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07-07-2010, 20:39 | #61 | |
Senior Member
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Città: Torino
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Non hai idea di come sia fatta l'auto, non hai idea del pianale, non hai idea di cosa faccia la concorrenza, non hai idea di come vada. Ma parli e spari sentenze. Per piacere, già non riesco più a leggere autoblog per le cazzate che toccava vedere, risparmiamele almeno qua. Che poi per non farti mancare nulla vai a paragonare una coupè segmento C con una segmento B. Per carità, sono il primo a dire che non sono convinto dal look della Mito, ma confrontarla con un'auto che non centra una fava. Poi guarda, sono stato al pelo di comprare la Scirocco (non l'ho presa perchè alla fine mi servivano le 5 porte ), ma esteticamente ha i suoi problemi pure lei. Il frontale è molto riuscito, ma evidentemente una volta arrivati al posteriore hanno pensato di fare la pausa caffè.
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07-07-2010, 20:51 | #62 | |
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in ogni caso la giulietta ha un pianale completamente nuovo ed è abbastanza innovativa abbinata ai motori multiair o al tbi eh ma la qualità teteska....altro che il pianale panda pianale che poi io reputo ottimo avendolo a casa su 2 macchine e non solo in quanto la ford l'ha scelto assieme a vari motori prodotti dalla powertrain la scirocco sarebbe alla fine la golf, tutta sta sportività io non ce la vedo (e dallo stesso pianale ci escono seat e skoda...wow) |
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07-07-2010, 21:05 | #63 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
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Ho provato il 1.4 160cv, e la macchina è davvero divertente da guidare.
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07-07-2010, 21:10 | #64 |
Bannato
Iscritto dal: Jan 2008
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si in effetti magari escludendo la bluemotion e il tdi, ma prendendola con i tsi ci potrebbe anche stare
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07-07-2010, 21:36 | #65 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma - Milano
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l's3 non è mai stata integrale permanente, ha sempre montato l'haldex.
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07-07-2010, 21:48 | #66 | ||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma - Milano
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la giulietta ha un pianale completamente nuovo rispetto a bravo e la nuova piattaforma si chiama c compact. la bravo è di derivazione stilo, della quale non ricordo quale fosse il nome "in codice" del pianale.
l'unica cosa che hanno in comune giulietta e bravo è la zona pedaliera. Quote:
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mito: utilitaria, segmento b "premium" scirocco: coupè, dimensioni di una segmento c Quote:
la mito ha il ponte torcente, come tutte le segmento b in commercio ad esclusione della mini. Quote:
la giulietta è fantastica però dai... Quote:
vag sulla golf ha il 1.2 tsi da 105cv. se fiat ci piazza il 0.9 twin air da 105cv, casomai a metano, perchè no. ovviamente sarà un motore d'ingresso e che non rende giustizia all'auto, ma non tutti gli acquirenti hanno gli stessi gusti ed esigenze. Quote:
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la abarth già ha una buona verve. certo va incontro alle limitatezze del telaio, ma la scelta di basarlo su quello della banda non è stato sbagliato. farne uno nuovo sarebbe stato costoso e la 500 vende perchè è bella e di moda, non certo per le prestazioni che comunque non è che sia un cesso. in fondo è una utilitaria.
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07-07-2010, 22:10 | #67 |
Senior Member
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non so che dirvi... se vuoi fare tutto il giro allora a sto punto diciamo pure che l'antenata di tutti i moderni telai fiat e' la ritmo... cosi' chiudiamo il cerchio (ed e' vero)
per passaruota intendo lo spazio "aperto"... che e' minuscolo rispetto alle dimensioni dei rigonfiamenti sui fianchetti e sul complesso della fiancata. la 147 era un'ottima auto, la q2 poi era veramente un'alfa, salvo la trazione nel posto sbagliato. la mito e' una gpunto, auto onestissima e, salvo l'ultimo ritocco del solito centro stile fiat, la evo, molto piacevole da guardare, ovviamente c'e' giugiaro dietro anche qui... ora, s'e' sempre detto: fiat faccia le utilitarie, che le sa fare, alfa faccia le sportivette, e lancia le eleganti. il problema e' un conflitto d'interessi interno, che si concretizza ad esempio con la 8c, tanto per restare in alfa. un'auto bellissima, progettata e costruita da maserati, che pero' e' stata castrata per non andare piu' forte di una ferrari o una maserati. ora, a me piange in cuore, considerando che lo stesso drake ha iniziato la sua carriera su delle alfa, che ha costruito le sue auto sulla base della perfezione dell'epoca, ed era l'alfa! adesso, appunto, fiat si trova in casa la ferrari, che costruisce auto sportive e basta, e che non deve essere messa in discussione, e maserati, che fa auto di lusso e sportive. lancia e alfa a questo punto non posso piu' esistere... visto che, grazie a fiat, alfa e' diventata un'utilitaria, e lancia un glorioso marchio agonizzante. cmq non sono pro.crucchi, la serie 1 e' una chiara scopiazzatura della 147 come linea, peccato pero' che della serie uno ci sia pure una gamma di motori mostruosi... uno che pensa ad alfa, non deve pensare all'auto parca nei consumi, ecologista, ecc.ecc., deve pensare alla grinta, alla velocita', alla stabilita' ed alla tenuta di strada. e invece si trova una gpunto ricarrozzata (male) e una suppostona figlia della stessa matita della mito...
