[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[ionet]

Originariamente inviato da AceGranger

fra TU106 e TU104 il die size aumenta del 22% ma i transistor aumentano del 26%;

probabilmente in rese gli conveniva separare i chip e il TU106 è anche sprovvisto fisicamente dell'nVlink; sono proprio andati a cercare una semplificazione.

ho fatto una media veloce,il tu106 e' piu' piccolo del 18,5%

sono comunque due progetti che occupano risorse e due linee produttive
in ogni caso era meglio semplificare leggermente il tu104,e/o rinforzare leggermente il tu106 e farne uno solo
l'unica spiegazione e' che appunto hanno preparato un piano B in caso navi risultasse troppo vicina o peggio

[AceGranger]

Originariamente inviato da ionet

ho fatto una media veloce,il tu106 e' piu' piccolo del 18,5%

è la stessa cosa solo che la leggi al contrario, la matematica non è un'opinione

Originariamente inviato da ionet

sono comunque due progetti che occupano risorse e due linee produttive
in ogni caso era meglio semplificare leggermente il tu104,e/o rinforzare leggermente il tu106 e farne uno solo

presumo intendessi il contrario, e comunque il TU106 è gia molto semplificato.

i chip sono pensati non solo per le discrete ma anche per il mobile e per le QUADRO, avendo tutti il medesimo chip; il TU104 è per le QUADRO discrete RTX5000 e 4000 mentre il TU106 è per la RTX3000 mobile, senza nVlink e quindi con un guadagno di TDP.

Originariamente inviato da ionet

l'unica spiegazione e' che appunto hanno preparato un piano B in caso navi risultasse troppo vicina o peggio

bho non saprei, a me pare che si siano tagliati i chip secondo le loro esigenze e stop.

[DuttZ]

Vi dispiace chiudere l' OT?

[mikael84]

Originariamente inviato da ionet

20mm2 in piu'?
forse ha fatto ben peggio nvidia che per paura di navi si e' sobbarcata in due progetti,con un divario di un misero 20% tra i due die

Teoricamente in logica un 2x della 5500xt. Non a caso la 5500xt ha 2 raster da 768st (6 DCU), mentre la 5700xt è stata concepita per 5 DCU (16 pixel) e 4 raster.
In questo caso, (che è speculativo, si poteva fare volendo, senza problemi, una volta che hai I/O , frontend (l1/l2/rop's), CP (ace e vari), devi solo allocare i DCU da 4,53mm2 l'uno.

In alternativa, per logica, in base a come è costruita, si poteva pensare anche ad una mid da 3584st, però questa, avrebbe necessitato di bus più ampio con i 14gb/s.

Originariamente inviato da ionet

ho dato uno sguardo veloce e mediamente tra un progetto e un'altro,stessa famiglia e processi produttivi,mediamente stiamo a un 40/50%
ma stranamente il TU104 e il TU106,con una differenza di soli 100mm2 tra i due,sono veramente troppo vicini
non era molto meglio un chip unico,una specie di TU105 intorno ai 500mm2

Beh troppo vicini, TPU segna il 32%, tra le full.
I 100mm2 ci stanno, considerando TPC prossimi agli 11mm2, nvlink, ed il passaggio ai 6 raster ed alle 6 primitive.
Un 500mm2 sarebbe stata la 2070 super, che nvidia ha già utilizzato come tesla t4 low consumo.

Originariamente inviato da ionet

il dubbio e' che forse hanno avuto veramente paura che navi potesse metterli in crisi,e poi difendersi solo con la 2080ti era dura,rese,spese e margini ne avrebbero risentiti parecchio
l'unica alternativa era appunto sobbarcarsi,nella fascia medio alta,in un progetto parallelo rinforzato
per essere sicuro di rimanere avanti,tanto poi avrebbero recuperato con i margini superiori,e con i chip piu' piccoli da investire piu' nel mobile

Solitamente nvidia come fascia bassa x60 utilizza 1/3 del chip (e l'ha fatto come post x60 pascal). Con il chip della x70, ci ha fatto vari chip semplificati, come diceva ACE, per adattarlo alle quadro e coprire meglio la fascia medio bassa.
La 2070 sarebbe la 1070 fatta a parte.
Chiaro che si aspettava la mossa di AMD. nn pteva certo lasciare un buco enorme.

Originariamente inviato da ionet

ho fatto una media veloce,il tu106 e' piu' piccolo del 18,5%

Però è mal organizzato, come la 2080ti, è più un chip di calcolo che altro. Non ha accesso a 16 rop's, processa solo 3 primitive su 9 possibili via P.E.
Non solo, pochi raster complicano il rapporto geometrico di culling.
Troppi cicli di calcolo per GPC.
L'unico fattore positivo è l'accesso pieno ai 4mb l2.

Originariamente inviato da ionet

sono comunque due progetti che occupano risorse e due linee produttive
in ogni caso era meglio semplificare leggermente il tu104,e/o rinforzare leggermente il tu106 e farne uno solo
l'unica spiegazione e' che appunto hanno preparato un piano B in caso navi risultasse troppo vicina o peggio

Il TU104 doveva sostituire la 1080 e superare la 1080ti, già a stento c'è riuscita così. Semplificando i cicli, migliorando la tassellazione grazie ai warp ed ai P.E, e le INT32 parallele.

chiudo OT

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Gyammy85

Tipo quando è uscito GCN e alcuni a dire "bastava shrinkare cayman mettergli 8000 sp e gheiming power"

Personalmente fossi stato in AMD, avrei investito soldi per sviluppare un'archi computing oriented vera, integrandola anche nelle APU (senza averlo come obiettivo principale però..) e nel contempo avrei continuato a fare GPU terascale col paradigma vliw.. almeno per altri 2/3 anni (2012-2015).

