14th per vedere se i prezzi di ryzen scendono un pelo?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da schumifun

Ragazzi vi chiedo un consiglio.
Per gaming ed editing video (50 e 50) ha senso secondo voi un 7900 liscio?
Inoltre secondo voi ha senso aspettare gli intel 14th per vedere se i prezzi di ryzen scendono un pelo?

Se non hai urgenza, sicuramente comunque il listino Zen4 scenderà, vuoi per gli Intel 14rh ma ancor più per Zen5.

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Perchè a suo tempo hai acquistato un 3950X invece di Zen1000/2000? Presumo perchè il 3950X era il 1° processore desktop X16 vs il 1800X e 2700X entrambi X8, quindi perchè il 3950X offriva di più di un 2700X. Ma anche allora c'era chi era soddisfatto del 1800X e 2700X X8, e non upgradava a Zen2... come l'avviamo avuto tale ed uguale con Zen3 vs Zen2 ed oggi Zen4 vs Zen3 e domani Zen5 vs Zen4.

L'upgrade è una cosa soggettiva perchè dipende dal singolo quanta prestazione vuole, come la vuole e dove vuole arrivare.
Totalmente diverso l'acquisto di un sistema nuovo... perchè bisogna guardare il prezzo/prestazioni e non il prezzo del modello, ed in questo, almeno nei modelli di punta, Zen4 vince a mani basse su Zen3, perchè il 7950X performa +40% in MT vs 5950X e non costa il +40%, e se vogliamo le stesse prestazioni del 5950X, un 7900X performa uguale (in MT) ma costa meno.
Il discorso alternativo di sistemi AMD AM4 o Intel, io lo evito, semplicemente perchè personalmente non andrò mai a spendere 100-200€ in meno sapendo che acquisto un sistema morto e che nel giro di 1 anno perderà di valore ben più di quanto risparmiato, e che già a fine 2024 se voglio di più dovrei mettere mano al portafoglio per un sistema ex-novo vs un upgrade con AM5.

Se devi comprare da 0 o se hai un vecchiume che non tira più, ti dò ragione,
però quello che ho scritto è che in game (con la scheda che ho e per la risoluzione del mio monitor) cambiare cpu non cambierebbe un fico secco...
... e per il MT (passando ad un 7950x) andrei a guadagnare un +55% consumando di più, o un 35% (in eco) consumando meno....

...farlo per il futuro...ok ..... ma posso farlo anche dopo!
Se devo cambiare tutta la piattaforma, vorrei fare qualcosa di + che un 50%... (che noterei solo in MT poi...).
Da un 3950x non passerei certo ad un core-count inferiore, quindi si parla di 800-1000€ (300€ io sulla mb li spenderei) per tutto......
Per ora non ne vale la pena.
Ho avuto per un certo periodo tra le mani anche zen2 TR 32 core , ma sono giunto alla conclusione che (per il mio uso) posso stare con 16.

Ovviamente parlo della mia condizione, considerando anche che fare 23000pt a CB23 (per avere un termine di paragone), non significa star messi proprio male, visto che montaggi e codifiche in 4K fatte anche dalla sola cpu (non certo per lavoro) se la cavano ancora bene.

Se "anche" nei giochi zen2 cominciava a soffrire, allora la cosa sarebbe stata diversa.

[Ubro92]

Originariamente inviato da schumifun

Ragazzi vi chiedo un consiglio.
Per gaming ed editing video (50 e 50) ha senso secondo voi un 7900 liscio?
Inoltre secondo voi ha senso aspettare gli intel 14th per vedere se i prezzi di ryzen scendono un pelo?

Dubito che i ryzen calino di prezzo, oramai è da quando sono usciti che non c'è stata mezza promo, ancora meno per quanto riguarda la fascia media per i 7600/7700... l'unico che di recente ha visto un evidente calo di prezzo è il 7800x3d (da 450€ a meno di 380€) che per una build da gaming è un best, ma in MT non è granchè siamo ai livelli di un 13500 liscio.

Il 7900 è un'ottima opzione tutto fare, a default va quanto un 13600K, ma alzando il PL si va ad allineare al 13700K in MT.

La maggior parte delle promo post uscita della serie 14th è probabile che riguarderà principalmente la serie 13th, anche per smaltire gli stock.

[schumifun]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se non hai urgenza, sicuramente comunque il listino Zen4 scenderà, vuoi per gli Intel 14rh ma ancor più per Zen5.

Ma Zen5 non uscirà tra parecchio?

Originariamente inviato da Ubro92

Dubito che i ryzen calino di prezzo, oramai è da quando sono usciti che non c'è stata mezza promo, ancora meno per quanto riguarda la fascia media per i 7600/7700... l'unico che di recente ha visto un evidente calo di prezzo è il 7800x3d (da 450€ a meno di 380€) che per una build da gaming è un best, ma in MT non è granchè siamo ai livelli di un 13500 liscio.

Il 7900 è un'ottima opzione tutto fare, a default va quanto un 13600K, ma alzando il PL si va ad allineare al 13700K in MT.

La maggior parte delle promo post uscita della serie 14th è probabile che riguarderà principalmente la serie 13th, anche per smaltire gli stock.

OK ho compreso perfettamente il tuo punto, dubito di overclockare il 7900 liscio, la scelta ricadrebbe su quello anche per il consumo e per la dissipazione.
Ma ammetto di essere fuori da parecchio (ho un I5 6500 e subito prima un Q6600 ) e quindi non so ancora bene come funziona sui nuovi Ryzen.
Ovvero, potrei aver detto una cavolata, perdonatemi se è cosi...

[Ubro92]

Il fatto é che il 7900 ha un pl base di 65w, già modificando semplicemente il pl sui 90-125w e con un po' di undervolt avresti una soluzione equivalente al 7900x.

Oramai l'overlock vecchio stampo non ha più senso se non per i benchmark, sia per intel che per AMD conviene lavorare in undervolt e impostare un cap sul PL.

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