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07-07-2010, 22:43 | #68 | |
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E mi manca anche a chi farebbe concorrenza Maserati, alla Lancia Musa forse? Poi l'Alfa è diventata un'utilitaria? Ha a listino una sola piccola, tra le più care del segmento. Per il discorso pianale: Ora, non vorrei ricordarmi male, ma il pianale della Stilo (che poi è stato aggiornato per Bravo e Delta) era un progetto nuovo, rispetto al vecchio che aveva esordito con la Bravo/a (ed era stato ripreso da quello della Tipo). E il progetto C-Evo che ha esordito con la Giulietta è un altro discorso ancora, sarà utilizzato in futuro sui segmenti C e D del gruppo. Poi anche in questi casi sono state "riciclate" alcune componenti, ma è pratica comune di tutti eh... Che poi un pianale rivisitato può avere caratteristiche totalmente diverse da quelle dell'originale. Il Deltone ha un pianale che arriva da quello della Ritmo. Credo non ci siano dubbi sulle differenze dinamiche delle due vetture no? Hai notato cosa pubblicizza ogni casa oggi? I consumi, le emissioni e storie varie. E non sono solo le generaliste a parlare di queste cose, ma anche case come BMW e Mercedes, che hanno un gran bel pedigree sportivo. Per quanto possa sembrare assurdo iniziano a sentirsi i dati dei consumi affiancati a Porsche o Ferrari. Evidentemente oggi paga pubblicizzare questi aspetti. Abbiamo capito che non ti piacciono le 2 auto. Ho il sospetto che tu l'ultima nata non l'abbia nemmeno vista dal vivo, o almeno, dato che sei riuscito a non prenderne una prima non mi stupirebbe la cosa.
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07-07-2010, 22:46 | #69 | |
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Posto una foto della suppostona grigio antracite.. Che merda di auto!! Ultima modifica di tehblizz : 07-07-2010 alle 22:52. |
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07-07-2010, 22:59 | #70 |
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ma porco cane, ma possibile che su sto forum ormai bisogna essere tutti d'accordo su tutto e non si puo' esprimere un'opinione argomentata??
ora spiegatemi come, da un bozzetto come questo (che figata): s'e' arrivati a questo!!!! i soliti sapientoni diranno che sono auto differenti, blablabla, si, sono auto differenti e' vero, ma cazzo, sul bozzetto il family feeling dell'alfa si vede, si sente, e' bellissimo, su sta supposta, non c'e' nulla, non c'e' carattere, un miscuglio tondeggiante con spigoli a caso... tant'e' che il muso sembra una cosa, e il posteriore un'altra (il posteriore e' gia' piu' decente... tocca andare in retromarcia?)
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07-07-2010, 23:08 | #71 |
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Ma il primo bozzetto è ufficiale Alfa Romeo?
Comunque tra le due, meglio la Giulietta. L'altra mi pare una muscle car americana con uno scudetto attaccato a caso.
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07-07-2010, 23:09 | #72 |
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Ma argomentata dove??? E' questo il problema, hai detto una miriade di sfondoni e inesattezze. Poi il succo del discorso magari può essere anche condivisibile o meno, alla fine sono opinioni personali ed è giusto poterli esprimere, ma quando mi inizi il discorso con "la Giulietta è una Bravo ricarrozzata" allora scusami ma non ti meriti molta considerazione, non te la prendere però per questo!
