[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[fraussantin]

Originariamente inviato da sniperspa

Il problema è che la concorrenza si deve pure accodare...va be vedremo magari sarà davvero il futuro

Il problema é , quello che dissi 2 anni fa cioé che per esaltare RT c'é il rischio che venga tolto qualcosa che normalmente c'é.

Anche perché in teoria , se non fosse per l'ottimizzazione, fanno prima a applicare RT che a mettere tutti i riflessi alla vecchia maniera.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Folgore 101

Io? Non quelli che hanno acquistato un prodotto sovrapprezzo convinti di aver fatto un affare?
La passione non vuol dire dare soldi agli sciacalli che ti sovrapprezzo il prodotto, quello è farsi spennare. Che tutto sommato non ci sarebbe neppure niente di male visto che i soldi sono i loro e possono spenderli come voglio, rimane il fatto che alimentano questo sciacallaggio rovinando il mercato, e la situazione odierna ne è un esempio lampante.

Gente che abbandona l'hobby del gioco perché non ha la VGA uscita ieri è passione? E se le schede nuove le presentavano a gennaio 2021 cosa facevano? Fino a oggi non giocavano?
Probabile che stai confondendo la passione con l'isteria.

Io non mi devo alleggerire niente, mi interessa un oggetto e ho un tetto massimo di spesa per acquistarlo, quando sarà disponibile al prezzo giusto lo comperò, non mi faccio certo prendere da attacchi di panico.

Forse sarebbe meglio che gli "appassionati" si prendano una tisana/camomilla, ne gioverebbero in salute.

Fondamentalmente... THIS!

[Vash88]

Qua siamo un pò tutti inscimmiati perché siamo degli appassionati di hw. È normale essere "stressati" perché non si ha la scheda che si vorrebbe, fa parte di ogni "passione", soprattutto in tempi come questi dove c'è più tempo per gli hobby. Basta darsi una contenuta e mettere le cose in prospettiva.

Il raytracing non è necessario.
Nei prossimi anni una minoranza dei giochi userà il raytracing. Semplicemente per fare uno step successivo in termini di illuminazione, le tecniche di illuminazione stavano diventando così complesse da avvicinarsi al costo del raytracing in real time. A quel punto se sei un leader del settore, spingi per fare il salto.

Detto ciò se spendo 700+ euro voglio tutti i possibili effetti speciali. Se la 3080 andasse un 20% in meno in raster della 6800XT preferirei la AMD. Ma così non è.

[Oirasor_84]

Io non volevo affatto dire che i riflessi nei giochi non esistono eh...quello che intendevo dire è che,piccoli dettagli come lo specchio su doom,le luci e il mondo di gioco che si riflettono sull'acqua, pozzanghera che sia,magari in molti giochi con grafica powa,tipo i vari bf,crysis ecc sono stati trascurati ,e adesso vengono implementati by di ray tracing e si ci sbava dietro.
Anche sul primo wath dogs le insegne luminose venivano riflesse sulle pozzanghere.

[fraussantin]

Cmq raytracing o no le console non sono in grado di gestire il 4k nei giochi moderni risoluzioni sulla quale insisto , ancora é presto per puntarci , anche su PC

Anche Valhalla sembra che sarà upscalato. E non mi pare che avrà RT.


E non sono giochi next gen .

[Free Gordon]

Originariamente inviato da OptimusAl

A quanto pare su sx gira in 4k dinamico con un minimo di 1440p.
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-t...n-test-gpu-cpu
Qua la 2080ti su un ryzen 3700x in 1440p ed rtx senza dlss fa tra i 27 ed i 36fps e poco meno in 4k con dlss
Certo bisogna vedere i setting usati ma bisogna vedere se si notano differenze ad occhio nudo e non con screenshot zoom 800x
A me il risultato della sx sembra davvero impressionante o forse mi impressiona di più vedere gpu da 1500 in ginocchio

Andrebbe come una 2080Ti... direi che sarebbe ben oltre le aspettative per una scatola da 500€.

Originariamente inviato da Ale55andr0

..letto qualche spunto in giro per la rete (commenti di utenti cmq) secondo cui AMD potrebbe avere in serbo una 64CU (che poi era la big navi base che un po' tutti immaginavamo invece della 60cu) per rispondere ad eventuale 3070ti

Secondo me è sicura...


