[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Vul]

Originariamente inviato da Scarfatio

E' un problema di percezione. Facciamo finta che invece di chiamarla 3090 l'avessero chiamata Titan. Il prezzo che ti saresti aspettato quale sarebbe stato? Immagino come la vecchia Titan.
Stesso discorso 3080. Se fosse la vecchia TI che prezzo ti aspettavi? Giocano con le sigle per cambiare l'idea che ti fai della scheda. Quando mai una serie 60 si avvicina al top di gamma precedente? Eppure...

Veramente fino a dieci anni faera quasi normale che la x60 addirittura superasse la precedente top di gamma (460 vs 280, 660ti vs 580).

E in genere non ci sono state tutte queste differenze a parte quella ciofeca di 960 o in caso di assenza di x60ti (come per la 1060).

760: 12% piu lenta della 680.

1060: in linea con la 980. Non ha avuto una ti. La 1660ti era al livello della 980ti.

La 2060 super era del 13 % piu lenta della 1080ti.

3060ti, 10% piu lenta della 2080ti.

Direi che non c'è nulla di trascendentale o nuovo.

[Vul]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Con la scorsa generazione nessuno diceva che la Titan RTX fosse la top di gamma ma tutti indicavano la 2080ti come top di gamma eppure la Titan RTX aveva prestazioni maggiori e secondo il tuo ragionamento quella era la top di gamma della scorsa generazione.
Semplicemente una gpu da 3000 $ era indirizzata ad un certo pubblico mentre la 2080ti a 1300$ era indirizzata ad un altro segmento.

In pratica mi dai ragione sulla questione nomenclatura, è bastato togliere la parola Titan e sono riusciti a lavarti il cervello con l'ammorbidente la Titan RTX non era la top di gamma della scorsa gen mentre la 3090 lo è per questa generazione... non fa una piega



Scusami ma come sei riuscito a completare l'ordine? Ero rimasto a "non spediamo in Italia"

La 3090 è stata presentata come la top scheda gaming da Jensen stesso a Settembre. E' il top di gamma, non c'è molto da discutere su questo.

Tanto probabilmente rilasceranno un cut della 3090 che chiameranno 3080ti ad un certo punto, e la 3090ti/Titanium che saranno le 3090 sbloccate

Ma per quanto ci giri intorno la 3080 non è la gpu top di Nvidia secondo alcun ragionamento. E' la gpu enthusiast "media" di riferimento al prezzo della gpu media "media" di riferimento. Ha lo stesso prezzo della 2080 e della 780 e finisce con 80, ha gpu piu potenti di lei in commercio, non è la top di gamma, fine.

[stefano192]

Originariamente inviato da Vul

La 3090 è stata presentata come la top scheda gaming da Jensen stesso a Settembre. E' il top di gamma, non c'è molto da discutere su questo.

Tanto probabilmente rilasceranno un cut della 3090 che chiameranno 3080ti ad un certo punto, e la 3090ti/Titanium che saranno le 3090 sbloccate

Ma per quanto ci giri intorno la 3080 non è la gpu top di Nvidia secondo alcun ragionamento. E' la gpu enthusiast "media" di riferimento al prezzo della gpu media "media" di riferimento. Ha lo stesso prezzo della 2080 e della 780 e finisce con 80, ha gpu piu potenti di lei in commercio, non è la top di gamma, fine.

In realtà ci sarebbe da discutere visto che NON l'ha presentata come TOP DI GAMMA. Giusto un reminder https://www.youtube.com/watch?v=gBE3ciN5sTQ Poi vabbeh se vuoi rimanere con le tue convinzioni, fai pure, ma non c'è molto da discutere se dice "la nostra nuova flagship, la 3080"

[TigerTank]

Originariamente inviato da Scarfatio

Il problema è il prezzo! Una 3060ti costa ora, con questi prezzi reali, 500 euro. Va poco meno della 2080ti che al lancio costava più di mille euro. Io presi la Strix della 2080ti e la pagai quasi 1200 euro. Scusami ma sentire persone lamentarsi perchè una 3060ti o una 3070 costano 600/700 fa ridere.

No scusa ma fai tu ridere, perchè continui a paragonare la potenza delle vga considerando normale che le 3060Ti costino 600€ e le 3070 700€ solo perchè le 2080TI ne costavano 1200€.
Ma dimentichi una cosa fondamentale, il passaggio generazionale con relativi salti da modello a modello DI PARI FASCIA. E' questo il termine di paragone da considerare.
La normalità sarebbe che il costo resti il più vicino possibile da una generazione all'altra ma con il relativo salto prestazionale...non paragonare 3060Ti a 2080Ti e relativi costi, facendo una valutazione come la tua, totalmente errata in termini relativi.