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07-07-2010, 23:14 | #73 | ||
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Resta il fatto che io gli spigoli a caso non li vedo. Ci sono 4 nervature, 2 sulle fiancate che attraversano tutto il profilo dell'auto scomparendo vicino alla maniglia della portiera e 2 sul cofano che vanno a congiungersi con lo scudo Alfa. In un certo modo mi ricordano le linee tese tipiche della matita di Bangle. Nè vedo uno stile slegato tra anteriore e posteriore. Forse si doveva osare di più sui gruppi ottici anteriori, dandogli una forma meno tondeggiante. In ogni caso dal vivo l'anteriore è piuttosto aggressivo, in foto rende di meno. Ma se stiamo a guardare le foto non ci si capisce una fava di quello di cui si parla. L'esempio migliore è la Scirocco di cui parlavi prima. In foto non rende affatto. Dal vivo mi è parsa quasi un'altra auto. Poi ripeto, il lato estetico è la cosa più soggettiva che ci sia. A me ad esempio non fa impazzire lo schizzo che hai postato. C'è chi va matto per la Scirocco e chi non la può vedere. Chi impazzisce per la A5 e chi la vede come una tamarrata. Edit: Quote:
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Il mio Last.FM Ho concluso 23 trattative sul forum Se i Pvt sono pieni mandatemi una mail!!! Ultima modifica di cloud125 : 07-07-2010 alle 23:17. |
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07-07-2010, 23:25 | #74 | |
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Poi non so, non mi pare ufficiale, e se così fosse il "come si è finiti da qui a lì" non avrebbe molto senso. Infine bisogna tener conto del mercato. Adesso come adesso Alfa non può tirare fuori niente di "eclatante ai massimi livelli", ma al più bisogna lavorare per ricostruire pian piano l'immagine con piccole innovazioni che diano una base al marchio (che attualmente è debole all'estero, se non ricordo male). Poi magari non tornerà mai più quello che era, magari si. Ma dubito succeda a breve (e forse è meglio così).
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07-07-2010, 23:45 | #75 |
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non so quale sia la provenienza di quel bozzetto, non so se e' uscito da qualche centro stile... pero' so che questa c'e', ed esiste:
pero' dov'e'?? e non ditemi che venderebbe meno della musa eh... o della delta, anzi, molto probabilmente, con un posizionamento bello aggressivo, potrebbe essere l'auto di punta della lancia... peccato che quel prototipo ha quasi 10 anni orma (e' del 2003 se non sbaglio...). ora, quel bozzetto sopra, potra' anche essere fatto da chissa' chi, su base camaro, amen, resta il fatto che segua gli stilemi storici del marchio, attualizzandole le linee: bangle ha disegnato auto bellissime, particolari, ma tutte molto equilibrate, ripeto, questa giulietta e' un mix, tentando di scopiazzare lo stile bangle, ma con paura di osare, e senza le idee chiare.
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08-07-2010, 00:00 | #76 | ||
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Cosa avrebbe di Bangle?
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08-07-2010, 00:08 | #77 |
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con bangle nulla, rispondevo a chi dice che sti spigoli messi a caso sulla giulia sono d'ispirazione bangle...
adesso e' tardino, ma domani torniamo sul discorso "familiy feeling" e frontali storici...
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08-07-2010, 09:09 | #78 |
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non prendetemi per "pro.crucco" eh... solo che quest'immagine e' perfetta, e non l'ho trovata per altre case...
allora, dicevo, family feeling, ovvero i tratti stilistici caratteristi di un'auto, oltre che di un brand, che si evolvono nel tempo, ma restando sempre perfettamente comprensibili, identificabili e di fatto rappresentano il dna di una casa: questi sono 30 anni circa di bmw serie 5, la differenza tra il primo e l'ultimo modello e' evidente, cosi' come pero' e' evidente l'appartenenza. vale per la bmw, ma vale per le vw, per le mercedes, per le porsche, per peugeot, volvo, saab, renault... citroen effettivamente e' una casa che varia molto il proprio design, alle volte risultando pure troppo originale. ora, prendiamo gli ultimi 30 anni di alfa: e poi e' arrivata questa: che pero' e' evidente che non c'entri nulla con l'alfa, e' un gran bell'esercizio di design sulla base dell'originale, ma nulla a che fare con le alfa "reali"... cmq da questa in poi... e' evidente che s'e' perso qualcosa per strada o sbaglio???
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08-07-2010, 11:43 | #79 | ||
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Ore 01:08
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Ripeto, io nelle nervature così marcate vedo un'ispirazione presa proprio dalle sue linee. Il fatto che poi le altre soluzioni stilistiche non centrino nulla con lui non vuol dire che non si sia presa ispirazione (o copiato) per certi particolari. Tra l'altro possiamo giocare a trovare l'intruso anche nella foto con le BMW che hai postato. Tra la E39 e la E60 c'è una differenza abissale. E francamente non vedo sto gran family feeling tra loro.
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08-07-2010, 11:52 | #80 |
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peccato che la penultima della fila (quella di sbrangle) faccia vomitare e rompa il family feeling... quando BMW s'è ravveduta lo ha spedito e ha ripreso a fare auto serie.
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