[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Race Luke

Ho letto tutto lo spiegone su single/dual rank e l'occupazione dei 256bit sul controller, ha un senso.

Mi chiedo però una cosa, tutto questo "senso" si traduce in quale percentuale di performance in più o in meno? Su quali carichi?

Ha un senso per chi magari come me i 64 o i 128gb di ram potrebbe usarli, ALLE VOLTE, perchè uso macchine virtuali.

Ha un senso, se voglio fare le gare di celodurismo credo.

Mandare in sovraccarico il controller di memoria vuol dire che sei in una condizione per cui hai un bisogno di risorse che non è il quotidiano (stiamo parlando di processori DESKTOP di fascia CONSUMER).

Quindi mi chiedo (seriamente), tutto sto spiegone e sto segone mentale sulle ram, si traduce effettivamente in guadagno sensibili (cioè me ne accorgo nell'utilizzo, non il benchmark che mi da 3 punti in più) o no?

Io ho buttato recentemente su giusto 4 stick single rank.. Alcuni punti in più sia in CPuz a default che R20 li si fa (il multi è sui 5600 cpuz e un petello meno di 4800 in R20, prima stavo sui 55xx o un pelo meno di 5500 cpuz e 4700 bassi in R20), però ho anche su l'agesa 1006 che boosta un po di più rispetto a prima.
In ogni caso faccio facilmente più punti in MT sia in CPUZ che R20 a 3200mhz, che prima con due stick SR a 3600. Non una roba roboante ma ci sono.

Magari se oggi mi salisse la sbatta, ritento i 3600mhz.

[Predator_1982]

Test memoria 3200 CL14 (4 banchi da 8)

[_O'Connor_]

Considera prima di tutto che la RAM utilizzata non è solo quella che vedi nell'OSD, che è quella attivamente utilizzata, ma anche quella della cache, che normalmente è ben superiore a quel valore.

Per darti un'esempio, in questo esatto momento ho iniziato una nuova partita a Anno 1800 (quindi popolazione bassa, bassa richiesta di memoria), e mi segna, solo per Anno 1800:

Working Set = ~4.5GB
Private Bytes = ~10.5GB

Attivamente ne sta usando 4.5GB ma (attualmente, partita piccola) trae giovamento ad avere fino a 10.5GB liberi di RAM.
Ho altra roba in background (qualche tab di internet, Discord, un paio di App, un'Idle Game), e totale mi segna:

Commit Charge = ~29%

Complessivamente ho 16GB di DDR3 (piattaforma vecchia, più di cosi non ne supporta ufficialmente, e non ci voglio spendere soldi per metterci 32GB) e 80GB di virtual memory su SSD m.2, complessivamente 96GB, il 29% di 96GB è ~28GB.
Ciò significa che, in questo esatto momento, se avessi 28GB di RAM al posto di 16GB, il sistema la userebbe e ne trarrei giovamento (ora con gli SSD m.2 la differenza si nota meno, ma quando ciò veniva effettuato sugli HDD era un problema), e non sto facendo niente di pesante.
Per darti un'idea, solo Skyrim con quasi 1000 mods attive che ho su questo PC, dopo un'oretta che gioco, da solo arriva a passare i 40GB di Private Bytes.

Oramai è un'errore comune pensare che la RAM non la si usa perché "nel task manager ne vedo parecchia libera", ma non è cosi, bisogna leggere bene, il sistema ne usa ben più di quanto pensate, e non è un qualcosa che fa guadagnare FPS, ma piuttosto stabilizza il frametime in quei momenti in cui, se non si ha RAM a sufficienza per caricare tutto ciò che potrebbe servire (cache), il sistema deve andare a pescare quei dati dagli SSD, con annesso stutterone in certi casi.

[Biscottoman]

Quindi in definitiva quale dovrebbe essere l'opzione migliore per un sistema a 32 GB di RAM a 4000mhz per avere l'if a 2000: 4 stick da 8gb SR (quad channel) oppure 2 stick da 16gb DR (dual channel)?