Semmai piuttosto si potrebbe dire che chi prese una 2080Ti a 1200€, oggi è arrivato anche alle 1800-1900€ per la 3090(mancando una 3080Ti immediata come sostituta top)
E se in questo momento vuoi una X60Ti o una X70, la devi pagare ben più salata delle equivalenti di precedente generazione.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da TigerTank

No scusa ma fai tu ridere, perchè continui a paragonare la potenza delle vga considerando il fatto che le 3060Ti costino 600€ e le 3070 700€ come cosa normale solo perchè le 2080TI ne costavano 1200€.
Ma dimentichi una cosa fondamentale, il passaggio generazionale con relativi salti da modello a modello DI PARI FASCIA. E' questo il termine di paragone da considerare.
La normalità sarebbe che il costo resti il più vicino possibile da una generazione all'altra ma con il relativo salto prestazionale...non paragonare 3060Ti a 2080Ti e relativi costi, facendo una valutazione come la tua, totalmente errata in termini relativi.

certo, è del tutto normale che una di fascia bassa equipari o presenti prestazioni migliori di una fascia più alta della generazione scorsa, altrimenti saremmo fermi....

A parità di costo della fascia, valuto il delta prestazioni in più, come abbiamo sempre fatto...

[mikael84]

Originariamente inviato da Razorx92

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Comunque anche secondo me la 3090 è il top di gamma, credo che giacchetta abbia dato quel titolo alla 3080 solo per evitare la shitstorm conseguente all'ennesimo balzello di prezzo, da 1200 a 1550€ (ovviamente prezzo di listino aspetta&spera).
Però l'aver abbandonato la nomenclatura Titan, credo che fosse proprio per attrarre quei giocatori che hanno mostrato di essere disposti a spendere 1200€ con Turing. Immagino che abbiano fatto più quattrini vendendo le 2080 Ti ai gamer che non le Titan RTX ai professionisti.

Faccio un pò di chiarezza.
Nvidia con questa serie ha tagliato tutti i nomi, ovvero, la tesla non si chiama più così, ma solo A100, la quadro, A6000, e la Titan 3090.

Quindi la 3090 è una Titan, come la A100 una tesla come paragone.
Tesla, quadro e Titan sono state abolite.

Nvidia, usa da sempre, l'avanzamento architetturale, unito al TPC per GPC.
La vera post 2080, doveva essere, il GA103 (3840cc x2), in primis cancellato, poi speculato, per eventuali 3070ti.

Nvidia a sto giro, si è trovata a recuperare vari scarti, e tagliare una GPU che andasse in competizione diretta con AMD.
GA103 non sarebbe stato all'altezza, almeno in raster.
Questo perchè il PP utilizzato è ai limiti dello scempio, offre giusto una densità decente per gli scopi.

Attualmente la 3080 è chiamata ammiraglia, ma perderà il posto qualora dovessero lanciare la 3080ti.
La stessa identica situazione successa con Kepler, in cui, senza le 290x, la 780, sarebbe rimasta ammiraglia.

[stefano192]

Originariamente inviato da Scarfatio

Nell’agosto del 2018, al lancio della prima generazione di schede grafiche Founders Edition GeForce RTX serie 2000 basate su architettura Turing, i prezzi erano i seguenti:

RTX 2070, 649 euro
RTX 2080, 869 euro
RTX 2080Ti, 1.279 euro
A dicembre 2018 si aggiunse la RTX Titan a un prezzo di 2.699 euro

Ad oggi una 3060ti va meno del 10% di una 2080ti e costa tra i 499 e i 650 euro. Se vogliamo ancora perdere pagine e pagine a lamentarci dei prezzi a me sta bene. Se poi vogliamo parlare di realtà allora bisogna mettere i soldi sul bancone e confrontarsi.
La generazione prima lo scontro era rtx 2060 super e 1080ti. Due mondi differenti per tecnologie ma la differenza di prezzo era di 300 euro circa. Strano che nessun possessore di 1080ti si sia mai lamentato di questa piccola differenza. Oggi è il contrario. Costa molto meno del top di gamma precedente e tutti si lamentano. Valla a capire la mente umana.

Come cosa c'entra. Stai perdendo di vista la questione secondo me. Se una 3060ti ha come prezzo di partenza 420€, fa ridere comprarla a 600, e c'è tutto il diritto di lamentarsi. Poi può andare anche 3 volte tanto rispetto ad una 2080ti che costava 1200€ all'uscita, ma se è comunque sovrapprezzata.

