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20-10-2021, 17:24 | #68381 | |
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20-10-2021, 17:27 | #68382 | |
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perchè dici che Intel ha abbandonato il monolitico con alder? ad oggi mi sembra ancora monolitico il die Ultima modifica di Randa71 : 20-10-2021 alle 20:02. |
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20-10-2021, 18:37 | #68383 | |
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20-10-2021, 20:19 | #68384 |
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20-10-2021, 20:22 | #68385 | |
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Ma non era 3 anni fa che aveva detto che sarebbe passato a MCM? Quindi Alder e Raptor ancora monolitico? preciso un punto. lo Xeon x28, essendo monolitico, ha una resa del 40% (l'avevo postato una vita fa e ne sono strasicuro). Il 1⁰ parametri, perchè sia competitivo commercialmente, non è la prestazione in sè, ma il parametro prestazuoni/prezzo, perchè anche se triplichi le prestazuoni ma costa un pozzo, lo vendi in volumi risibili. Ha ben poco senso riportare che i prossimi step aeriveranno mi sembra a 128 cire, se poi li fai in monolitico... a quanto li vendi? 50.000€? Zen ha la resa di un X8, cioè il chiplet. che è circa 95%. Puoi fare anche un X256, ma la resa sarà sempre 95%. Fa un X256 in monolitico, 1 procio sano, forse, a wafer. Quindi ancora Intel deve migrare in MCM e realizzare i collegamenti... Sempre più convinto che lo vedremo col binocolo, per le date previste. Suggerirei di leggere questo interessante articolo (piuttosto lungo) che spiega il perché e percome ci possono volere 3 anni come dice Intel, ma anche 5 se non 10, e dipende più dalla concorrenza che da Intel stessa. https://arstechnica.com/tech-policy/...=Da%20%251%24s
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20-10-2021, 20:59 | #68386 | |
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21-10-2021, 09:37 | #68387 |
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I Sapphire sono MCM ma senza I/O die separato, quindi hanno il problema di avere un'architettura pesantemente NUMA, che è vero che incide meno in ambito server, ma non è che sia senza svantaggi).
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21-10-2021, 09:56 | #68388 |
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https://www.hwupgrade.it/news/memori...r4_101723.html
Zen4, essendo APU, dovrebbe fare un bel salto con le DDR5. Nell'artico si riporta che le DDR5 dovrebbero costare un 50% in più vs DDR4 e, nel desktop, considerando timing 40,40,40, sarebbero deleterie per il game. Ma si aggiunge che per proci con molti core e gli APU, l'aumento di banda fornirebbe un guadagno maggiore rispetto alla perdita per latenze superiori. I proci APU Zen3+ sarebbero già pronti per le DDR5, quindi se AMD li lancia con DDR5, vuol dire che il guadagno c'è. https://videocardz.com/newz/amd-remb...s-been-spotted Ora, se pensiamo che la grafica integrata di Zen4 sarà più prestante di quella Zen3, il guadagno di banda delle DDR5 dovrebbe dare un plus non indifferente. Poi c'è da inquadrare come influirà la cache 3D in abbinamento alle DDR5. Meglio dire quanto influirà, perché nei giochi sappiamo già che influisce.benissimo e pure negli Epyc, ma mi dà l'idea che con l'accoppiata DDR5 (anziché DDR4), il guadagno sarà maggiore.
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21-10-2021, 10:02 | #68389 |
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https://videocardz.com/press-release...bps-per-module
Mi chiedo i costi... perché a sto punto, che senso avrebbero le DDR se si potesse impilare la RAM di sistema direttamente nel procio? Ok la differenza del bus... ma magari rivista per 128 bit... a me dà l'idea di un plus di sparo 200$ per 32GB.
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21-10-2021, 10:16 | #68390 | |
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21-10-2021, 13:17 | #68391 |
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la vita è piena di casualità:
https://www.guru3d.com/news-story/am...der-build.html 1) reinstallato win 11. la patch doveva uscire il 19/10 così avevano detto....casualmente la patch non me l'ha scaricata...quindi bug L3 ancora presente; 2) casualmente il bug è proprio sulla L3 che conta parecchio per i giochi; 3) casualmente alder lake sta per uscire; 4) casualmente è proprio su win 11; 5) casualmente il baco si è ripresentato proprio adesso su win11, perchè prima non c'era; 5) casualmente manca solo che il baco magicamente si trasferisca anche su win10. La vita è piena di casualità. |
21-10-2021, 14:05 | #68392 |
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Posso riportare la mia esperienza sulla questione bug L3. Testato sul pc in firma con 5950x. Win11 installato come update di W10. Presente il bug facendo il test con Aida64.