[_O'Connor_]

Originariamente inviato da Biscottoman

Quindi in definitiva quale dovrebbe essere l'opzione migliore per un sistema a 32 GB di RAM a 4000mhz per avere l'if a 2000: 4 stick da 8gb SR (quad channel) oppure 2 stick da 16gb DR (dual channel)?

Quad channel su Ryzen desktop non esiste, ti serve un Threadripper per averlo.
Meglio due DIMM dual-rank, e IMHO, non andrei su memorie estremamente costose, che poi magari si è sfortunati e l'IF non regge i 2000, io piuttosto starei su delle normali 3600 ma starei ampio sulla quantità, almeno 64GB (2x32GB).
Poi più RAM monti meno si clocca, e con gli anni serve sempre più RAM, quindi delle 4000 si finisce per doverle vendere per comprare più RAM.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Predator_1982

Anche con 4 moduli si va in dual channel se non erro, i canali sono A (A1, A2) e B (B1, B2)

Sì corretto, su MB T-Topology sono canali paralleli, su MB Daisy Chain, sono seriali e solitamente bastano 2 DIMMs (meglio se DualRank).

https://docs.google.com/spreadsheets...gid=2112472504


P.S. Threadripper ha Quad Channel.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Grizlod®

Sì corretto, su MB T-Topology sono canali paralleli, su MB Daisy Chain, sono seriali e solitamente bastano 2 DIMMs (meglio se DualRank).



https://docs.google.com/spreadsheets...gid=2112472504





P.S. Threadripper ha Quad Channel.

Ma esistono ancora mobo con sdoppiatore di canale?

Ormai sono tutte in serie credo


Edit come non detto asrock le fa ancora.

[jing1988]

Scusate ma mi spiegate cosa è un preordine? Perché, io ho fatto un preordine due giorni prima dellla uscita dei 5x00. Ora mi dicono che ancora non li hanno!!! E devo aspettare sempre(forse) 2 settimane! E i soldi li hanno già presi! Menomale che ho pagato con paypal. Aspetto una settimana, vediamo. Qualcuno sa dove sono disponibili? Grazie. 5900x.


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[Predator_1982]

Originariamente inviato da jing1988

Scusate ma mi spiegate cosa è un preordine? Perché, io ho fatto un preordine due giorni prima dellla uscita dei 5x00. Ora mi dicono che ancora non li hanno!!! E devo aspettare sempre(forse) 2 settimane! E i soldi li hanno già presi! Menomale che ho pagato con paypal. Aspetto una settimana, vediamo. Qualcuno sa dove sono disponibili? Grazie. 5900x.


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lo dice la parola stessa....tu ordini un prodotto che ancora non hanno, mettendoti in coda. Quando arrivano, evadono la coda in ordine cronologico trasformando il "pre ordine" in ordine.

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da _O'Connor_

Quad channel su Ryzen desktop non esiste, ti serve un Threadripper per averlo.
Meglio due DIMM dual-rank, e IMHO, non andrei su memorie estremamente costose, che poi magari si è sfortunati e l'IF non regge i 2000, io piuttosto starei su delle normali 3600 ma starei ampio sulla quantità, almeno 64GB (2x32GB).
Poi più RAM monti meno si clocca, e con gli anni serve sempre più RAM, quindi delle 4000 si finisce per doverle vendere per comprare più RAM.

Mi sembra prematuro parlare dei 64gb di ram come "future proof", non credo che nel settore consumer arriveremo a saturare i 32gb di ram nei prossimi 10 anni.

[jing1988]

Originariamente inviato da Predator_1982

lo dice la parola stessa....tu ordini un prodotto che ancora non hanno, mettendoti in coda. Quando arrivano, evadono la coda in ordine cronologico

Ma porxa di quella zozza. E io che non vedovo L ora di metterla sotto liquido con il monoblocco che già c è l ho nel cassetto a prendere ruggine. Ma nel negozio diceva 2 disponibili in stock!!! E avrebbero spedito il 6!