Che discorsi fai? Esempio molto fantasioso ma giusto per fare conti semplici: 3070 a 300€ che va come una 2080ti a 1200€. 3070 che non trovi mai a 300€ ma a 600€, secondo te quindi è comunque giusto pagarla 600€ perché a metà del prezzo hai una scheda che va come la 2080ti?



Per l'ultima roba in grassetto, rimango basito. La questione è che sono comunque sovrapprezzate, non è difficile da capire eh. Cosa pretendevi, di pagare lo stesso prezzo per le stesse prestazioni? Alla faccia del progresso allora. Si chiama salto generazionale, ma è sempre stato così, poi stirazzi che alla metà del prezzo vai come la top di gamma precedente, è normale. Pare una roba fuori dal mondo, boh.

[Dono89]

Originariamente inviato da Scarfatio

Il problema è il prezzo! Una 3060ti costa ora, con questi prezzi reali, 500 euro. Va poco meno della 2080ti che al lancio costava più di mille euro. Io presi la Strix della 2080ti e la pagai quasi 1200 euro. Scusami ma sentire persone lamentarsi perchè una 3060ti o una 3070 costano 600/700 fa ridere.

Edit
Il prezzo della 1080ti al lancio era di 699 dollari. Poi da noi divennero 700 e passa euro. La 2060 super partiva da 430 la FE. 270 euro circa per prestazioni inferiori del 10% più o meno. Ora tra la 3060ti e la 2080ti al lancio ci sono almeno 700 euro di differenza. Credo che non serva aggiungere altro. Il discorso dei lamentoni può concludersi qui per quanto mi riguarda.

l'hai presa a quel prezzo e ti andava bene così, nessuno ti ha puntato una pistola alla testa per acquistarla, credo.

Fa più ridere che ci sia gente che spende 1200€ per una vga e poi si lamenta.
se spendi 1200€ per una scheda video (passione e non) devi accettare tutti i pro e contro.
Non è normale spendere 1200€ per una vga. se guardiamo anche al passato (non le gtx 280) non sono mai state così care, era la serie 20x0 ad essere over prezzata, se oggi si torna alla normalità non vuol dire che è sbagliato oggi, ma che lo era prima.

La vga quando la si compra, la si acquista per il momento, non perchè si aspetta la generazione dopo.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Scarfatio

Cosa c'entra la generazione con le prestazioni. Devi valutare solo le prestazioni perchè con il tempo cambiano le tecnologie. Una 1080ti, per quanto una signora scheda, non ha RTX e DLSS ad esempio.

Beh allora diciamo che valutando le prestazioni, tu passando da 2080Ti a 3060Ti hai praticamente fatto un mezzo sidegrade e mezzo downgrade perchè in molti giochi la 2080Ti va più della 3060Ti. LINK.
L'unica cosa per cui ti potrei dare ragione è aver venduto magari la 2080Ti a buon prezzo, superiore al costo della 3060Ti....ma dire che la gente non si dovrebbe lamentare dei prezzi delle 3060Ti/3070 attuali perchè le 2080Ti costavano ben di più è assurdissimo

Sarebbe come dire che la gente non si dovrà lamentare di trovare delle 4070 da 1000€ perchè le 3090 ne costavano 1800

[mikael84]

Originariamente inviato da TigerTank

No scusa ma fai tu ridere, perchè continui a paragonare la potenza delle vga considerando normale che le 3060Ti costino 600€ e le 3070 700€ solo perchè le 2080TI ne costavano 1200€.
Ma dimentichi una cosa fondamentale, il passaggio generazionale con relativi salti da modello a modello DI PARI FASCIA. E' questo il termine di paragone da considerare.
La normalità sarebbe che il costo resti il più vicino possibile da una generazione all'altra ma con il relativo salto prestazionale...non paragonare 3060Ti a 2080Ti e relativi costi, facendo una valutazione come la tua, totalmente errata in termini relativi.

Semmai piuttosto si potrebbe dire che chi prese una 2080Ti a 1200€, oggi è arrivato anche alle 1800-1900€ per la 3090(mancando una 3080Ti immediata come sostituta top)
E se in questo momento vuoi una X60Ti o una X70, la devi pagare ben più salata delle equivalenti di precedente generazione.

Sottolineo due cosette, la 3060ti va a sostituire la 2060 super ed il MSRP è di 399, quindi non deve costare 600.