Per pura curiosità, tanto avevo già deciso di dare una bella formattata al pc in questione, abilito la modalità insider Beta e mi scarica la famosa patch. Latenze ok, banda non ci siamo proprio. Quindi versione 22000.282. Non contento, visto che c'ero, sono passato da Beta a Dev e quindi mi scarica l'ultima versione. Ovviamente latenze corrette, ma la banda delle L3 lascia a desiderare e qui scopro alcune cose legate ad Aida64. Lancio il bench sempre con il massimo della applicazioni chiuse, sia chiaro. Risultati sempre gli stessi latenza L3 ok 10-11ms, banda della stessa molto inferiore a quanto dovrebbe essere, del tipo 600/500/250GB/s rispettivamente in read/write/copy. Per pura curiosità rilancio il bench con il task manager aperto. Circa 1200/700/300 GB/s i risultati. Ho riprovato più volte. Ho usato la 6.33 di Aida64. Il 19 ottobre hanno rilasciato la 6.50 compatibile con w11. Devo riprovare il bench con la nuova versione.
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21-10-2021, 14:38 | #68393 |
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Vedremo se (CASUALMENTE OVVIAMENTE), le rece di confronto incontreranno gli stessi prb.
Certo che è buffo... che situazione "casuale". Uno potrebbe dire di provare il confronto su win10, ma subito si alzerebbe la bandiera che Alder non è supportato da win10 e quindi sarebbe penalizzato. Bon, ma win 11 penalizza Zen3, ma evidentemente questo non importa Non potrebbe essere una soluzione confrontare Alder su win11 vs Zen3 su win10? O forse win11 penalizza Alder?
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21-10-2021, 15:05 | #68394 |
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Non so... vedremo, ma per me il motivo non è incentrato su chi l'avrà più lungo, ma, ben più importante, sul prezzo/prestazioni. Un 12900K è un 8 core P e 8 core E, poi... 8 core E saranno pure la metà in transistor (mi sembra) di quelli P, però, alla fine, sarebbe come fare un X12 "normale". In termini di resa, è difficile se non impossibile che con Intel su un processo nuovo abbia una resa uguale con 12 core rispetto ad AMD, su processo rodato, con 8 core e che con Zen3+ ha un refresh che punta ad aumentare la resa.
Quando i rumors riportavano il 12900K a 600$, mi pareva possibile perché pensavo realizzato in stile MCM. Ora, saputo che è monolitico, e ci sono rumors di 800$ per il 12900K, beh, mi paiono molto più probabili per un monolitico, perché AMD aveva detto che il 3950X in monolitico sarebbe costato 1000$. Tutta sta sceneggiata di win11 comincia ad avere un senso, perché non è tanto se va più il 12900K del 5950X, ma se il 12900K costerà 800$, può pure andare il 10% in più del 5950X, ma +100$ di procio, mobo più robusta e costosa, il dilemma se prenderla per DDR4 e doverla cambiare poi per DDR5 o prenderla subito per DDR5 e spendere +50/60% per andare meno nei giochi .. è ovvio che tutto sto ambaradan di "coincidenze" avrebbero lo scopo di fare credere Alder più di quello che è. Anche Alder X6, contro la ladrata a 300€ del 5600X, avrebbe poche possibilità se poi i 100$ in meno di procio si traducono in +200€ a sistema. Comunque AMD non mi pare "agitata", Zen3+ rimandato al Q2 2022 non mi pare una situazione stile prima non si può.
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21-10-2021, 15:34 | #68395 |
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Intanto, per chi fosse interessato, AMD ha fatto uscire il fix per il corretto sfruttamento del core preferito sotto Win11, con l'ultima release del chipset driver uscita oggi.
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21-10-2021, 15:37 | #68396 | |
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21-10-2021, 15:38 | #68397 |
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E chi lo dice questo? Tutti i rumor danno una release entro il Q1 per Zen3D (probabilmente al CES, come per Rembrandt mobile), lo stepping B2 di Vermeer sarà in commercio a Novembre, Zen 3+ per il desktop significa le APU che sono sempre state previste per il Q2 2022 insieme alle prime MB AM5 (non ci sarà uno "Zen3+" su socket AM4 ma solo Zen3D). E comunque le APU Zen3+ perdono in diverse applicazioni perché hanno metà della cache L3 e sono chip ottimizzati per il mobile.
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21-10-2021, 15:41 | #68398 | |
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21-10-2021, 15:52 | #68399 |
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Il core preferito è una feature che interessa il comportamento del turbo in single thread e con pochi thread. Se fissi la frequenza dei core, non dovrebbe avere nessun effetto.
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21-10-2021, 16:03 | #68400 | |
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se AMD dice che i problemi sono risolti, tu chi sei per smentirla? https://www.amd.com/en/support/kb/faq/pa-400 ps magari visto che ci sei leggi le informazioni aggiuntive in basso
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