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Old 27-12-2020, 19:14   #7621
Markus Lux
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Intanto si sta per riproporre lo scenario 780Ti /Titan x con le 3090 che andranno un filo meno delle 3080Ti causa clock.

Leggo un sacco di fregnacce ma secondo me:

Se avevi <= 2070 Super ed hai comprato >= 3070 hai fatto bene
Se avevi <= 2080 Super ed hai comprato >= 3080 hai fatto bene
Se avevi = 2080Ti ed hai comprato qualcosa sei stato un fesso a non aspettare la 3080Ti che si sapeva da settembre (e comunque non hai bisogno di cambiarla alemeno fino a Lovelace, questo è il valore aggiunto delle Enthusiast.)

e mi spiace ma chi ha preso la 3090 a priori ricade nell'ultima categoria, a meno che non ne abbia comprate due e le usi in nVLink per fare render o altro, oppure compri una vga ogni 2/3 gennerazioni.
Oltretutto, se si pensa al fatto che le 3080 sono introvabili, o quelle pochissime a prezzi assurdi, nel momento in cui saranno disponibili ti ritrovi già la Ti, cosa che in passato non è successa dato che uscivano dopo mesi di distanza.
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Old 27-12-2020, 19:15   #7622
Thunder-74
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Intanto si sta per riproporre lo scenario 780Ti /Titan x con le 3090 che andranno un filo meno delle 3080Ti causa clock.

Leggo un sacco di fregnacce ma secondo me:

Se avevi <= 2070 Super ed hai comprato >= 3070 hai fatto bene
Se avevi <= 2080 Super ed hai comprato >= 3080 hai fatto bene
Se avevi = 2080Ti ed hai comprato qualcosa sei stato un fesso a non aspettare la 3080Ti che si sapeva da settembre (e comunque non hai bisogno di cambiarla alemeno fino a Lovelace, questo è il valore aggiunto delle Enthusiast.)

e mi spiace ma chi ha preso la 3090 a priori ricade nell'ultima categoria, a meno che non ne abbia comprate due e le usi in nVLink per fare render o altro, oppure compri una vga ogni 2/3 gennerazioni.

Non so se veramente le 3080ti andranno un filino più della 3090, perché il tdp lo hanno lasciato identico alla 3080 (320w), avendo il doppio della Ram, consumerà di più . Quindi le freq saranno inferiori alla 3080 liscia e non so se saranno superiori a quelle della 3090 che ha 350w, parliamo del nulla comunque .. poi discorso banda delle memorie ... alla fine siamo lì.
Comunque non trovano molto senso di esistere 3080ti e 3090 insieme ... giusto nvlink.... bah


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Old 27-12-2020, 19:17   #7623
fraussantin
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Non so se veramente le 3080ti andranno un filino più della 3090, perché il tdp lo hanno lasciato identico alla 3080 (320w), avendo il doppio della Ram, consumerà di più . Quindi le freq saranno inferiori alla 3080 liscia e non so se saranno superiori a quelle della 3090 che ha 350w, parliamo del nulla comunque .. poi discorso banda delle memorie ... alla fine siamo lì.
Comunque non trovano molto senso di esistere 3080ti e 3090 insieme ... giusto nvlink.... bah


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Dipenderà dalle custom , perché mi par di aver capito che saranno solo custom quindi il tdp ce lo mettono come gli pare.

Certo a parità di TDP con il doppio delle RAM c'é il rischio che vada piú come una 3080 che come una 3090.
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La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.

Ultima modifica di fraussantin : 27-12-2020 alle 19:27.
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Old 27-12-2020, 19:34   #7624
mikael84
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Originariamente inviato da kiwivda Guarda i messaggi
Intanto si sta per riproporre lo scenario 780Ti /Titan x con le 3090 che andranno un filo meno delle 3080Ti causa clock.