Cmq

Più guardo le pics son DLSS attivato e non... e più mi rendo conto che:

1) le differenze sono di norma minime.
2) c'è degrado grafico sempre.
3) spesso le differenze tra high e ultra nei giochi pc sono irrisorie......
4) se i coders scalassero per bene le impostazioni (tra high e ultra essenzialmente), non ci sarebbe bisogno di cagate tipo sto DLSS...
Che nVidia ci va' a nozze su ste robe... da sempre...

For me DLSS is bullshit.

Decido io come e quando far salire i frames, su pc è sempre stato così fin dal principio.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Io non volevo affatto dire che i riflessi nei giochi non esistono eh...quello che intendevo dire è che,piccoli dettagli come lo specchio su doom,le luci e il mondo di gioco che si riflettono sull'acqua, pozzanghera che sia,magari in molti giochi con grafica powa,tipo i vari bf,crysis ecc sono stati trascurati ,e adesso vengono implementati by di ray tracing e si ci sbava dietro.
Anche sul primo wath dogs le insegne luminose venivano riflesse sulle pozzanghere.

Chiaro... si fa programmando gli shader in grafica raster.
Adesso però pare che sto ray tracing stia divenendo imprescindibile....

Sicuramente donerà realismo e precisione ai riflessi, ma come disse nAo (un noto coder italiano molto tempo fa proprio su queste pagine), al gamer tipo non interessa il realismo, interessa il surrealismo... della grafica.

Ergo....

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da Free Gordon

Chiaro... si fa programmando gli shader in grafica raster.

Adesso però pare che sto ray tracing stia divenendo imprescindibile....



Sicuramente donerà realismo e precisione ai riflessi, ma come disse nAo (un noto coder italiano molto tempo fa proprio su queste pagine), al gamer tipo non interessa il realismo, interessa il surrealismo... della grafica.



Ergo....

Sono d'accordo sul discorso surrealismo,nel mio caso sono altre le cose che trovo interessanti e che migliorano la grafica,a volte anche la scelta dei colori e di determinate texture fanno la differenza nel rendere la grafica realistica, cioè quando vedo un gioco come Battlefield con un motore pazzesco come il frostbite che in bf3 e in bf4 non mette l'ombra del player,o che gli specchi e i vetri siano delle normali texture,e poi su bf5 pubblicizzano ray tracing di qua e di la divento matto...

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[smoicol]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Sono d'accordo sul discorso surrealismo,nel mio caso sono altre le cose che trovo interessanti e che migliorano la grafica,a volte anche la scelta dei colori e di determinate texture fanno la differenza nel rendere la grafica realistica, cioè quando vedo un gioco come Battlefield con un motore pazzesco come il frostbite che in bf3 e in bf4 non mette l'ombra del player,o che gli specchi e i vetri siano delle normali texture,e poi su bf5 pubblicizzano ray tracing di qua e di la divento matto...

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È marketing pure quello, il problema è che per molti diventa una feature primaria, ad altri invece non frega una mazza.

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da smoicol

È marketing pure quello, il problema è che per molti diventa una feature primaria, ad altri invece non frega una mazza.

E si ok mi sta anche bene,ma a momenti si sta arrivando a pensare che se in un gioco non c'è l'opzione grafica ray tracing è cacca pupù,se poi l'uso del ray tracing e la resa visiva è quella di control e di watch dogs legion mi viene da ridere.
Sia chiaro sono curioso anche io sulle varie tecniche di ray tracing,ma se si riduce ad opzione che attiva i riflessi ad un pavimento o una pozzanghera no...

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[Gundam1973]

Originariamente inviato da Oirasor_84

E si ok mi sta anche bene,ma a momenti si sta arrivando a pensare che se in un gioco non c'è l'opzione grafica ray tracing è cacca pupù,se poi l'uso del ray tracing e la resa visiva è quella di control e di watch dogs legion mi viene da ridere.
Sia chiaro sono curioso anche io sulle varie tecniche di ray tracing,ma se si riduce ad opzione che attiva i riflessi ad un pavimento o una pozzanghera no...