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[_O'Connor_]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Mi sembra prematuro parlare dei 64gb di ram come "future proof", non credo che nel settore consumer arriveremo a saturare i 32gb di ram nei prossimi 10 anni.

Se leggi il mio post poco sopra, noterai che già adesso, con un singolo gioco, si arriva a usare più di 32GB di RAM, ed in giochi particolari anche di più.
Sicuramente se per saturare i 32GB intendi l'andare in "error out of mem", li ce ne vuole, dato che si può benissimo usare ancora W10 e navigare con solo 2GB di RAM.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Predator_1982

Alla fine ho ordinato un 5800X.. anche io ero indeciso se prendere il 5900, ma guardando i vari test in giro in game la differenza è minima e, per il momento, 8 core 16 t ancora mi bastano, anche per l'utilizzo extra game.

Certo che...ci sarà da aspettare un bel po'

Dove l'hai preso e quando ti arriva?

[Predator_1982]

Originariamente inviato da DJurassic

Dove l'hai preso e quando ti arriva?

dal dragone, dice 7 dicembre... ma boh

Intanto ho impostato come pagamento il bonifico...e se lo trovo prima altrove annullo l'ordine

Fretta non ne ho..

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da _O'Connor_

Se leggi il mio post poco sopra, noterai che già adesso, con un singolo gioco, si arriva a usare più di 32GB di RAM, ed in giochi particolari anche di più.
Sicuramente se per saturare i 32GB intendi l'andare in "error out of mem", li ce ne vuole, dato che si può benissimo usare ancora W10 e navigare con solo 2GB di RAM.

Scusami ma di quale gioco parli che arrivi a saturare i 32gb?

[archaon89x]

sono veramente in dubbio su quale ram prendere, che dite di queste Viper RGB DDR4 4000 2x8GB Tempo di latenza SPD: 19-19-19-39 ?
stanno 120 euro
sicuramente appena torna disponibile prendero` un 5600x, visto che ci gioco solo con il pc non mi servono molti core

[Predator_1982]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Scusami ma di quale gioco parli che arrivi a saturare i 32gb?

windows, più memoria ha e più se ne prende

[Biscottoman]

Originariamente inviato da archaon89x

sono veramente in dubbio su quale ram prendere, che dite di queste Viper RGB DDR4 4000 2x8GB Tempo di latenza SPD: 19-19-19-39 ?
stanno 120 euro
sicuramente appena torna disponibile prendero` un 5600x, visto che ci gioco solo con il pc non mi servono molti core

Secondo me sono best pick anche se single rank, so che a 1.5v (che reggono senza problemi essendo b die) si portano a 16-16-16-36 nella maggior parte dei casi

[_O'Connor_]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Scusami ma di quale gioco parli che arrivi a saturare i 32gb?

Te l'ho appena scritto, come nel quote precedente, leggi qualche post sopra in cui parlavo dei 40+GB.
Saturare è un parolone, utilizzare è la parola giusta.

Non è una cosa negativa che il sistema molta RAM, anzi, per fortuna che la usa, altrimenti ciao SSD, sono tutte cose che non vi accorgete della necessità di più memoria perché avete un SSD, che fa da tampone con il pagefile.



Partita iniziata da poco, 2000 abitanti, e già ne usa parecchia, considera che in una partita lunga si parla di più milioni di abitanti.
Vincolata totale sono 25GB, e ripeto, in questo momento è leggerissimo il gioco.
Basta googlare 5 minuti per trovare screen con più di 20GB utilizzati.

Non so come fai a restare con 8GB, in certi titoli, nei cambi di textures e nei caricamenti, avrai parecchie spike in frametime sicuramente.

[HORN]

@Dotto Raus

La CPU e sparita dal Homepage
dove abbsiamo ordinata la CPU 5600X
Non buon senso per la disponibilita´ effettiva di ieri!

@Vale per tutti che hanno ordinato da Market2go