[Freisar]

L 'importante è che ci sia na big navi da 4k60fps il resto poco mi importa!

Ah non al prezzo della 2080ti ovvio !

Ps: io oltre 500 euro non li spendo poi per il rt che non mi interessa!

[nessuno29]

Originariamente inviato da Freisar

L 'importante è che ci sia na big navi da 4k60fps il resto poco mi importa!

Ah non al prezzo della 2080ti ovvio !

Ps: io oltre 500 euro non li spendo poi per il rt che non mi interessa!

Big navi da 4k 60fps a 500 euro è impossibile.

[ultimate trip]

Originariamente inviato da nessuno29

Big navi da 4k 60fps a 500 euro è impossibile.

però diceva 4k 60 senza raytracing, magari senza scomodare big navi quelle sotto possono avvicinarsi. cmq anche secondo me a 500 non sarà semplice

[Freisar]

Originariamente inviato da nessuno29

Big navi da 4k 60fps a 500 euro è impossibile.

Eh ho immaginato allora mi sa tanto andrò di serie x!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Freisar

Eh ho immaginato allora mi sa tanto andrò di serie x!

così avrai il 4k a 30

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

così avrai il 4k a 30

tra l'altro fattibili con una 5700xt nei game attuali

[Freisar]

E mannaggia e che posso fare allora.

Purtroppo il budget è da console....e anche il mio livello di conoscenza del pc a livello assemblamento!
Prima che faccio danni!
Mi accontenteró che vi devo dire!

[Roland74Fun]

In arrivo a settembre.

https://www.youtube.com/watch?v=BRKf7tsx-YE

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da nessuno29

Big navi da 4k 60fps a 500 euro è impossibile.

Io ne vorrei una da 4k@120fps pensa te....

[mircocatta]

Originariamente inviato da nessuno29

Big navi da 4k 60fps a 500 euro è impossibile.

ed è per questo che trovo decisamente più conveniente una console, anche fossero 30fps 4k

Originariamente inviato da Roland74Fun

In arrivo a settembre.

https://www.youtube.com/watch?v=BRKf7tsx-YE

ma solo io sono in totale confusione dal leak di rogame?
si parla di navi21 (con tutte le varianti) come simil serie 5700
poi si parla di refresh della serie 5700/5600

quindi? che vuol dire? avremo 6 schede tutte nell'arco di un 20% di performance? oppure quel "simil 5700" di navi21 è inteso per il prezzo/consumi ? così da avere i refresh intorno ai 200-300€ e consumi da 100/150w + navi21 intorno ai 350-500€ con cosumi da 180/230w ?

[ghiltanas]

solo a me i 60fps in 4k per la fascia 400/500 sembrano assolutamente fattibili?

https://www.techpowerup.com/review/p...dragon/28.html

cioè guardando gli fps medi di ora non ci manca tanto per una 5700xt, poi chiaramente senza rt e qualche eccezione

[Ale55andr0]

si ma gli fps medi non sono i "4k a 60 frame"... mi pare ovvio che uno non contempli possibili minimi a 30fps (o meno) nel definire quel parametro

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ghiltanas

solo a me i 60fps in 4k per la fascia 400/500 sembrano assolutamente fattibili?

https://www.techpowerup.com/review/p...dragon/28.html

cioè guardando gli fps medi di ora non ci manca tanto per una 5700xt, poi chiaramente senza rt e qualche eccezione

Più che altro è bellissimo trollare ribattendo sempre sul 4k 60 o 120 che sicuramente è fake pure se confermato da ms sviluppatori e stampa, andando contro il gyammy nazionale

[fraussantin]

Originariamente inviato da ghiltanas

solo a me i 60fps in 4k per la fascia 400/500 sembrano assolutamente fattibili?



https://www.techpowerup.com/review/p...dragon/28.html



cioè guardando gli fps medi di ora non ci manca tanto per una 5700xt, poi chiaramente senza rt e qualche eccezione

1 anno e mezzo fa c'era gente di là che giocava in 4k a 60 fps con una 2070 , certo calando qualcosa.. la 5700xt va sicuramente meglio
Quindi No non é assolutamente impossibile oggi, escludendo quei 2,3 mattoni atomici , basta non fissarsi sull'ultramegaiper dettagli.
Il problema sarà con i giochi che arriveranno.

[ultimate trip]

Originariamente inviato da mircocatta

...quindi? che vuol dire? avremo 6 schede tutte nell'arco di un 20% di performance? oppure quel "simil 5700" di navi21 è inteso per il prezzo/consumi ? così da avere i refresh intorno ai 200-300€ e consumi da 100/150w + navi21 intorno ai 350-500€ con cosumi da 180/230w ?

io la interpreto come un confronto con la fascia alta attuale di amd e le differenze che ci saranno tra un modello e il precedente anche nella gamma futura.

anche perchè non avrebbe senso se le alte sono simil 5700 e la bassa navi10 sono refresh delle 5700