Leggo un sacco di fregnacce ma secondo me:

Se avevi <= 2070 Super ed hai comprato >= 3070 hai fatto bene
Se avevi <= 2080 Super ed hai comprato >= 3080 hai fatto bene
Se avevi = 2080Ti ed hai comprato qualcosa sei stato un fesso a non aspettare la 3080Ti che si sapeva da settembre (e comunque non hai bisogno di cambiarla alemeno fino a Lovelace, questo è il valore aggiunto delle Enthusiast.)

e mi spiace ma chi ha preso la 3090 a priori ricade nell'ultima categoria, a meno che non ne abbia comprate due e le usi in nVLink per fare render o altro, oppure compri una vga ogni 2/3 gennerazioni.
Diciamo che la 3090 andrà sempre più forte, il clock stock può incidere, ma entrambe monteranno gli stessi cc, ma la 3080ti avrà il bus monco.
La 780ti, aveva il chip full, binnato di GK110.
Questo lo scenario:
Full quadro : 10756cc
3080ti: 10496cc (5248cc+ 5248 cc/int) /760 gb/s di BW
3090: (5248cc+ 5248 cc/int) 936 gb/s.

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Originariamente inviato da Iceman69 Guarda i messaggi
Ma infatti nessuno ha mai pensato che 8GB per la 2080 fossero pochi, è una scheda che può essere usata a 2k stando attenti a non mettere troppi filtri, quindi di memoria ne usa per forza poca, o comunque non sarebbe la mancanza di memoria a fermarla.
Ma una scheda che dovrebbe permettere di giocare a 4k con 10GB proprio non ci sta, poi se la usi a 2k tutto bene, ma per quello bastava la 2080 ti e qui è pieno di gente che he passata dalla 2080ti alla 3080 gridando che era un affare … secondo me il passaggio da 2080ti con 11GB a 3080 con 10GB non ha un senso, salvo tu voglia fare mille mila FPS alla stessa risoluzione con cui giocavi con la 2080ti... Certo la 3090 è cara, ma almeno ha un senso, la 3080 ti sarà perfetta (se si troverà intorno ai 1400 euro come era stato per la 2080ti), ma se si è presa la 3090 si può vivere tranquilli di aver pagato 300 euro in più pera avere la TOP, ci sta...
Guarda, sai bene come la penso sui rispettivi tagli legati ai bus minimi, però a parer mio in 4k, quando i motori abbandoneranno il crossgen, non sarà la vram il solo problema.
Sulla 3090, hai fatto bene, per carità, ognuno è libero di comprare ciò che ritiene giusto, anche una quadro per avere 48gb ed il chip full, però se comincerai ad avere carenza di frame, tra 2 anni, prenderai una Lovelace, anche con metà della ram.
tra enthusiast è così.
Chi compra una GPU per tenerla 5 anni, ne accetta i compromessi, sia di ram che di frame, così sulle altre.
3080ti e 3090, ti copriranno lato ram, ma non lato frame.
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Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - RTX 3080 FE - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - XFX 850 watt - eolo 300/50 mbps.
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Old 27-12-2020, 19:42   #7625
DarkNiko
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Originariamente inviato da eXeS Guarda i messaggi
Mi faresti qualche esempio di titolo recente che impostabile al massimo con una Titan X riesce a reggere mediamente i 60fps, a quella risoluzione ?
Gears 5 sia gioco base che con espansione.
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Old 27-12-2020, 19:46   #7626
joytag
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Originariamente inviato da SinapsiTXT Guarda i messaggi
Questi errori hai provato a vedere se venivano rilevati da windows con qualche codice errore nel registro di sistema?

Queste schermate nere random comparivano anche quando la gpu non era sotto sforzo?

Hai provato a disinstallare software terzi come l'Asus GPU Tweak e testare la gpu con solo i driver aggiornati? E durante i benchmark come 3dMark non hai mai avuto questi errori?
Ciao.
Si il problema della schermata nera, con il messaggio assenza di segnale video si presenta quando la Gpu non è sotto sforzo, in gaming non si verifica.