A livello puramente tecnico da turing, nvidia ha incominciato a fare casino con le sigle.
Ad oggi, la 3060ti, è la vecchia x70 per paragone, anche per questo le perf, sono abbastanza elevate.
E'un cut di GA104, così come la 970 era un cut peggiore di GM104.
La 1070 era un cut di GP104 con un taglio shader del 33%, la 3060ti del 23%.
La 2070 super, era un cut di GT104 per dire.

[tony73]

Originariamente inviato da TigerTank

Tony ma quindi tu hai prenotato la Suprim X da Next selezionando il bonifico(ma senza farlo) anche senza avvisi in chiaro a differenza che sulla pagina della tuf?
Che poi....manco una foto del prodotto

Cosa sono gli avvisi in chiaro?

[TigerTank]

Originariamente inviato da mikael84

Sottolineo due cosette, la 3060ti va a sostituire la 2060 super ed il MSRP è di 399, quindi non deve costare 600.

A livello puramente tecnico da turing, nvidia ha incominciato a fare casino con le sigle.
Ad oggi, la 3060ti, è la vecchia x70 per paragone, anche per questo le perf, sono abbastanza elevate.
E'un cut di GA104, così come la 970 era un cut peggiore di GM104.
La 1070 era un cut di GP104 con un taglio shader del 33%, la 3060ti del 23%.
La 2070 super, era un cut di GT104 per dire.

Grazie Mike

Originariamente inviato da tony73

Cosa sono gli avvisi in chiaro?

Mettendo la TUF nel carrello esce l'avviso scritto in rosso circa il selezionare la modalità bonifico, ecc...
Se invece si mette la Suprim...nel carrello non compare nulla.
Per questo ti chiedevo

[tony73]

Originariamente inviato da TigerTank

Grazie Mike



Mettendo la TUF nel carrello esce l'avviso scritto in rosso circa il selezionare la modalità bonifico, ecc...
Se invece si mette la Suprim...nel carrello non compare nulla.
Per questo ti chiedevo

Ah capito, comunque per scegliere bonifico devi arrivare fino a prima di pagare, solo allora volpate la scelta del bonifico

[TigerTank]

Originariamente inviato da tony73

Ah capito, comunque per scegliere bonifico devi arrivare fino a prima di pagare, solo allora volpate la scelta del bonifico

Quindi tu hai fatto come in un normale ordine, selezionando il bonifico anticipato ma per poi non effettuarlo.
No perchè a differenza appunto della TUF, con la Suprim X gli avvisi in rosso di "prenotazione con bonifico" non ci sono e sembra di fare un ordine normale a scheda disponibile
Grazie.

P.S. Esce solo "Articolo non a magazzino, pagamento tramite finanziamento disabilitato."

[psychok9]

Comunque dal video di presentazione di giacchetta nera dalla cucina... dovevamo capire che c'era qualquadra che non cosava

[tony73]

Originariamente inviato da TigerTank

Quindi tu hai fatto come in un normale ordine, selezionando il bonifico anticipato ma per poi non effettuarlo.
No perchè a differenza appunto della TUF, con la Suprim X gli avvisi in rosso di "prenotazione con bonifico" non ci sono e sembra di fare un ordine normale a scheda disponibile
Grazie.

P.S. Esce solo "Articolo non a magazzino, pagamento tramite finanziamento disabilitato."

Si ho fatto in quel modo, anche se era “pagamento tramite bonifico” all’epoca

[psychok9]

Originariamente inviato da tony73

Si ho fatto in quel modo, anche se era “pagamento tramite bonifico” all’epoca

E si rimane comunque in coda anche senza fare il bonifico?

[TigerTank]

Originariamente inviato da tony73

Si ho fatto in quel modo, anche se era “pagamento tramite bonifico” all’epoca

Ok grazie

Originariamente inviato da psychok9

E si rimane comunque in coda anche senza fare il bonifico?

In teoria dovrebbe essere così a livello generale visto che le 3080 mancano tutte. Infatti se fai una prova carrello con la TUF ti esce questo:

[psychok9]

C'è qualcuno bravo con i numeri?
A legger qui, https://www.marketwatch.com/investin...vda/financials,
sembra che nVidia non se la passi bene... confermerebbe un problema produttivo...(?)

[FrancoBit]

Originariamente inviato da psychok9

C'è qualcuno bravo con i numeri?
A legger qui, https://www.marketwatch.com/investin...vda/financials,
sembra che nVidia non se la passi bene... confermerebbe un problema produttivo...(?)

Io vedo uno dei titoli più profiqui del Nasdaq negli ultimi 10 anni, ti assicuro che è un carro armato. Unico problema è entrare ora che è praticamente ai massimi, ma ha macinato tanto tanto tanto.