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Fondamentalmente....l'RT è imprescindibile....senza RT non vale la pena giocare nessun gioco, un po come l'hairworks o come si chiamava.
Mi chiedo come l'umanità intera sia riuscita a sopravvivere senza fino ad oggi....boh...è un vero mistero.

[ninja750]

Originariamente inviato da StylezZz`

Anche Duke Nukem

in realtà avevo letto una intervista a capo programmatore che non potendo fare un vero specchio con le tecnologie dell'epoca, avevano codificato un vero e proprio altro personaggio che gemello dei movimenti sembrava fare lo specchio

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

in realtà avevo letto una intervista a capo programmatore che non potendo fare un vero specchio con le tecnologie dell'epoca, avevano codificato un vero e proprio altro personaggio che gemello dei movimenti sembrava fare lo specchio

Prima delle dx9 i riflessi erano fatti così, replicavano la scena con blending vari

[StylezZz`]

Originariamente inviato da ninja750

in realtà avevo letto una intervista a capo programmatore che non potendo fare un vero specchio con le tecnologie dell'epoca, avevano codificato un vero e proprio altro personaggio che gemello dei movimenti sembrava fare lo specchio

Ma è ancora così con molti giochi attuali, per esempio Resident Evil 3 Remake, la scena di Jill nel suo appartamento davanti lo specchio del bagno è realizzato con questa tecnica:

https://www.youtube.com/watch?v=dewuqSTS2-o

[marbasso]

edit

[ninja750]

tanto per sottolineare l' ""errato"" prezzo della 6800 liscia:

6900XT $ 8.61 per 1fps
6800XT $ 6.04 per 1fps
6800 $ 6.32 per 1fps

3090 $13.24 per 1fps
3080 $ 6.80 per 1fps
3070 $ 6.24 per 1fps

(in 4k)

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

tanto per sottolineare l' ""errato"" prezzo della 6800 liscia:

6900XT $ 8.61 per 1fps
6800XT $ 6.04 per 1fps
6800 $ 6.32 per 1fps

3090 $13.24 per 1fps
3080 $ 6.80 per 1fps
3070 $ 6.24 per 1fps

(in 4k)

"Extra" più che giustificato dal doppio della vram rispetto alla diretta concorrente, è una scheda che già da liscia farebbe contenta tanta utenza(4k 60fps con gli ultimi tripla a e qualche rinuncia come settings, 1440p maxato, full hd 240 hz ecc...).

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Oirasor_84

E si ok mi sta anche bene,ma a momenti si sta arrivando a pensare che se in un gioco non c'è l'opzione grafica ray tracing è cacca pupù,se poi l'uso del ray tracing e la resa visiva è quella di control e di watch dogs legion mi viene da ridere.
Sia chiaro sono curioso anche io sulle varie tecniche di ray tracing,ma se si riduce ad opzione che attiva i riflessi ad un pavimento o una pozzanghera no...

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cosa ti aspetti dal ray tracing? del resto, non è mica colpa di questa tecnologia se gli sviluppatori la implementano in questo modo canino. Intanto, per una questione di pura evoluzione, tra l'averla e non averla come feature sfruttabile meglio la prima opzione. Se è per questo, son pochi pure quelli che riescono banalmente a sfruttare come si deve un engine dx12 senza fronzoli...quindi, di che parliamo?

Cerca anche di capire che, al momento, resta ancora una opzione ammazza prestazioni e che quindi va migliorata. Con ampere tutto sommato, se utilizzata in accoppiata al DLSS, è godibile. Con AMD non sappiamo ancora, ma presumo introdurranno feature similari per snellire un po' il carico computazionale quando è attiva.

Il fatto che sia stata introdotta anche nell'hw console, mi fa sperare che se ne faccia sempre più largo uso.

[terranux]

e anche queste non ci saranno per far posto alla produzione delle consolle speriamo di no ma è uscita la notizia

[FroZen]

Datemene una che mi autoconvinco che è il meglio che potessi ottenere, o quanto meno convincere la moglie

se a febbraio non se ne trovano, costeranno come un rene, o qualsivoglia altra condizione sfigata virerò su un wb per la 5700 e aspetterò tempi migliori altrimenti una 6800 lisssssia scrausa con pcb in cartone e via di fullcover...... evga FTW3 fatevi da parte