Non ho provato a disinstallare l'utility Asus Gpu Tweak II..
Comunque ho aggirato il problema modificando un'impostazione sul pannello di Controllo Nvidia, nelle impostazioni 3D alla voce "Modalità di Gestione dell'Alimentazione" ho impostato "Preferisci le impostazioni Massime". Così facendo ho temporaneamente risolto il problema, non ho più avute schermate nere improvvise.
Molto probabilmente farò il reso della scheda..
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Trattative concluse positivamente con: M4to

Ultima modifica di joytag : 27-12-2020 alle 19:55.
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Old 27-12-2020, 19:48   #7627
DarkNiko
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Originariamente inviato da SinapsiTXT Guarda i messaggi
Si ma se uno si trova con il pc completo e gli manca la gpu che fa? (non parlo del mio sistema in firma ma del nuovo pc che mi sto assemblando) Aspetta marzo-aprile per trovare una 3080 e nel frattempo tiene un Ryzen 5800x a dormire sonni tranquilli?
Io ho speso circa 625€ per una Asus TUF 3070 e probabilmente se la voglio vendere a settembre di quest'anno riuscirò comunque a recuperarci il 90% della spesa. Ho visto che su ebay ci stanno persone che le vendono a 800€, ecco quello è un esempio di ripiego che non ha senso neppure per me.

E' come se avessi acquistato una 2080ti alla metà del prezzo, vista sotto questa ottica la 3070 diventa improvvisamente una bella scheda
Sinceramente se devo usare un PC e mi manca il pezzo forte (la VGA) per penuria di schede, ne prendo una per poter usare comunque il computer e aspetto che mi capiti l'occasione per prendere la scheda che avevo in mente, ma ripeto sono valutazioni personali, non c'è una regola scritta da dover seguire forzatamente. Ognuno sceglie in base alle proprie necessità e disponibilità sia economiche che fisiche.
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Old 27-12-2020, 19:58   #7628
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Guarda, sai bene come la penso sui rispettivi tagli legati ai bus minimi, però a parer mio in 4k, quando i motori abbandoneranno il crossgen, non sarà la vram il solo problema.
Sulla 3090, hai fatto bene, per carità, ognuno è libero di comprare ciò che ritiene giusto, anche una quadro per avere 48gb ed il chip full, però se comincerai ad avere carenza di frame, tra 2 anni, prenderai una Lovelace, anche con metà della ram.
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3080ti e 3090, ti copriranno lato ram, ma non lato frame.
Vero, infatti sarei stato più contento di prendere una 3080 con 12GB, molto più equilibrata della 3090, ma come sappiamo non è andata così. Tra due anni cambierei comunque …
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Old 27-12-2020, 19:58   #7629
DarkNiko
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esatto... non conviene spendere 2k euro e poi ritrovarsi dopo due anni con la vga medio alta fare uguale ad un terzo del prezzo (3070 vs 2080ti).
A questo punto meglio spendere meno e cambiare più spesso.
Nel 2022 una 4070 con la metà della memoria andrà come una 3090...
Questo è senz'altro vero ma frutto di una scelta precisa a priori, vale a dire quella di avere già dentro di sé l'intenzione di cambiare scheda ad ogni generazione successiva.

Del resto è sempre stato così, non è che scopriamo questa realtà solo oggi. Ad ogni scheda video successiva seguono sempre prestazioni superiori che rendono "obsoleta" (tecnologicamente parlando) la vecchia ma non è che si deve cambiare VGA ogni qual volta ne esce una superiore, anche qui sono scelte personali.....

Quote:
Nulla da dire a Maxwell, ma capisci che hai menzionato una res che personalmente non prendo più in considerazione da svariati anni, oltre a puntare a freq. superiori ai 60hz.
E fai bene, ma al di là dei 60 Hz, sono in tanti a usare ancora il full HD. Per quello che mi riguarda uso il DSR sul monitor e il 4K sul televisore e va bene così.
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Old 27-12-2020, 20:03   #7630
TigerTank
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Dillo alla mia vecchia (si fa per dire) Titan X che in 1920*1200 ancora può dire allegramente la sua in tantissimi titoli, molti dei quali impostabili al massimo.

I compromessi a mio avviso nascono quando vengono introdotti effetti nuovi e alcuni "ad cazzum", volutamente inseriti per spingerti ad acquistare la nuova top di gamma ma che, di fatto, offrono poco di più rispetto a non averli.

Sinceramente dopo un investimento di circa 2000 euro non vado a svendere una VGA in appena 2 anni di vita, quindi, almeno per me, 5 anni può durare, eccome se può, a meno che non esca qualcosa di veramente rivoluzionario e mai visto prima, ma il tempo delle favole è finito.
Beh ma direi che già parlare di 1920x1200 con schede moderne e di punta sia già un enorme compromesso con tanto di freno a mano tirato
Hai voglia che in tali condizioni la durata si prolunghi per parecchi anni.
Una 3090 a 1920x1200 è una barzelletta
Che poi significa anche sfruttare malissimo tali vga, viste le potenzialità che mette a disposizione il DLSS 2.0/2.1 sugli ultimi titoli.
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Ultima modifica di TigerTank : 27-12-2020 alle 20:15.
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Old 27-12-2020, 21:21   #7631
Ashran
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Io per la 3080 le mie uniche scelte erano:
- FE
- Asus
- EVGA

Ok... insomma anche le Gigabyte come le Zotac sarebbe bene evitarle.
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Old 27-12-2020, 21:46   #7632
DarkNiko
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Beh ma direi che già parlare di 1920x1200 con schede moderne e di punta sia già un enorme compromesso con tanto di freno a mano tirato
Hai voglia che in tali condizioni la durata si prolunghi per parecchi anni.
Una 3090 a 1920x1200 è una barzelletta
Che poi significa anche sfruttare malissimo tali vga, viste le potenzialità che mette a disposizione il DLSS 2.0/2.1 sugli ultimi titoli.
Hai ragione tant'è che uso il 4K in salone.
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Old 27-12-2020, 22:28   #7633
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Hai ragione tant'è che uso il 4K in salone.
Sì ricordo bene che lo avevi scritto e direi che fai benone!

Oltretutto non vorrei scrivere una cavolata, ma per caso qualcuno ha notato se il fatto di giocare su una TV che di suo abbia un upscaling migliore che un monitor, comporti vantaggi anche nella resa effettiva del DLSS?
Io a volte uso la tv in salotto ma via steam link e con giochi più leggeri e da pad. Quando riuscirò a prendere una 3080 proverò a riattaccare la TV fisicamente via HDMI. Purtroppo ho la tv in salotto e il pc sotto in taverna
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Old 27-12-2020, 23:58   #7634
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Diciamo che la 3080 ha confuso un pochino tutti. JHH l'ha tagliata utilizzando un grosso scarto di GA102, come ai tempi di Kepler, per allinearla ad AMD. Altrimenti perdeva in raster.
l'ha chiamata ammiraglia, ma in realtà va a prendere il posto delle 2080/s.
Ora tutto si riallineerà.
3090-Titan rtx
3080ti-2080ti/1080ti etc
3080-2080/s/1080.



La 3070 è basata su un design monco, c'è poco da fare (almeno ingegneristicamente, soprattutto via BW).
Purtroppo collegare bus più grandi costa die, consumi e complessità.
Ma per forza
Anche i prezzi sono quelli più o meno (Scalper e mazzi a parte).
Io una 2080 al dayone non l'ho presa ma prima avevo preso la 1080 Strix.
Pagata più o meno uguale alla attuale 3080 Trio (scalper "dayone" di anni fa quando ancora non si parlava tanto dei scalper prices).
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Old 28-12-2020, 00:32   #7635
Beseitfia
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Diciamo che la 3080 ha confuso un pochino tutti. JHH l'ha tagliata utilizzando un grosso scarto di GA102, come ai tempi di Kepler, per allinearla ad AMD. Altrimenti perdeva in raster.
l'ha chiamata ammiraglia, ma in realtà va a prendere il posto delle 2080/s.
Ora tutto si riallineerà.
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3080ti-2080ti/1080ti etc
3080-2080/s/1080.


La 3070 è basata su un design monco, c'è poco da fare (almeno ingegneristicamente, soprattutto via BW).
Purtroppo collegare bus più grandi costa die, consumi e complessità.
Si, si riallineerà a livello di modelli, ma considerando la penuria di schede ed i prezzi attuali (che non credo il nuovo anno magicamente porterà subito alla normalità) ci sarà da ridere...Al momento, le FE sono pura utopia, quindi basandoci sui prezzi delle custom, se si vuole prendere un qualcosa di almeno decente, tipo una TUF OC senza scomodare le top,la RTX 3080 a meno di 830€ (e comunque ci vuole per beccarla) non la trovi..stesso discorso vale per la 3090, una TUF OC la prendi a 1750€ (sono considerati prezzi buoni al momento).
Trall'altro, a parte l'ovvietà del divario di gb di VRAM il gap prestazionale tra 3080 e 3090 in raster e alquanto irrisorio, sul 15% se va bene, alle volte quasi alla pari..Cio' dimostra che per il gaming è una scheda no sense imho, visto che costa il doppio della RTX 3080..La 3080TI sta messa male sotto questo punto di vista, essendo nel mezzo,visto che per forza di cose non potrà andare piu' della 3090 (poi magari giacchetta ci sta trollando tutti e la farà andare a +40% della 3080 a 1000€ MRSP...

La RTX 3080 TI a quanto si troverà? 1400/1500€? Chi ha preso una RTX 3080 vivrà felice, se a questo prezzo, anche con la storia dei "soli"10gb (a meno che non si sia fatto spennare dagli scalper su subito o la baia pagandola 1200€)... e ... Chi ha preso una RTX 3090 per 200€ in piu' ha comunque la TOP (almeno magari ci lavora, o è comunque enthusiast).
Direi che a 1200€/1300€ (reali) se ne puo' parlare, e avere un senso, se va oltre imho no...
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PC1 B550 STRIX_AMD 5900x_kraken x73_RGB 32gb ddr4 3200mhz cl16_NVMe 500GB PCIe4.0_NVMe 1TB_RTX 4080 Super MSI GamingX_1000 g2_Meshify s2_x34GSPC2B650 TUF WIFI_AMD 7950x3d_deep cool castle 360 rgbv2_RGB 32gb ddr5 6000mhz_NVMe 500GB PCIe4.0_NVMe 4TB_4080 Super TUF OC_x750 Gold_Meshify s2_X34P

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Old 28-12-2020, 00:47   #7636
mikael84
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Si, si riallineerà a livello di modelli, ma considerando la penuria di schede ed i prezzi attuali (che non credo il nuovo anno magicamente porterà subito alla normalità) ci sarà da ridere...Al momento, le FE sono pura utopia, quindi basandoci sui prezzi delle custom, se si vuole prendere un qualcosa di almeno decente, tipo una TUF OC senza scomodare le top,la RTX 3080 a meno di 830€ (e comunque ci vuole per beccarla) non la trovi..stesso discorso vale per la 3090, una TUF OC la prendi a 1750€ (sono considerati prezzi buoni al momento).
Trall'altro, a parte l'ovvietà del divario di gb di VRAM il gap prestazionale tra 3080 e 3090 in raster e alquanto irrisorio, sul 15% se va bene, alle volte quasi alla pari..Quindi la 3080TI sta messa male sotto questo punto di vista, essendo nel mezzo,visto che per forza di cose non potrà andare piu' della 3090 (poi magari giacchetta ci sta trollando tutti e la farà andare a +40% della 3080 a 1000€ MRSP...

La RTX 3080 TI a quanto si troverà? 1400/1500€? Chi ha preso una RTX 3080 vivrà felice, se a questo prezzo, anche con la storia dei "soli"10gb (a meno che non si sia fatto spennare dagli scalper su subito o la baia pagandola 1200€)... e ... Chi ha preso una RTX 3090 per 200€ in piu' ha comunque la TOP.
Direi che a 1200€/1300€ (reali) se ne puo' parlare, e avere un senso, se va oltre imho no...
Si riallineano le fasce, visto che ora come ora la 3080 copre anche la fascia più alta.
La 3080ti, sarà una 3090 con bus della 3080, quindi, a pari clock, non potrà battere la 3090.
Cmq, la 3080ti dovrebbe debuttare a 999$, quindi a 300$ oltre la 3080, quindi ti lascio immaginare i prezzi. Saremmo sui 1200/1500.

Chi ha preso la 3090, ha il top, JHH non può fare nulla, GA102 è il top, non si può andare oltre, salvo stampare un chip ancora più estremo, ma non succederà assolutamente.
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Old 28-12-2020, 09:31   #7637
gabmamb
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Mi domando come si possa dire "irrecuperabili" quando alla fine il flash del bios è una operazione puramente software e sempre reversibile con NVFlash. Rimango perplesso.
ma NVflash va bene anche con AMpere?
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Old 28-12-2020, 10:10   #7638
Thunder-74
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ma NVflash va bene anche con AMpere?

Si certo


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Old 28-12-2020, 10:21   #7639
gabmamb
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Si ma se uno si trova con il pc completo e gli manca la gpu che fa? (non parlo del mio sistema in firma ma del nuovo pc che mi sto assemblando) Aspetta marzo-aprile per trovare una 3080 e nel frattempo tiene un Ryzen 5800x a dormire sonni tranquilli?
Io ho speso circa 625€ per una Asus TUF 3070 e probabilmente se la voglio vendere a settembre di quest'anno riuscirò comunque a recuperarci il 90% della spesa. Ho visto che su ebay ci stanno persone che le vendono a 800€, ecco quello è un esempio di ripiego che non ha senso neppure per me.

E' come se avessi acquistato una 2080ti alla metà del prezzo, vista sotto questa ottica la 3070 diventa improvvisamente una bella scheda
ti è arrivata???
dai che qui non mi risponde nessuno su bios, settaggi, oc e necessità di staffa di supporto!
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Old 28-12-2020, 10:23   #7640
gabmamb
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Ciao e scusa se ti rispondo solo ora. Innanzitutto Auguri.
Anch'io ho l'Asus RTX 3070 Tuf OC. Attualmente non ho aggiornato il Bios e attraverso l'utility Asus GPU Tweak ce l'ho impostata in
modalità Oc senza modificare nulla manualmente. Purtroppo la mia sarà un sample sfigato ma ho problemi di schermate nere random con il messaggio di assenza di segnale video. Problema comune ad altri possessori di RTX 3070 a prescindere dal Brand e dal modello. Il problema si può aggirare ma c'è..
Sto per procedere con il reso della mia RTX 3070 Tuf OC, acquistata da Amazon, venduta e spedita Prime, ho tempo sino al 31 Gennaio 2021..
Anche tu hai avuto problemi di schermata nera con assenza di segnale video?
Ti ringrazio..
no no, solo prestazioni non all'altezza di quanto dovrebbe dare e credo problemi con RAY TRACING.
prova ad aggiornare il bios: QUI oppure QUI
m spiace
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